Page 39 of 69
#951 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 29/05/2013 19:14
by madner
klavirdžija wrote:Ja sam, iskreno, donedavno mislio da je makar optika u M-84 bila "naša" jer su to navodili kao glavno unapređenje u odnosu na T72… Kad jok, reče mi nedavno čovjek koji je na njoj tada radio u Zraku da je i to bila sovjetska licenca, čak su im i neko specijalno ljepilo slali u kantama…
Ajde, ko je bio taj covjek?
SUV su radile circa 6 firmi, nego me zanima koji procesori su koristeni u racunaru? Da pitas drugog covjeka.
#952 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 29/05/2013 19:42
by Seawolf
Koliko je meni poznato, SUV na jugoslovenskom MBT-u M-84 je bio iskopiran (nelicenciran) švedski. Zbog toga je M-84, u rukama obučene posade (kakvih je, srećom u prvoj polovini devedesetih, bilo malo), bio značajno precizniji od tadašnjih izvedbi T-72.
Govoriti i uspoređivati nivoe oklopne zaštite pojedinih izvornih i licenciranih izvedbi MBT-a T-72 je bespredmetno, jer su svi odreda imali jako lošu oklopnu zaštitu (kako bi ukupna masa tenka ostala manja od 42 t). Ranjivost im je donekle bila smanjena niskom siluetom i to im je najbolja zaštita, koju su imali.
@bokakotorska:
Španjolska je, što se tiče vazduhoplovne industrije, puno bolje stajala 1980-e, nego 1939-e. Krajem tridesetih su proizvodili licencno strane (njemačke) avione, a osamdesetih je ista ta tvornica (Construcciones Aeronáuticas S.A. / CASA) proizvodila originalne španjolske avione za njihovo vazduhoplovstvo, ali i i za izvoz (u Tursku, Južnu Koreju, Čile, Honduras, Indoneziju, i Jordan).
Slično, italijanska vazduhoplovna industrija, u svjetskim razmjerama je osamdesetih godina prošlog stoljeća imala veći značaj nego krajem tridesetih. To, prvenstveno mogu zahvaliti prozvođaču helikoptera Agusta (danas AgustaWestland), po čijoj licenci se proizvode letjelice i u nekim drugim zemljama.
O Belgiji i njihovoj vazduhoplovnoj industriji mogu reći samo da su krajem tridesetih stajali jako loše, a da bi do osamdesetih, naglo popustili.
p.s. Osim toga, ne znam zašto ste se uhvatili vazduhoplovne industrije, kada se zna šta je kruna i simbol moći industrijskih kapaciteta države - proizvodnja (pardon, gradnja) podmornica.
#953 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 29/05/2013 20:26
by sinuhe
A dobro ne treba ti ni industrija samo industrije radi. Onda ni SSSR nije lose stajao.
#954 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 29/05/2013 20:36
by bokakotorska
Seawolf wrote:Koliko je meni poznato, SUV na jugoslovenskom MBT-u M-84 je bio iskopiran (nelicenciran) švedski. Zbog toga je M-84, u rukama obučene posade (kakvih je, srećom u prvoj polovini devedesetih, bilo malo), bio značajno precizniji od tadašnjih izvedbi T-72.
Govoriti i uspoređivati nivoe oklopne zaštite pojedinih izvornih i licenciranih izvedbi MBT-a T-72 je bespredmetno, jer su svi odreda imali jako lošu oklopnu zaštitu (kako bi ukupna masa tenka ostala manja od 42 t). Ranjivost im je donekle bila smanjena niskom siluetom i to im je najbolja zaštita, koju su imali.
@bokakotorska:
Španjolska je, što se tiče vazduhoplovne industrije, puno bolje stajala 1980-e, nego 1939-e. Krajem tridesetih su proizvodili licencno strane (njemačke) avione, a osamdesetih je ista ta tvornica (Construcciones Aeronáuticas S.A. / CASA) proizvodila originalne španjolske avione za njihovo vazduhoplovstvo, ali i i za izvoz (u Tursku, Južnu Koreju, Čile, Honduras, Indoneziju, i Jordan).
Slično, italijanska vazduhoplovna industrija, u svjetskim razmjerama je osamdesetih godina prošlog stoljeća imala veći značaj nego krajem tridesetih. To, prvenstveno mogu zahvaliti prozvođaču helikoptera Agusta (danas AgustaWestland), po čijoj licenci se proizvode letjelice i u nekim drugim zemljama.
O Belgiji i njihovoj vazduhoplovnoj industriji mogu reći samo da su krajem tridesetih stajali jako loše, a da bi do osamdesetih, naglo popustili.
p.s. Osim toga, ne znam zašto ste se uhvatili vazduhoplovne industrije, kada se zna šta je kruna i simbol moći industrijskih kapaciteta države - proizvodnja (pardon, gradnja) podmornica.
Hvala svima za odgovore vezano za avione.
Veliki sam laik ali smatram da ta industrija podrazumeva neku osnovnu kriticnu akumulaciju tehnoloskih znanja,
industrijskog kapaciteta, finansije i u krajnjoj liniji pokazuje ambiciju bilo kog sistema, pa i jugoslovenskog; obe i prve i
druge Jugoslavije.
Podmornice

