Forum Klix.ba

babyface wrote:

chuchumbamayumbe wrote:Za tvoju informaciju, tih bijednih 140 sto svi placamo je dio para koje obdaniste dobije, ostatak subvencionira Kanton.
Prema tome, to poredjenje kako je u Nur-u a kako je u Arzijinim obdanistima ne pije vode.
Ja opet kazem, nasoj djeci je lijepo i mi smo zadovoljni.
Ali nismo zadovoljni zato sto se zabranjuje Djeda Mraz.
I nismo zadovoljni zato sto je vjeronauka besplatna, a engleski ili ples se moraju placati. Hajde mi objasni tu logiku, molim te.
I vecina nezadovoljnih roditelja koji se ovdje javljaju, pisu peticije i apeluju na razum su upravo Bosnjaci, jer mali je procenat ne-bosnjacke djece u obdanistima, nazalost.
Pusti se turske vladavine i Srba u Sarajevu u toku rata, to je za neki drugi podforum, ovdje se prica o nasoj djeci i odnosu Arzije prema njima, roditeljima i uposlenicima te ustanove.
Nemoj skretati temu i nekome spocitavati islamofobiju. Ovo nema veze sa islamom, ovo je cisti cinizam, licemjerje i bezobrazluk sta se tamo sprovodi.
Ovo je sramota za islam sta tamo rade djeci, kakve metode koriste i kako su bezobrazni, samo se nadam da ce ispostavljati racune kada dodje vrijeme za to.

Čekaj, sad se vjeronauka treba plaćati, ili šta ples da bude besplatan? Zašto bi ples ili engleski bio besplatan - to je isto kao da uvedu karate, ja bih prvi bio presretan, ali isto tako bih se nebi bunio da to treba plaćati. Jer, pretpostavljam da je učiteljica plesa neko sa strane - nije zaposlenica vrtića.

Treba biti besplatan kao i vjeronauka, jer zakon predviđa da se na teret budžeta odabere vannastavna aktivnost koju će plaćati Kanton. Dakle, ako je vjeronauka besplatna, u skladu sa Zakonom, onda bi moralo biti ponuđeno za djecu koja ne pohađaju vjeronauk besplatnu edukativnu aktivnost na teret BUDŽETA poput engleskog jezika ili šta već roditelji odaberu. Jer prema Arzijinim navodima, roditelji su se većinski izjasnili da su ZA vjeronauk a ne protiv njega. Demokratski.

babyface wrote:

chuchumbamayumbe wrote:

babyface wrote: Gdje je sada ono lijepo vrijeme iz komunizma crnog kada se svaki povik protiv sistema kažnjavao zatvorom. Kako bi forum ostao opustošen....
Mislim, fakat smiješno, ali eto, da i muslimani vjernici mogu (a ne samo po imenu muslimani) mogu uživati u blagodatima zakona koji im pruža osnovna prava, kao što je mogućnost da mogu (a ne moraju) ako hoće poslati djecu i na vjeronauku, u vrtiću. Pitam se šta bi bilo da je kao u "zlatno doba", kada je veliki vođa naređivao da se mora i tačka.
edit: kada ima mjesta za engleski i ples, ima i za vjeronauku. Kad dijete od 3 godine može naučiti nešto engleskog, preče je da zna smisao života i spozna nešto o svom Stvoritelju, i da nauči tako plemenite stvari koje vjera poučava. Na vjeronauci bi između ostalog naučilo da ne treba psovati i prostački se izražavati, kao što to nažalost tako mali derlitani uveliko čine. Kad nemaju vremena roditelji da ih odgoje, ima vjeroučitelj.

Sta tu lazete sami sebe...to vam neko branio za vrijeme komunizma da budete vjernici i slavite Bajrame, Bozice i sve sto ste htjeli?
Je li vi to pokusavate da slazete sebe, jer mene ne mozete.
Vidim nemate vremena da odgajate svoju djecu, ali imate vremena da po forumima pisete i drugima pokusavate da nemacete svoja misljenja i stavove. Heh, jadna djeca kada moraju da saznaju o Stvoritelju u obdanistu, pored svojih roditelja.
Pokusajte odgovoriti makar na jednu argumentaciju koju smo ja i ostali ovdje napisali. Ne moze, vi navalili, komunisti, vodja, vjeronauka...
Osnovna prava? Pa sto ne budete iskreni jednom pa prevali te preko usta da, ako moze vjeronauka da se finansira iz budzeta, zasto ne moze ples ili engleski.
Vjeronauci nije mjesto u obdanistu, pogotovu ne kod djece od 3 godine (i vi to vrlo dobro znate, i po Kuranu), ali ste vi sada najjaci, vasa je zadnja, imate ledja, niko vam nista ne moze. Gori ste od komunista.

