Forum Klix.ba

Hakiz wrote: ↑02/06/2020 23:10

cendlerbing wrote: ↑02/06/2020 23:05 OmojBože, zar ne rekoste da ste rastumačili jedni drugima silovanje

Kako to zamišljaš? Taman se dogovore šta neki čin treba sadržavati da bi se smatrao silovanjem, u to neko uleti sa "Ali, ja se osjećam silovanom/silovanim".

Hakiz wrote: ↑02/06/2020 23:10

cendlerbing wrote: ↑02/06/2020 23:05 OmojBože, zar ne rekoste da ste rastumačili jedni drugima silovanje

Kako to zamišljaš? Taman se dogovore šta neki čin treba sadržavati da bi se smatrao silovanjem, u to neko uleti sa "Ali, ja se osjećam silovanom/silovanim".

cendlerbing wrote: ↑02/06/2020 23:13

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:08

cendlerbing wrote: ↑02/06/2020 23:05 OmojBože, zar ne rekoste da ste rastumačili jedni drugima silovanje

Pitaj Hakiza. Očito mu nije jasno.

Pa iskreno, meni također nije jasno.
Ne može se seksualno zlostavljanje poistovjetiti sa silovanjem. Vas par piše da je bitno samo da se žena osjeća silovanom, pa kakav god bio čin koji joj je preko volje urađen, makar i poslana ta bezvezna slika penisa.
Aman zaman.

cendlerbing wrote: ↑02/06/2020 23:13

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:08

cendlerbing wrote: ↑02/06/2020 23:05 OmojBože, zar ne rekoste da ste rastumačili jedni drugima silovanje

Pitaj Hakiza. Očito mu nije jasno.

Pa iskreno, meni također nije jasno.
Ne može se seksualno zlostavljanje poistovjetiti sa silovanjem. Vas par piše da je bitno samo da se žena osjeća silovanom, pa kakav god bio čin koji joj je preko volje urađen, makar i poslana ta bezvezna slika penisa.
Aman zaman.

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:22

cendlerbing wrote: ↑02/06/2020 23:13

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:08

Pitaj Hakiza. Očito mu nije jasno.

Pa iskreno, meni također nije jasno.
Ne može se seksualno zlostavljanje poistovjetiti sa silovanjem. Vas par piše da je bitno samo da se žena osjeća silovanom, pa kakav god bio čin koji joj je preko volje urađen, makar i poslana ta bezvezna slika penisa.
Aman zaman.

Studentica si. Primjer: iz nekog malog gradića u Sarajevu. Plaćaš sve. Od stana.. Pa nadalje. Roditelji pomazu, koliko mogu..
Mlada i lijepa djevojka.. I Fax ide prilično dobro, osim kod profesora X. On te nedvosmileno poziva i nudi ti privilegije u zamjenu za ispit (koji ti zivot znaci)
Zove te i ostaje nasamo s tobom navodeći razloge kao sto su konsultacije. U paničnom si strahu. Jednom je i kabinet zatvorio i bio polunasilan. Stiskao ti nogu, unosio se u lice i suptilno prijetio..

Mozemo u nedogled s pricom...
Kako bi se osjećala?

Hakiz wrote: ↑02/06/2020 23:21

cendlerbing wrote: ↑02/06/2020 23:13

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:08

Pitaj Hakiza. Očito mu nije jasno.

Pa iskreno, meni također nije jasno.
Ne može se seksualno zlostavljanje poistovjetiti sa silovanjem. Vas par piše da je bitno samo da se žena osjeća silovanom, pa kakav god bio čin koji joj je preko volje urađen, makar i poslana ta bezvezna slika penisa.
Aman zaman.

Primjer iz moje branše: 40-godišnjak napastvuje 16-godišnjakinju. Novina hoće da poveća tiraž. Naslov će biti "Stariji pedofil silovao dijete" Niti je 40 star, niti je 16 dijete (krivični zakon kaže da je dijete do navršenih 14), niti je pedofil jer je pedofilija sklonost ka osobama predpubertetske dobi, prema djeci. Jedino u naslovu šta je eventualno tačno je silovanje ako nije čin druge vrste seksualnog nasilja.