nisam siguran da li je KJ ili SFRJ uopste imala sta reci na tom polju, interesantno sigurno jeste i to znati ali ne i presudno bitno.
Poenta cele price je da se pokaze i taj segment Jugoslavije 80etih. Poenta pominjanja i Kraljevine Jugoslavije i tadasnje proizvodnje, je to sto se ona cesto potpuno neopravdano pezorativno pominje. A daleko da je tako bilo.
Na kraju ali pre svega dosta je ljudi ovde koji su skloni podceniti Jugoslaviju 80etih, pa je njih radi dobro predstaviti mogucnosti koje su bile realne i postojale su, a koje danas, sveukupno gledano na teritorijama koje rado nazivam Banana Republics (tesko se odlucim koja mi je draza

), uopste ne postoje.
Danasnje generacije nemaju uopste mogucnost da u svojoj praksi okusaju tako sta. I to je jos jedan razlog za odliv mladih, pametnih ljudi iz ovih suverenih, demokratskih i suvremenih drzava, naslednica Jugoslavije.
#955 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 29/05/2013 21:05
by The 51st State
Gle cuda, nisu ni T-64 ni T-80 tada. Kao i T-72 koje su tada bile u prvim linijama i naspram NATO pakta.
Prva 72 sa reaktivnim oklopom se pojavila 1990 i imala je oznaku T-72BM.
Imala bolju pokretljivost i SUV od iste. Oklop 3 godine prije bio na tom nivou.
od 85ete ERA oklop je bio standard na svim sovjetskim tenkovima, a da si ziv i zdrav na t-64 je i poceo razvoj istog..., jednostavno 84-vorka je bila bolja od svoje savremene verzije t-72 kao i sto je orao bio bolji od miga..., i molim te jednom ali samo jednom preskoci sa lupetanjem...
#956 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 29/05/2013 21:24
by Seawolf
bokakotorska wrote:...Podmornice

nisam siguran da li je KJ ili SFRJ uopste imala sta reci na tom polju, interesantno sigurno jeste i to znati ali ne i presudno bitno...
Pomislih, zbog tvojega nicka, da si više pomorski orijentisan. Dakle, ovako:
P 811 "Sutjeska", porinuta u brodogradilištu Uljanik u Puli, 1958-e godine. Ušla u u potrebu, 1962-e godine.
P 812 "Neretva", porinuta u brodogradilištu Uljanik u Puli, 1959-e godine. Ušla u upotrebu, 1962-e godine.
P 821 "Heroj", porinuta u brodogradilištu Uljanik u Puli, 1967-e godine. Ušla u upotrebu, 1968-e godine.
P 822 "Junak", porinuta u brodogradilištu Split, 1968-e godine. Ušla u upotrebu, 1969-e godine.
P 823 "Uskok", porinuta u brodogradilištu Uljanik u Puli, 1970-e godine. Iste godine, ušla u upotrebu.
P 831 "Sava", porinuta u brodogradilištu Split, 1977-e godine. Ušla u upotrebu, 1978-e godine.
P 832 "Drava", porinuta u brodogradilištu Split, 1980-e godine. Ušla u upotrebu, 1981-e godine.