A možeš li ti odgovoriti šta je to sporno u vjerskom učenju - šta se to tako sporno uči na islamskoj vjeronauci, koja nije obavezna ? Halo ba - nije obavezna !!!
I da, itekako roditelji svoju djecu lijepo odgajaju, nema šta. Mali kočijaši, eto šta - mislim, moraš biti gluh da ne čuješ kako se tako mala dječica nažalost izražavaju, kako psuju, ili krajnje neiskren pa da pobijaš tako nešto. Majke i očevi imaju vremena za serije, utakmice, provode i šta sve ne, ali da se djeca odgoje, jok. Pa pogledaj milion i jedan slučaj maloljetničke delikvencije. A odgoj počinje sa odgojem roditelja, što bi jedan islamski učenjak rekao, pa tek odgoj djeteta, i to od najmlađih dana.
Engleski, ples, karate i sve ostalo naravno neka bude subvencionirano ako je to moguće iz državnog proračuna, ali isto tako, nije mi frka dati dodatnih 10 KM za engleski. Pravite bezveze frku - da je 50 KM pa bi i razumio, ali se problem definitivno diže ni oko čega.

Pa tebi je i 140 maraka "bijedno", ti si izgleda neki hadjuka pravi, ima se, moze se, ali se za dijete nema vremena.
E vidis, meni je frka dati 10 km hodzi, fratru ili popu.
Za djecu je receno da treba da se igraju do sedme godine (trebao bi znati ko je to rekao), a ovo sto rade djeci u obdanistima, to je cisto ispiranje mozgova.
Ja niti sam isao na vjeronauku, niti ce moja djeca, i sta to znaci? Da ce biti losiji od svojih vrsnjaka koji idu na vjeronauku?! Jeste, dok je bio komunizam "niko nije isao na vjeronauku" (kako li je moja mati isla u mekteb 60 i neke, garant kao ilegalac), i sve je bilo crno, gangsteri, sve shljam, psovke, kocijasi, ma sve najgore. Evo, kako dodje, suchur, vjeronauk, razbistri nam se pred ocima, upalise se svjetla, niti ko psuje, niti ko krade, ljepota ziva.

prof.Mustafa Spahić , iz intervjua Oslobođenju
O vjeronauci u vrtićima

Dječji je svijet mašte i igre

...Imami žive kao i ostali prosjek naroda. Niti su najimućniji niti najsiromašniji u našem narodu, s tim da je pri nekim medžlisima, koji su jači i imaju jači standard, primjera radi u Sarajevu, bolje.
Ima siromašnijih, kao što je Gornji Vakuf, goraždansko muftijstvo i medžlis, neki medžlisi u Kaknju, Busovači, gdje su plate niže... Međutim, ima jedan problem o kome uopšte niko ne razgovara.
Svake godine iz sedam medresa izađe po 500 svršenika. Ako dodamo one koji studiraju u arapskom svijetu, koji studiraju islamske fakultete ili islamske pedagoške akademije, godišnje se može kazati da najmanje 700 novih nezaposlenih ljudi dolazi.
Islamska zajednica u svojim sadašnjim kapacitetima i potrebama, opisu i profilu radnih mjesta, za 50 godina ne treba više od dvije - dvije i po hiljade ljudi. Tako da, ustvari, za tri godine završi i diplomira toliko ljudi koji mogu podmirivati potrebe Islamske zajednice za 50 godina. To je sada školovanje radi školovanja i javlja se strahovita hiper produkcija tog kadra...
Kada bi se sva moguća obdaništa popunila, rješava te možda pola iz jedne generaci e, a svaka generacija u narednih 50 godina ostaje neriješen problem.
Ja sam učio djecu u mejtefu i ne znam da na svijetu postoji osjetljivije, senzibilnije, odgovornije pitanje od onoga koga poslati pred djecu.
Najveći ljudi na svijetu koji postoje su djeca.
Ta hrabrost, ta smionost, to nerazmišljanje, da se uđe u svijet djece, u svijet mašte je zaista iznenađujuće. Do sedam godina, po hadisu, to je njihov svijet. Po hadisu, istina djece, svijet djece, pravda djece, život djece, sadržaj života djece, smisao života djece jeste igra i zabava. Za njih je jedini red nered. Do sedam godina za dijete nije ambijent učenja nego slobode i mašte, i to je sve skupa pitanje koje traži krajnji oprez i krajnju odgovornost.

Fra Ivo Marković, Franjevačka teologija Sarajevo
Vjeronauk u školi ispraznio je bogomolje diljem Europe

Kako bi se ljudi radovali na spomen religija da su one ono što bi trebale biti: mjesta duha vjere, nade i ljubavi; smisla, mira i dobrote; sućuti, povjerenja, uvažavanja i ljudskih prava; svijesti i odgovornosti. Činjenica je da se mnogima srce steže kada čuju da nakon škole religije žele ući i u najnevinija mjesta, u dječje vrtiće; i ne pada im na pamet da će religije biti ono što im je u osnovi misije, nego razdor, isključivost, stihija, nepovjerenje, strah i mržnja. Očito je da se tu ne radi o religijama, nego o ideologijama grupe, nacije, partije, koje vide svoje reprodukcije u religijama i njihovu osvajanju institucija.