Ali, kada treba vodu na svoj mlin, onda se igra semantikom.

Hajde sutra vjeruj takvoj novini (čitaj osobi koja prilagođava definisane termine svojim potrebama) u drugim izvještajima kada su taj tako izvrnuli.

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:26

Hakiz wrote: ↑02/06/2020 23:21

cendlerbing wrote: ↑02/06/2020 23:13

Pa iskreno, meni također nije jasno.
Ne može se seksualno zlostavljanje poistovjetiti sa silovanjem. Vas par piše da je bitno samo da se žena osjeća silovanom, pa kakav god bio čin koji joj je preko volje urađen, makar i poslana ta bezvezna slika penisa.
Aman zaman.

Primjer iz moje branše: 40-godišnjak napastvuje 16-godišnjakinju. Novina hoće da poveća tiraž. Naslov će biti "Stariji pedofil silovao dijete" Niti je 40 star, niti je 16 dijete (krivični zakon kaže da je dijete do navršenih 14), niti je pedofil jer je pedofilija sklonost ka osobama predpubertetske dobi, prema djeci. Jedino u naslovu šta je eventualno tačno je silovanje ako nije čin druge vrste seksualnog nasilja.

Ali, kada treba vodu na svoj mlin, onda se igra semantikom.

Hajde sutra vjeruj takvoj novini (čitaj osobi koja prilagođava definisane termine svojim potrebama) u drugim izvještajima kada su taj tako izvrnuli.

Hebo krivični zakon i slovo zakona u slučaju silovanja. Sve da je njoj i 25, a ne 16. čovječe kakva to poimanja imaš? Sve za sto imas opravdanje nema veze je li kaznjivo, o moralu da ne govorimo... relativiziraćeš.

cendlerbing wrote: ↑02/06/2020 23:26

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:22

cendlerbing wrote: ↑02/06/2020 23:13

Pa iskreno, meni također nije jasno.
Ne može se seksualno zlostavljanje poistovjetiti sa silovanjem. Vas par piše da je bitno samo da se žena osjeća silovanom, pa kakav god bio čin koji joj je preko volje urađen, makar i poslana ta bezvezna slika penisa.
Aman zaman.

Studentica si. Primjer: iz nekog malog gradića u Sarajevu. Plaćaš sve. Od stana.. Pa nadalje. Roditelji pomazu, koliko mogu..
Mlada i lijepa djevojka.. I Fax ide prilično dobro, osim kod profesora X. On te nedvosmileno poziva i nudi ti privilegije u zamjenu za ispit (koji ti zivot znaci)
Zove te i ostaje nasamo s tobom navodeći razloge kao sto su konsultacije. U paničnom si strahu. Jednom je i kabinet zatvorio i bio polunasilan. Stiskao ti nogu, unosio se u lice i suptilno prijetio..

Mozemo u nedogled s pricom...
Kako bi se osjećala?

Napastvovanom. A ti?

Hakiz wrote: ↑02/06/2020 23:27Nema veze

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:34

Hakiz wrote: ↑02/06/2020 23:27Nema veze

Pa zar nisam u pravu? Cetrdesetogodišnji klipan siluje djevojku od 16 godina... tebi u glavi kako to vidi krivični zakon i još zališ što će mu novinari napraviti pakao od zivota?

A posljedice po tu djevojcicu? Nisi pomenuo. Ni fizicke ni mnogo vece psihicke.

Pa šta je to? Opravdanje? Relativiziranje? Alibi?

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:31

cendlerbing wrote: ↑02/06/2020 23:26

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:22

Studentica si. Primjer: iz nekog malog gradića u Sarajevu. Plaćaš sve. Od stana.. Pa nadalje. Roditelji pomazu, koliko mogu..
Mlada i lijepa djevojka.. I Fax ide prilično dobro, osim kod profesora X. On te nedvosmileno poziva i nudi ti privilegije u zamjenu za ispit (koji ti zivot znaci)
Zove te i ostaje nasamo s tobom navodeći razloge kao sto su konsultacije. U paničnom si strahu. Jednom je i kabinet zatvorio i bio polunasilan. Stiskao ti nogu, unosio se u lice i suptilno prijetio..