#957 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 29/05/2013 22:51
by madner
The 51st State wrote:
Gle cuda, nisu ni T-64 ni T-80 tada. Kao i T-72 koje su tada bile u prvim linijama i naspram NATO pakta.
Prva 72 sa reaktivnim oklopom se pojavila 1990 i imala je oznaku T-72BM.
Imala bolju pokretljivost i SUV od iste. Oklop 3 godine prije bio na tom nivou.
od 85ete ERA oklop je bio standard na svim sovjetskim tenkovima, a da si ziv i zdrav na t-64 je i poceo razvoj istog..., jednostavno 84-vorka je bila bolja od svoje savremene verzije t-72 kao i sto je orao bio bolji od miga..., i molim te jednom ali samo jednom preskoci sa lupetanjem...
Standard
Dakako, zato su 10 godina poslje sve T-80ke usle u Grozny bez istog.
Jednostavno ne baratas cinjenicama, prva slika T-72 sa reaktivnim oklopom je iz 1990te i ta verzija je dobila novu oznaku za NATO snage.

#958 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 29/05/2013 22:52
by madner
Sto se tice Kraljevine, rekoh da je to jedna tuzna prica.
Zemlja seljaka, bez industrijske baze. Svega 300 000 radnika u cijeloj Jugoslaviji pred rat.
#959 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 29/05/2013 22:58
by sabina1
madner wrote:Sto se tice Kraljevine, rekoh da je to jedna tuzna prica.
Zemlja seljaka, bez industrijske baze. Svega 300 000 radnika u cijeloj Jugoslaviji pred rat.
Zemlja socijalne nepravde i sistematskog ugrožavanja ljudskih prava, autokratija najvećeg stepena kao Sjeverna Koreja danas.
Bilo ne ponovilo se

#960 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 29/05/2013 23:03
by sinuhe
Temelji avioindustrije jesu udareni u kraljevini. Ti ljudi su bili aktivni i u SFRJ, pa i brodska rafinerija Standard Oila.
#961 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 29/05/2013 23:17
by radostan dan
mene avioni i ratna tehnologija ne interesuju, kad ćemo preći na muziku, sport i žene?
#962 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 29/05/2013 23:26
by klavirdžija
Po vašoj "logici", Sjeverna Koreja je vodeća svjetska ekonomska sila… Ne samo da imaju podmornice i avione, nego i nuklearne rakete, evo sad kažu i interkontinentalne!

#963 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 30/05/2013 00:09
by bokakotorska
tvsabina wrote:madner wrote:Sto se tice Kraljevine, rekoh da je to jedna tuzna prica.
Zemlja seljaka, bez industrijske baze. Svega 300 000 radnika u cijeloj Jugoslaviji pred rat.
Zemlja socijalne nepravde i sistematskog ugrožavanja ljudskih prava, autokratija najvećeg stepena kao Sjeverna Koreja danas.
Bilo ne ponovilo se

1931 U Bosni i Hercegovini 345000 ljudi je zivelo u gradovima od ukupno 2.320.000., a od tih 345000 gradjana, pola ih je bilo islamske veroispovesti.
Predpostavka je da orali nisu. Pre no se dalje nastavi pljuvanje po sopstvenoj zemlji, proveri taj odnos u Belgiji na pr u to vreme
Ovim zavrsavam diskusiju na temu KJ, jer nema pozitivnog interesa.
Sabrina, pogledaj odakle si, vidi kakva su ljudska prava u tvojoj zemlji i koliko je njenih stanovnika izbeglo od te ljudske pravde pre no sto sledeci put krenes u frazeologiju o ljudskim pravima bilo gde drugde. Ili bilo kada pre.
Sacekaj popis pre no nasrnes na Severnu Koreju sledeci put.
Tako je Radosni, 1980, Made in Yugoslavia
http://www.youtube.com/watch?v=E0gLk-yvWME