Ljudi iz religija trebali bi zastupati interese vjere, a ne ideologije, ako već nisu emigrirali iz vjere u ideologiju, kao što često jesu. Najveća novovjeka pogreška religija je odvajanje odgoja u vjeri od obitelji i mjesne zajednice vjere - od župe, medžlisa, parohije. Na samu bit crkve spada da s roditeljima odgaja djecu u vjeri, pomaže im, da surađuju. Vjeronauk u školi ispraznio je bogomolje diljem Europe jer nije uspio nadomjestiti obitelj i zajednicu vjere. Vjeroučitelji su se izgubili između indoktrinacije i informacije, vjerodostojniji su se pokazali neopterećeni učitelji književnosti, etike, filozofije. Diljem Balkana vjeronauk u škole su uvele nacionalne stranke uz nesnalaženje religija koje se naivno raduju da su nešto dobile od vjeronauka koji proizvodi nacionalna krda kojima je najveći domašaj duha slušanje thompsonovske glazbe. I onda se čude zašto je teško spojiti vjeronauk i zajednicu vjere.

Vođama naših religija nije jasno što hoće s vjeronaukom u školi, a kamoli u dječjim vrtićima. Naše društvo nije zrelo definirati školu kao zdrav prostor uzrasta za to društvo. Ali barjaktari mraka, koji ljude BiH drže zarobljene ranama rata, prave sebi prostor sa nadom da im svi europski procesi neće izbiti tlo pod nogama. Preporučujem ljudima iz religija da gledaju svoju misiju služenja vjeri i ne nasjedaju potpisnicima peticija koji vjeronauk ne gledaju očima vjere nego zaslijepljenošću.

chuchumbamayumbe wrote:

babyface wrote:A možeš li ti odgovoriti šta je to sporno u vjerskom učenju - šta se to tako sporno uči na islamskoj vjeronauci, koja nije obavezna ? Halo ba - nije obavezna !!!
I da, itekako roditelji svoju djecu lijepo odgajaju, nema šta. Mali kočijaši, eto šta - mislim, moraš biti gluh da ne čuješ kako se tako mala dječica nažalost izražavaju, kako psuju, ili krajnje neiskren pa da pobijaš tako nešto. Majke i očevi imaju vremena za serije, utakmice, provode i šta sve ne, ali da se djeca odgoje, jok. Pa pogledaj milion i jedan slučaj maloljetničke delikvencije. A odgoj počinje sa odgojem roditelja, što bi jedan islamski učenjak rekao, pa tek odgoj djeteta, i to od najmlađih dana.
Engleski, ples, karate i sve ostalo naravno neka bude subvencionirano ako je to moguće iz državnog proračuna, ali isto tako, nije mi frka dati dodatnih 10 KM za engleski. Pravite bezveze frku - da je 50 KM pa bi i razumio, ali se problem definitivno diže ni oko čega.

Pa tebi je i 140 maraka "bijedno", ti si izgleda neki hadjuka pravi, ima se, moze se, ali se za dijete nema vremena.
E vidis, meni je frka dati 10 km hodzi, fratru ili popu.
Za djecu je receno da treba da se igraju do sedme godine (trebao bi znati ko je to rekao), a ovo sto rade djeci u obdanistima, to je cisto ispiranje mozgova.
Ja niti sam isao na vjeronauku, niti ce moja djeca, i sta to znaci? Da ce biti losiji od svojih vrsnjaka koji idu na vjeronauku?! Jeste, dok je bio komunizam "niko nije isao na vjeronauku" (kako li je moja mati isla u mekteb 60 i neke, garant kao ilegalac), i sve je bilo crno, gangsteri, sve shljam, psovke, kocijasi, ma sve najgore. Evo, kako dodje, suchur, vjeronauk, razbistri nam se pred ocima, upalise se svjetla, niti ko psuje, niti ko krade, ljepota ziva.

Ko sam i šta sam nije tvoje da prejudiciraš - sve što imam stekao sam krećući ne od nule, već iz debelog minusa. Međutim, poenta je da se stvarno diže frka oko 10 KM, a većina roditelja ih sprži pušeći za nekoliko dana (kakav je to roditelj koji puši trujući djecu - bljak ). Ja ponavljam, a odgovora nema, što me stvarno i ne čudi - šta je to sporno u islamskom vjeronauku, o vi koji argumenata nemate, i koji ste puni predrasuda ? Je li sporno to što će dijete naučiti da nije lijepo majci psovati majku. Ili ocu govoriti da je glup, a što se može učiti od djece koja idu u obdanište recimo. Pa ja sam slušao takve stvari svojim ušima, a i učiteljice su se žalile na roditeljskom da djeca izgovaraju takve stvari od kojih se krv može slediti. I sad pričate da roditelji odgajaju svoju djecu - malo sutra !!! Samo sebi tražite izgovore, i drugima mahane nalazite. Šta bi bilo da je vjeronauka obavezna, tek se pitam. Meni niko neće nametati kompleks manje vrijednosti zato što moje dijete ide na vjeronauku - mislim da sam dovoljno pametan da odlučim da je to korisno za moje dijete (kao što sam i naveo argumentima, za razliku od mnogih).