Mozemo u nedogled s pricom...
Kako bi se osjećala?

Napastvovanom. A ti?

A šta je napastovanje? Seksualno nasilje. Podkategorija kao i silovanje. Dakle, ako nešto spada u podkategorije iste cjeline kao što je SeKSUALNO NASILJE tvoj osobni dozivljaj je presudan.
Ti se osjećaš napastovanom, za tebe nije mozda kobna trauma. A ja ili piu cemo isjeći vene (primjera radi).

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:34

Hakiz wrote: ↑02/06/2020 23:27Nema veze

Pa zar nisam u pravu? Cetrdesetogodišnji klipan siluje djevojku od 16 godina... tebi u glavi kako to vidi krivični zakon i još zališ što će mu novinari napraviti pakao od zivota?

A posljedice po tu djevojcicu? Nisi pomenuo. Ni fizicke ni mnogo vece psihicke.

Pa šta je to? Opravdanje? Relativiziranje? Alibi?

Hakiz wrote: ↑02/06/2020 23:37
Neko će izvršiti samoubistvo ako ostane brz ruke, neko nema obje i još nrke dijelove tijela pa nastavi živjeti. Oba spafaju u kategoriju invalida.

Kako se neko osjeća ne može mijenjati definicije i činjenice. Ta osoba ima pravo na svoje osnećaje, sli ti odnećaji nisu relevantni za definicije po kojima se ocjenjuje ono šta se toj osobi dogodilo. Ako bismo pravila mijenjali prema svakom individualniom slučaju možda bi bilo dobro, ali nemoguće je.

S4mpion wrote: ↑02/06/2020 23:37

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:34

Hakiz wrote: ↑02/06/2020 23:27Nema veze

Pa zar nisam u pravu? Cetrdesetogodišnji klipan siluje djevojku od 16 godina... tebi u glavi kako to vidi krivični zakon i još zališ što će mu novinari napraviti pakao od zivota?

A posljedice po tu djevojcicu? Nisi pomenuo. Ni fizicke ni mnogo vece psihicke.

Pa šta je to? Opravdanje? Relativiziranje? Alibi?

Nije to opravdanje, već objašnjenje, razlika je bitna.

Ne možete baš sve nazivat' silovanjem i pedofilijom.

Može krivac biti najgori na svijetu, ali tovarit' mu na vrat nešto što nije počinio, može samo naškodit' društvu i samom pravosudnom sistemu.

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:43

S4mpion wrote: ↑02/06/2020 23:37

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:34

Pa zar nisam u pravu? Cetrdesetogodišnji klipan siluje djevojku od 16 godina... tebi u glavi kako to vidi krivični zakon i još zališ što će mu novinari napraviti pakao od zivota?

A posljedice po tu djevojcicu? Nisi pomenuo. Ni fizicke ni mnogo vece psihicke.

Pa šta je to? Opravdanje? Relativiziranje? Alibi?

Nije to opravdanje, već objašnjenje, razlika je bitna.

Ne možete baš sve nazivat' silovanjem i pedofilijom.

Može krivac biti najgori na svijetu, ali tovarit' mu na vrat nešto što nije počinio, može samo naškodit' društvu i samom pravosudnom sistemu.

Nemoj zezati? Hakiz je precizno nazvao spolni akt izmedju cetrdesetogodišnjaka i šesnestogodišnjakinje silovanjem. I tu smo saglasni. Dakle spolni čin bez pristanka? U redu do ovdje?
Ne tovarim mu.
Drustvu moze naskoditi jedino da takve majmune oslobode i ovakvo tumačenje kao Hakizovo da im alibi za njihova bolesna ponašanja.
Da djevojke koje su tek počele zivjeti, hodaju poput zombija i ruina. Ukraden njihov zivot i mladost. To drustvu skodi trulez. A ne istina.