#964 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 30/05/2013 07:43
by The 51st State
Standard
Dakako, zato su 10 godina poslje sve T-80ke usle u Grozny bez istog.
Jednostavno ne baratas cinjenicama, prva slika T-72 sa reaktivnim oklopom je iz 1990te i ta verzija je dobila novu oznaku za NATO snage.
rovi...
http://books.google.ba/books?id=Q_jCD6i ... or&f=false
samo jedan izvor i ne skakuci...jah, ne baratam...
#965 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 30/05/2013 08:56
by sinuhe
Socijalisticka BiH je od prethodnih drzava naslijedila Zeljezaru, Jelsingrad, Elektrobosnu, Sipad, Standard Oil, pivare, tvornice duhana.
U Hrvatskoj je tako Siemens postao Koncar, Bata Borovo...
Industrijalizacija i urbanizacija su karakteristicne za poslijeratnu Evropu i istocnu i zapadnu.
#966 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 30/05/2013 09:23
by madner
The 51st State wrote:
Standard
Dakako, zato su 10 godina poslje sve T-80ke usle u Grozny bez istog.
Jednostavno ne baratas cinjenicama, prva slika T-72 sa reaktivnim oklopom je iz 1990te i ta verzija je dobila novu oznaku za NATO snage.
rovi...
http://books.google.ba/books?id=Q_jCD6i ... or&f=false
samo jedan izvor i ne skakuci...jah, ne baratam...
Ne baratas, naveo sam ti prvu verziju i oznaku NATO pakta za T-72 sa reaktivnim oklopom. Mozes provjeriti od kada postoji. Izvora je mnogo, no daleko od toga da je nesto postalo standard. Postoje i verzije M-84 sa reaktivnim oklopom i aktivnim odbranom ali to nije standard.
Inace, T-72 je bio najbolje oklopljeni tenk SSSR-a, gdje je najvece poboljsanje dodatni kompozitni oklop. Sto je uradjeno prije na M-84A.
Nego, da li je ili nije:
M-84A imao bolju mobilnost i vatrenu moc?
#967 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 30/05/2013 09:28
by sinuhe
Sovjetski tenk kojeg su Jugosloveni nesto tunirali. Nisu onda morali ni ici u SSSR ako su znali bolje.
#968 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 30/05/2013 09:30
by madner
To bi bio sljedeci korak, Vihor.
Isto tako je za avion bio plan izuciti MiG-29 pa napraviti bolje.
#969 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 30/05/2013 09:36
by The 51st State
kako god, ne zelim da ganjam rep...., vintas li vintas..., ali eto neka bude tvoja zadnja....
#970 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 30/05/2013 14:04
by bokakotorska
Podmornice P-911 služile su za plovidbu Jadranom, a bile su namijenjene da u slučaju rata prevoze diverzante koji bi postavili manja minska polja.
Te podmornice, dugačke 18,8, široke 2,7 i visoke 3,4 metra je projektovao Brodarski institut iz Zagreba, a sagrađene su u splitskom brodogradilištu Brodosplit.
Ali posle ostvarenja genijevih snova
slabo se valjaju ovakvi limovi u Brodosplitu.
Made in Yugoslavia 80ete
http://www.youtube.com/watch?v=pJH8JlmFzhc
#971 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 30/05/2013 18:06
by bokakotorska
Osim aviona i podmornica, najlepsih zena i svakakvih ljudi, jedna stvar je u Jugoslaviji bila
laka i lepa, Geografija - dala se studirati uz nas kosarkaski tim. Krecem od 1980, zbog naslova teme, mada je
carolija krenula ranije....
Made in Yugoslavija je
KOSARKASKI SAVEZ JUGOSLAVIJE
par podataka
1980 Olimpijski pobednici - SSSR
1981 Drugi u Evropi - Cehoslovacka
1982 Treci na Svetskom - Kolumbija
1984 Bronzana na Olimpijadi - USA
1986 Treci na Svetskom - Spanija
1987 Treci u Evropi - Atina
1988 Srebrna na Olimpijadi – Juzna Koreja
1989 Evropski Sampioni – u JUGOSLAVIJI, 4 ta titula prvaka Evrope
1990 Svetski Sampioni – Argentina
1991 Evropski Sampioni – Italija
Inercija ove fantasticne organizacije - KSJ - potrajala je skoro kao I zemlja do
1995 Evropski Sampioni – Grcka
1996 Srebrna na Olimpijadi - USA
1997 Evropski Sampioni – Grcka
1998 Svetski Sampioni – Grcka
1999 Treci u Evropi - Francuska
2001 Evropski Sampioni – Turska 8mi put
2002 Svetski Sampioni - USA 5ti put

#972 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 30/05/2013 21:33
by radostan dan
kako se zove/zvao glumac sa ove slike gore?
djevojka mi liči na merimu isaković...
#973 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 30/05/2013 22:01
by sinuhe
Ivica i Merima. I Gala Videnovic je iz tog vremena.
#974 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 30/05/2013 22:03
by respo
ivica klemenc
#975 Re: Jugoslavija 1980-1992
Posted: 30/05/2013 22:09
by radostan dan
dugo mu ne vidjeh facu.
budi sjećanje na ljepša vremena, kad smo bili mali...
tenks.