babyface wrote:

chuchumbamayumbe wrote:

babyface wrote:A možeš li ti odgovoriti šta je to sporno u vjerskom učenju - šta se to tako sporno uči na islamskoj vjeronauci, koja nije obavezna ? Halo ba - nije obavezna !!!
I da, itekako roditelji svoju djecu lijepo odgajaju, nema šta. Mali kočijaši, eto šta - mislim, moraš biti gluh da ne čuješ kako se tako mala dječica nažalost izražavaju, kako psuju, ili krajnje neiskren pa da pobijaš tako nešto. Majke i očevi imaju vremena za serije, utakmice, provode i šta sve ne, ali da se djeca odgoje, jok. Pa pogledaj milion i jedan slučaj maloljetničke delikvencije. A odgoj počinje sa odgojem roditelja, što bi jedan islamski učenjak rekao, pa tek odgoj djeteta, i to od najmlađih dana.
Engleski, ples, karate i sve ostalo naravno neka bude subvencionirano ako je to moguće iz državnog proračuna, ali isto tako, nije mi frka dati dodatnih 10 KM za engleski. Pravite bezveze frku - da je 50 KM pa bi i razumio, ali se problem definitivno diže ni oko čega.

Pa tebi je i 140 maraka "bijedno", ti si izgleda neki hadjuka pravi, ima se, moze se, ali se za dijete nema vremena.
E vidis, meni je frka dati 10 km hodzi, fratru ili popu.
Za djecu je receno da treba da se igraju do sedme godine (trebao bi znati ko je to rekao), a ovo sto rade djeci u obdanistima, to je cisto ispiranje mozgova.
Ja niti sam isao na vjeronauku, niti ce moja djeca, i sta to znaci? Da ce biti losiji od svojih vrsnjaka koji idu na vjeronauku?! Jeste, dok je bio komunizam "niko nije isao na vjeronauku" (kako li je moja mati isla u mekteb 60 i neke, garant kao ilegalac), i sve je bilo crno, gangsteri, sve shljam, psovke, kocijasi, ma sve najgore. Evo, kako dodje, suchur, vjeronauk, razbistri nam se pred ocima, upalise se svjetla, niti ko psuje, niti ko krade, ljepota ziva.

Ko sam i šta sam nije tvoje da prejudiciraš - sve što imam stekao sam krećući ne od nule, već iz debelog minusa. Međutim, poenta je da se stvarno diže frka oko 10 KM, a većina roditelja ih sprži pušeći za nekoliko dana (kakav je to roditelj koji puši trujući djecu - bljak ). Ja ponavljam, a odgovora nema, što me stvarno i ne čudi - šta je to sporno u islamskom vjeronauku, o vi koji argumenata nemate, i koji ste puni predrasuda ? Je li sporno to što će dijete naučiti da nije lijepo majci psovati majku. Ili ocu govoriti da je glup, a što se može učiti od djece koja idu u obdanište recimo. Pa ja sam slušao takve stvari svojim ušima, a i učiteljice su se žalile na roditeljskom da djeca izgovaraju takve stvari od kojih se krv može slediti. I sad pričate da roditelji odgajaju svoju djecu - malo sutra !!! Samo sebi tražite izgovore, i drugima mahane nalazite. Šta bi bilo da je vjeronauka obavezna, tek se pitam. Meni niko neće nametati kompleks manje vrijednosti zato što moje dijete ide na vjeronauku - mislim da sam dovoljno pametan da odlučim da je to korisno za moje dijete (kao što sam i naveo argumentima, za razliku od mnogih).

Jarane gdje si ti odrasto?Ja svojoj majci nikad nisam opsovao majku a ni ocu rekao da je glup,a nikad nisam bio ni u jednoj od vjerskih ustanova.To ti je do roditelja a ne do vjeronauke.Imao sam prijatelja koji je to govorio i ocu i majci a isao je na vjeronauku.U vrijeme mraka.Ja samo ne kontam kako mozete odobravati takve stvari.Slusao sam da djete od 5 godina kaze drugom da je cetnik jer mu je eto otac druge vjere i ne ide na vjeronauku.

Naravno, i moja ce djeca biti cetnici zat o sto nece ici na vjeronauku.
A psovke i sve ostalo, to se nosi od kuce i za to su najcise krivi roditelji.
Pogotovu oni koji nemaju vremena za svoju djecu.
Iako i po Kuranu djecu treba pustiti do sedme godine da budu djeca, da se igraju i sve sto ide uz to, a ne slati ih na vjeronauku.
Ali, dzaba je povdje bilo sta pisati i sa nekime viditi bilo kakav normalan argumentovan dijalog.
Sve se svodi da "demokratiju", na islamofobiju, i ostale floskule naucene iz najtiraznijeg dnevnog lista i njemu slicnih vjesnika istine i slobode.

babyface wrote:... Ja ponavljam, a odgovora nema, što me stvarno i ne čudi - šta je to sporno u islamskom vjeronauku, o vi koji argumenata nemate, i koji ste puni predrasuda ? Je li sporno to što će dijete naučiti da nije lijepo majci psovati majku. Ili ocu govoriti da je glup, a što se može učiti od djece koja idu u obdanište recimo...Šta bi bilo da je vjeronauka obavezna, tek se pitam. Meni niko neće nametati kompleks manje vrijednosti zato što moje dijete ide na vjeronauku - mislim da sam dovoljno pametan da odlučim da je to korisno za moje dijete (kao što sam i naveo argumentima, za razliku od mnogih).