Hakiz wrote: ↑02/06/2020 23:39

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:34

Hakiz wrote: ↑02/06/2020 23:27Nema veze

Pa zar nisam u pravu? Cetrdesetogodišnji klipan siluje djevojku od 16 godina... tebi u glavi kako to vidi krivični zakon i još zališ što će mu novinari napraviti pakao od zivota?

A posljedice po tu djevojcicu? Nisi pomenuo. Ni fizicke ni mnogo vece psihicke.

Pa šta je to? Opravdanje? Relativiziranje? Alibi?

Nisi. Tog čovjeka treba osuditi kao silovatelja, ali ne kao pedofila. Ne može dobiti kaznu propisanu za drugo krivično djelo od onoga koje je počinio.

Da si u pravu, za krađu žvake iz trafike bi mogao biti neko osuđen kao za krađu penzija iz pošte.

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:48

Hakiz wrote: ↑02/06/2020 23:39

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:34

Pa zar nisam u pravu? Cetrdesetogodišnji klipan siluje djevojku od 16 godina... tebi u glavi kako to vidi krivični zakon i još zališ što će mu novinari napraviti pakao od zivota?

A posljedice po tu djevojcicu? Nisi pomenuo. Ni fizicke ni mnogo vece psihicke.

Pa šta je to? Opravdanje? Relativiziranje? Alibi?

Nisi. Tog čovjeka treba osuditi kao silovatelja, ali ne kao pedofila. Ne može dobiti kaznu propisanu za drugo krivično djelo od onoga koje je počinio.

Da si u pravu, za krađu žvake iz trafike bi mogao biti neko osuđen kao za krađu penzija iz pošte.

Kao silovatelj ce svakako dobiti osudu i da je zeni 25 i 45. a ne 16. to što će novinari dignuti hajku vidim samo plus. I zelim mu dug i bolan boravak u Zenici. A paragraf za pedofiliju po slovu krivičnog zakona, vjerovatno ce izbjeci.
Medjutim, neko sa imalo empatije prema toj djevojci, ne bi trebao nikakvo dodatno razumjevanje imati za takvu osobu. Ni na forumu, ni u R.L. I tu se sva polemika završava.

ExNihilo wrote: ↑02/06/2020 23:46 Mislim da je već rečeno sve što se imalo reći po ovom pitanju.

Tema se osjeća silovanom, ako me razumijete.

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:49

ExNihilo wrote: ↑02/06/2020 23:46 Mislim da je već rečeno sve što se imalo reći po ovom pitanju.

Tema se osjeća silovanom, ako me razumijete.

Pa ti si mozda rekao. Ali ja nisam. I hoću reći. Nikakvi me jezični pokušaji driblinga ne mogu spriječiti da nešto nazovem pravim imenom. Bez obzira na nijanse.

Hakiz wrote: ↑02/06/2020 23:49

SaraFina wrote: ↑02/06/2020 23:48

Hakiz wrote: ↑02/06/2020 23:39

Nisi. Tog čovjeka treba osuditi kao silovatelja, ali ne kao pedofila. Ne može dobiti kaznu propisanu za drugo krivično djelo od onoga koje je počinio.

Da si u pravu, za krađu žvake iz trafike bi mogao biti neko osuđen kao za krađu penzija iz pošte.

Kao silovatelj ce svakako dobiti osudu i da je zeni 25 i 45. a ne 16. to što će novinari dignuti hajku vidim samo plus. I zelim mu dug i bolan boravak u Zenici. A paragraf za pedofiliju po slovu krivičnog zakona, vjerovatno ce izbjeci.
Medjutim, neko sa imalo empatije prema toj djevojci, ne bi trebao nikakvo dodatno razumjevanje imati za takvu osobu. Ni na forumu, ni u R.L. I tu se sva polemika završava.

Ne završava. Ne možeš ga zvati u novinama pedofilom jer to nije. Silovatelj jeste, ali nije pedofil. Ne možeš lagati u novinama.