Sporna je ideologija kojom se doje mladi ljudi, skoro i nesvjesni svog postojanja osim puke prirodne potrebe za spoznajom ko mu je roditelj, osim prirodne potrebe da se dijete bavi igrom i zabavom koja mu razvija intelekt i pruža šansu za dalji društveni razvoj i sveopću društvenu korist, sebi i zajednici.
Mlado biće nije svjesno Boga, mlado biće u njegovim godinama "vrtića" uči vizuelno, ne svjesno, njega se vjeronaukom, naročito "Arzijinom", odnosno i upotrebom islamske tradicije, iskorištava u svrhu promocije i izgradnje vlastite vizije kasnijeg islamskog razvoja, možda čak i osnivanja islamske države, ko zna...
Vjeronauka u sarajevskim vrtićima se danas koristi kao osnova za islamističko - političko djelovanje, vjeronauka u sarajevskim vrtićima je postala "islamistički aktivizam" u sekularnoj državi (bar je na papiru takva).
Ta vjeronauka je put koji islam koristi samo kao sredstvo za ostvarivanje vlastitih političkih ili ideoloških ciljeva određenih interesnih grupa u BiH, možda i šire.

Vjeronauka u sarajevskim vrtićima je klasična segregacija djece, vještačko razdvajanje prema imenima, prema pripadnosti vjeri...muslimani na jednu stranu (u jednu učionicu), pravoslavni u drugu, katolici u treću... I tako do kraja njihovih života
Da li je neko postavio pitanje da li u sarajevskim vrtićima u igri djeca mogu da koriste igračke s likom Peppe Piga, kasice-prasice...

Nemojmo se lagati, zavlačiti u providne krpe demokratije i jednakog prava za sve, koju zagovornici vjeronauke zdušno koriste, ipak se ovdje radi o planskom širenju Islama, pa evo, i preko djece...

@babyface, neke "stvari" se i od kuće donose, djetetu je potrebniji kućni odgoj i vaspitanje više nego vjeronauka, više nego kad mu vjeroučitelj-ica govori protiv druga-rice s kojom se najdraže igra, i koju potajno obožava, a zove se...pravoslavno, "ćafirski".

Budite roditelj svojoj djeci, životni prijatelj, ne zagovornik sulude ideologije koja može samo da raspiruje mržnju, dokaza imamo kroz vijekova, bar ih mi na našim prostorima imamo...

Sve je, manje-više, rečeno na ovoj temi:
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... bdanistima

KadSeMrtviProbudimo wrote:

babyface wrote:... Ja ponavljam, a odgovora nema, što me stvarno i ne čudi - šta je to sporno u islamskom vjeronauku, o vi koji argumenata nemate, i koji ste puni predrasuda ? Je li sporno to što će dijete naučiti da nije lijepo majci psovati majku. Ili ocu govoriti da je glup, a što se može učiti od djece koja idu u obdanište recimo...Šta bi bilo da je vjeronauka obavezna, tek se pitam. Meni niko neće nametati kompleks manje vrijednosti zato što moje dijete ide na vjeronauku - mislim da sam dovoljno pametan da odlučim da je to korisno za moje dijete (kao što sam i naveo argumentima, za razliku od mnogih).

Sporna je ideologija kojom se doje mladi ljudi, skoro i nesvjesni svog postojanja osim puke prirodne potrebe za spoznajom ko mu je roditelj, osim prirodne potrebe da se dijete bavi igrom i zabavom koja mu razvija intelekt i pruža šansu za dalji društveni razvoj i sveopću društvenu korist, sebi i zajednici.
Mlado biće nije svjesno Boga, mlado biće u njegovim godinama "vrtića" uči vizuelno, ne svjesno, njega se vjeronaukom, naročito "Arzijinom", odnosno i upotrebom islamske tradicije, iskorištava u svrhu promocije i izgradnje vlastite vizije kasnijeg islamskog razvoja, možda čak i osnivanja islamske države, ko zna...
Vjeronauka u sarajevskim vrtićima se danas koristi kao osnova za islamističko - političko djelovanje, vjeronauka u sarajevskim vrtićima je postala "islamistički aktivizam" u sekularnoj državi (bar je na papiru takva).
Ta vjeronauka je put koji islam koristi samo kao sredstvo za ostvarivanje vlastitih političkih ili ideoloških ciljeva određenih interesnih grupa u BiH, možda i šire.

Vjeronauka u sarajevskim vrtićima je klasična segregacija djece, vještačko razdvajanje prema imenima, prema pripadnosti vjeri...muslimani na jednu stranu (u jednu učionicu), pravoslavni u drugu, katolici u treću... I tako do kraja njihovih života
Da li je neko postavio pitanje da li u sarajevskim vrtićima u igri djeca mogu da koriste igračke s likom Peppe Piga, kasice-prasice...

Nemojmo se lagati, zavlačiti u providne krpe demokratije i jednakog prava za sve, koju zagovornici vjeronauke zdušno koriste, ipak se ovdje radi o planskom širenju Islama, pa evo, i preko djece...

@babyface, neke "stvari" se i od kuće donose, djetetu je potrebniji kućni odgoj i vaspitanje više nego vjeronauka, više nego kad mu vjeroučitelj-ica govori protiv druga-rice s kojom se najdraže igra, i koju potajno obožava, a zove se...pravoslavno, "ćafirski".

Budite roditelj svojoj djeci, životni prijatelj, ne zagovornik sulude ideologije koja može samo da raspiruje mržnju, dokaza imamo kroz vijekova, bar ih mi na našim prostorima imamo...

Post i avatar ne idu nikako zajedno ali pametno zboris.

KadSeMrtviProbudimo wrote:

babyface wrote:... Ja ponavljam, a odgovora nema, što me stvarno i ne čudi - šta je to sporno u islamskom vjeronauku, o vi koji argumenata nemate, i koji ste puni predrasuda ? Je li sporno to što će dijete naučiti da nije lijepo majci psovati majku. Ili ocu govoriti da je glup, a što se može učiti od djece koja idu u obdanište recimo...Šta bi bilo da je vjeronauka obavezna, tek se pitam. Meni niko neće nametati kompleks manje vrijednosti zato što moje dijete ide na vjeronauku - mislim da sam dovoljno pametan da odlučim da je to korisno za moje dijete (kao što sam i naveo argumentima, za razliku od mnogih).

Sporna je ideologija kojom se doje mladi ljudi, ....
Vjeronauka u sarajevskim vrtićima se danas koristi kao osnova za islamističko - političko djelovanje...
Vjeronauka u sarajevskim vrtićima je klasična segregacija djece, vještačko razdvajanje prema imenima, prema pripadnosti vjeri...
@babyface, neke "stvari" se i od kuće donose, djetetu je potrebniji kućni odgoj i vaspitanje više nego vjeronauka, više nego kad mu vjeroučitelj-ica govori protiv druga-rice s kojom se najdraže igra, i koju potajno obožava, a zove se...pravoslavno, "ćafirski".
Budite roditelj svojoj djeci, životni prijatelj, ne zagovornik sulude ideologije koja može samo da raspiruje mržnju, dokaza imamo kroz vijekova, bar ih mi na našim prostorima imamo...

Jarane, sve ovo što si ti naveo su takve stupidarije i nepovezan optužbe, da je to jad i čemer, ništa više. Ljudi moji, vi definitivno ne razumijete pojam "argument". Nesretniče, sve ovo što si ti naveo su samo odraz tvog jadnog (ne)znanja o jednom uzvišenom i plemenitom učenju. Sva sreća pa se možeš kriti iza nekog xyz anonimnog potpisa na forumu, inače bi bio optužen za raspirivanje mržnje i netolerancije prema drugima. Ono što si ti naveo je samo jedna obična laž, i ništa drugo. Nigdje argumenta, citata, činjenice.

a koji je argumenat za to sto sarajevski malisani nemaju Deda Mirzu?
vidim pun si argumenata

babyface wrote:

KadSeMrtviProbudimo wrote:

babyface wrote:... Ja ponavljam, a odgovora nema, što me stvarno i ne čudi - šta je to sporno u islamskom vjeronauku, o vi koji argumenata nemate, i koji ste puni predrasuda ? Je li sporno to što će dijete naučiti da nije lijepo majci psovati majku. Ili ocu govoriti da je glup, a što se može učiti od djece koja idu u obdanište recimo...Šta bi bilo da je vjeronauka obavezna, tek se pitam. Meni niko neće nametati kompleks manje vrijednosti zato što moje dijete ide na vjeronauku - mislim da sam dovoljno pametan da odlučim da je to korisno za moje dijete (kao što sam i naveo argumentima, za razliku od mnogih).

Sporna je ideologija kojom se doje mladi ljudi, ....
Vjeronauka u sarajevskim vrtićima se danas koristi kao osnova za islamističko - političko djelovanje...
Vjeronauka u sarajevskim vrtićima je klasična segregacija djece, vještačko razdvajanje prema imenima, prema pripadnosti vjeri...
@babyface, neke "stvari" se i od kuće donose, djetetu je potrebniji kućni odgoj i vaspitanje više nego vjeronauka, više nego kad mu vjeroučitelj-ica govori protiv druga-rice s kojom se najdraže igra, i koju potajno obožava, a zove se...pravoslavno, "ćafirski".
Budite roditelj svojoj djeci, životni prijatelj, ne zagovornik sulude ideologije koja može samo da raspiruje mržnju, dokaza imamo kroz vijekova, bar ih mi na našim prostorima imamo...

Jarane, sve ovo što si ti naveo su takve stupidarije i nepovezan optužbe, da je to jad i čemer, ništa više. Ljudi moji, vi definitivno ne razumijete pojam "argument". Nesretniče, sve ovo što si ti naveo su samo odraz tvog jadnog (ne)znanja o jednom uzvišenom i plemenitom učenju. Sva sreća pa se možeš kriti iza nekog xyz anonimnog potpisa na forumu, inače bi bio optužen za raspirivanje mržnje i netolerancije prema drugima. Ono što si ti naveo je samo jedna obična laž, i ništa drugo. Nigdje argumenta, citata, činjenice.

Upravo vjeronauka cini to u skolama i obdanistima tj vrticima.

@babyface
sporno je jer uzrast djeteta nije prilagođen programu,odnosno obratno.Sem toga kod nas to poprima širu formu od čiste vjeronauke,sem toga ne može na račun zajednice u JU,ali to je kiks zakona o obrazovanju.Ima i nešto pokazano u praksi na planeti se jasno vidi,zemlje sa dovoljno jasnim otklonom od vjere su naprednije,a drugo ti stalno stavljaš islam u prvi plan,priča je uopšte o vjeronauku.Protestanti,kao reformisti katolici,imaju odličnu stvar,pa tek po punoljetsvu se djete krsti,opredejeljuje,samim rođenjem iz protestantskog braka ,nije automatski i protestant.To je već viša sfera pojimanja života,jel da?

Dovedite Djeda Mraza

Premijer Kantona Besim Mehmedić uputio je jučer pismo u vidu preporuke direktorici JU Djeca Sarajeva Arziji Mahmutović. Nakon što su roditelji iz jednog od vrtića pod okriljem ove ustanove zatražili napisano da im se omogući proslava i pdojela paketića uz Djeda Mraza, iz uprave JU Djeca Sarajeva im je odgovoreno da to neće biti moguće zbog nove gripe. Nakon toga, ministar obrazovanja Safet Kešo nam je nekoliko puta naglasio kako će se obaviti anketa među roditeljima, te da će svakom ko to želi biti omogućena proslava.

U preporuci upućenoj na adresu direktorice Mahmutović, premijer je, izeđu ostalog, naveo kako se od menadžmenta JU Djeca Sarajeva očekuje da se u skladu sa financijskim mogućnostima, mališanima omogući proslava novogodišnjih praznika, uz nešto što je tradicija na ovim prostorima,a to su paketići i Djed Mraz.

J.M.

Oslobođenje 22.12.2009.


Ovo sada malo „radi guza“ zbog straha za dobro plaćene fotelje. Iako smo možda izgubili nadu, sasvim je moguće da ćemo makar bitku za Djeda Mraza dobiti. Samo trebamo nastaviti pritisak na sve moguće načine. Siguran sam da bi ova mala ali slatka pobjeda bila najljepši novogodišnji poklon našem gradu...


Peticija za smjenu Arzije Mahmutović

http://www.ipetitions.com/petition/arzija/

valterbranisarajevo wrote:Dovedite Djeda Mraza

Premijer Kantona Besim Mehmedić uputio je jučer pismo u vidu preporuke direktorici JU Djeca Sarajeva Arziji Mahmutović. Nakon što su roditelji iz jednog od vrtića pod okriljem ove ustanove zatražili napisano da im se omogući proslava i pdojela paketića uz Djeda Mraza, iz uprave JU Djeca Sarajeva im je odgovoreno da to neće biti moguće zbog nove gripe. Nakon toga, ministar obrazovanja Safet Kešo nam je nekoliko puta naglasio kako će se obaviti anketa među roditeljima, te da će svakom ko to želi biti omogućena proslava.

U preporuci upućenoj na adresu direktorice Mahmutović, premijer je, izeđu ostalog, naveo kako se od menadžmenta JU Djeca Sarajeva očekuje da se u skladu sa financijskim mogućnostima, mališanima omogući proslava novogodišnjih praznika, uz nešto što je tradicija na ovim prostorima,a to su paketići i Djed Mraz.

J.M.

Oslobođenje 22.12.2009.


Ovo sada malo „radi guza“ zbog straha za dobro plaćene fotelje. Iako smo možda izgubili nadu, sasvim je moguće da ćemo makar bitku za Djeda Mraza dobiti. Samo trebamo nastaviti pritisak na sve moguće načine. Siguran sam da bi ova mala ali slatka pobjeda bila najljepši novogodišnji poklon našem gradu...


Peticija za smjenu Arzije Mahmutović

http://www.ipetitions.com/petition/arzija/

I ona fakat zapela za to da DM ne moze zbog gripe?! Mislio sam da je to neka vrsta dezinformacije, ali ona fakat nalazi opravdanje u gripi?!
Pa ta djeca su svaki dan zajedno, zajedno su na dorucku, rucku, zajedno spavaju i igraju se, dolaze roditelji po njih i sve...i sada najednom ne moze DM zbog gripe.
Kakvo licemjerstvo.
Pocinje polako da mi se gadi.

chuchumbamayumbe wrote:I ona fakat zapela za to da DM ne moze zbog gripe?! Mislio sam da je to neka vrsta dezinformacije, ali ona fakat nalazi opravdanje u gripi?!
Pa ta djeca su svaki dan zajedno, zajedno su na dorucku, rucku, zajedno spavaju i igraju se, dolaze roditelji po njih i sve...i sada najednom ne moze DM zbog gripe.
Kakvo licemjerstvo.
Pocinje polako da mi se gadi.

Za djecu sve stoji, ali ko zna kada je DM oprao onu bradurinu - tu se može bolesti skriti koliko hoćeš. A mogli bi se i uplašiti kada ga vide onakvog bradatog...

babyface wrote:

chuchumbamayumbe wrote:I ona fakat zapela za to da DM ne moze zbog gripe?! Mislio sam da je to neka vrsta dezinformacije, ali ona fakat nalazi opravdanje u gripi?!
Pa ta djeca su svaki dan zajedno, zajedno su na dorucku, rucku, zajedno spavaju i igraju se, dolaze roditelji po njih i sve...i sada najednom ne moze DM zbog gripe.
Kakvo licemjerstvo.
Pocinje polako da mi se gadi.

Za djecu sve stoji, ali ko zna kada je DM oprao onu bradurinu - tu se može bolesti skriti koliko hoćeš. A mogli bi se i uplašiti kada ga vide onakvog bradatog...

Reci mi da si se samo shalio...

babyface wrote:

chuchumbamayumbe wrote:I ona fakat zapela za to da DM ne moze zbog gripe?! Mislio sam da je to neka vrsta dezinformacije, ali ona fakat nalazi opravdanje u gripi?!
Pa ta djeca su svaki dan zajedno, zajedno su na dorucku, rucku, zajedno spavaju i igraju se, dolaze roditelji po njih i sve...i sada najednom ne moze DM zbog gripe.
Kakvo licemjerstvo.
Pocinje polako da mi se gadi.

Za djecu sve stoji, ali ko zna kada je DM oprao onu bradurinu - tu se može bolesti skriti koliko hoćeš. A mogli bi se i uplašiti kada ga vide onakvog bradatog...

-.------------------------------------------
da ne ofiraju Arziju pa svi ne skoče ljubiti bradonju misleći da je vehabija.

Tuga i zalost svega ovoga je u tome sto neko pokusava normirati pozeljno ponasanje. Tako, ako si "nas", poslaces dijete na vjeronauku u vrticu (i ono ce sa 3-4 godine razumjeti pricu o necemu apstraktnom), bices za vjeronauku u skoli, 140 maraka ce ti biti bijedan novac i mjerodavno ce biti sve sto putujuci cirkus Cerich kaze. Dakle, bices u "suru".
Ja sam isao na vjersku pouku u nasoj staroj dzamiji, tako, sa sedam-osam godina...i da budem iskren, nisam puno razumio. Kasnije, kao tinejdzer, sam se zainteresovao i naucio vecinu onog sto jedan prosjecan musliman treba znati.
Danas gledam generaciju koja je imala vjeronauku u skoli, i sta da kazem: napucane kurvice koje se furaju na Selmu Bajrami, agresivni mali kopilani koji priredjuju takmicenja u ispijanju piva...
da ne bude zabune, ne kazem da ih je vjeronauka napravila takvim, ali time pada u vodu teorija da vjeronauka utice na moral i ima neku odgojnu ulogu.
Mislim da je osnova vjeronauke zadatak porodice, a nadgradnju treba traziti u vjerskim ustanovama. Kako mozete ocekivati da vam dijete obavlja namaz ako to sami ne radite?

babyface wrote:[
Za djecu sve stoji, ali ko zna kada je DM oprao onu bradurinu - tu se može bolesti skriti koliko hoćeš. A mogli bi se i uplašiti kada ga vide onakvog bradatog...

ja se sam sebi cudim kako me jos uvijek neki ljudi mogu

najpogrdnije rijeci i najvece uvrede prema drugim forumasima na ovom forumu sam procitao od ljudi koji su nazovi vjernici i koji se zalazu za vjeronauku, koji brane IZ, koji se ne mogu pomiriti sa cinjenicom da neko razmislja na drugi nacin od njih.

seln wrote:Tuga i zalost svega ovoga je u tome sto neko pokusava normirati pozeljno ponasanje. Tako, ako si "nas", poslaces dijete na vjeronauku u vrticu (i ono ce sa 3-4 godine razumjeti pricu o necemu apstraktnom), bices za vjeronauku u skoli, 140 maraka ce ti biti bijedan novac i mjerodavno ce biti sve sto putujuci cirkus Cerich kaze. Dakle, bices u "suru".
Ja sam isao na vjersku pouku u nasoj staroj dzamiji, tako, sa sedam-osam godina...i da budem iskren, nisam puno razumio. Kasnije, kao tinejdzer, sam se zainteresovao i naucio vecinu onog sto jedan prosjecan musliman treba znati.
Danas gledam generaciju koja je imala vjeronauku u skoli, i sta da kazem: napucane kurvice koje se furaju na Selmu Bajrami, agresivni mali kopilani koji priredjuju takmicenja u ispijanju piva...
da ne bude zabune, ne kazem da ih je vjeronauka napravila takvim, ali time pada u vodu teorija da vjeronauka utice na moral i ima neku odgojnu ulogu.
Mislim da je osnova vjeronauke zadatak porodice, a nadgradnju treba traziti u vjerskim ustanovama. Kako mozete ocekivati da vam dijete obavlja namaz ako to sami ne radite?

Control panel wrote:najpogrdnije rijeci i najvece uvrede prema drugim forumasima na ovom forumu sam procitao od ljudi koji su nazovi vjernici i koji se zalazu za vjeronauku, koji brane IZ, koji se ne mogu pomiriti sa cinjenicom da neko razmislja na drugi nacin od njih.

zna li iko koji su rezultati ankete za DM.