Osmanlije su ............

[elma89_]

Imali su lukaviji pristup problemu... A i nije ih ugrozavala ta sacica drugacijih...

Sacica`??

[nosara]

Imali su lukaviji pristup problemu... A i nije ih ugrozavala ta sacica drugacijih...

Sacica`??

Mala saka...

[nosara]

Za 500 godina 464 crkve, u sustini za osmanlije, neprijateljske religije, sasvim je moguce i realno... 500 godina, covjece...!

Da li je moguce, ili tacno mozemo raspravljati. Ali da li ovo treba uopste komentarisati:

... A kad je Bosna osvojena, naziv Osmanlije blizu tri stoljeća preuzet će islamizirani Bošnjaci te organizirati provale, pljačke i zauzimanja prema sjeverozapadu.

Budući da su bili pogubljeni politički vođe, fra Anđeo kao vjerski predstavnik predstavljao je bosanske katolike. A njih je malo kasnije (1468.), prema uvidima u porezne knjige, bilo 99% u osvojenom dijelu Bosne, odnosno 37 604 kućanstva. Osmanlije su već tada porušili sve samostane i crkve.

Ahdnama je važan, ali uvjetovan pravni spis. Ona nije nikakav veliki list slobode (magna carta libertatum), kako joj slabi poznavatelji prilika neutemeljeno „tepaju“. Ahdnama je nametnut akt u okvirima općih islamskih (šerijatskih) odredbi, u kojima sultan bosanskim franjevcima izravno, a katolicima neizravno, jamči sigurnost života, nepovrjedivost imovine i slobodno kretanje u Osmanskom Carstvu, uz uvjet da ostanu lojalni novom vladaru. Njome su franjevci postali legalni građani Carstva.

Spomenuto je kako se ponašao prema pučanstvu. A u želji da što više katolika očuva u Bosni, fra Anđeo Zvizdović mu je, navodno, rekao: „Što će ti zemlja ako ju nema tko obrađivati.“
A Osmanlijama su bili potrebni kvalificirani, posebice rudari i obrtnici.

Zbog osmanskih osvajanja i islamske politike u BiH je – za razliku od drugih južnoslavenskih zemalja – očuvano vrlo malo srednjovjekovnih crkava.

Ja nemam potrebu...

[rajv0sa]

Da su se suprotstavili oruzjem, bili bi pobijeni bez milosti... Ovako su natenane zatirani, raseljavani i asimilirani...

Shvati, bez obzira na tvoju namjeru da turke pokazes u lijepom svjetlu, za mene ce oni zauvijek ostat mrski okupatori... Kao i austrougari, uostalom, iako vucem te korijene (drugih i nemam, na svu srecu)...

Vi ste zaokvirili misljenje o njima, i to je to. Ali ti fakti jednostavno nisu tacni. Izmisljate o proslosti da bi hranili vlastitu sujetu.
Normalno da su se neprijatelji Osmanlija suprostavili oruzjem. Da li mislite da su na Kosovskom Boju dosli Srbi sa kukuruzom u rukama ??
Pobjednik je imao sve pravo da natjera gubitnike k svojoj vjeri,
Austrougari su to radili u to vrijeme.
Turci nisu.
Zato nisu isti.

Boze ko sve ima internet danas, pokusao sam da se suzdrizim ali ne mogu. Covjece kakvi austrougari taj pojam uopce ne postoji. Austro-Ugarska kao pojam nastaje tek 1867, i jedino teritorijalno sirenje od tada pa do kraja monarhije je bilo na podrucju BiH. A njih je boljela neka stvar za vjeru (Ni sami nisu bili homogeni), naprotiv promovisali su specificnost Bosnjaka (Benjamin Kallay), kako bi oslabili uticaj Srba pa i Hrvata koji se tada "bude". Takođe begovska zemlja ostala je netaknuta, izgrađene su obrazovne ustanove u kojima se mogao edukovati ko je htio bez obzira na "vjeru", to je na kraju dovelo i do bezrezervne odanosti Bosnjaka caru i monarhiji, posebno u Prvom svjetskom ratu (zanimljivo je i da je nakon atentata muslimansko stanovnistvo pocelo odmazdu prema srbima u sarajevu).

[korisnik101]

Zna se tacno na koga mislim kad kazem Austrougari.
A vi gospodine Rajvosa pricate o 19 vijeku, a ja pricam o 16om !

[nosara]

Zna se tacno na koga mislim kad kazem Austrougari.

[korisnik101]

Zna se tacno na koga mislim kad kazem Austrougari.

Sta je smijesno ?
Austrija i Ugarska logicno sastavljaju Austrougarsku.
Da ne meljem jos o Mlecanima, Dubrovcanima. itd. Jednostavno kazemo 'katolici'.

[nosara]

Zna se tacno na koga mislim kad kazem Austrougari.

Sta je smijesno ?
Austrija i Ugarska logicno sastavljaju Austrougarsku.
Da ne meljem jos o Mlecanima, Dubrovcanima. itd. Jednostavno kazemo 'katolici'.

Zaboravio si "mrski"...

[korisnik101]

Nisu mrski.
Katolici iz 19 vijeka i danas nisu isti, a da ne pricamo o katolicima iz 16 vijeka i danas.


Naime, tek kad su u 30-godisnjem ratu protiv protestanata izasli kao gubitnici, katolici su poceli akceptirati druge vjere u svojim drzavama.
Napravili su ogormne reforme u svojoj religiji.
I te reforme su na kraju i donijele pobjedu protiv Otomana.

[Cracked]

ZAr jos postoje ljudi koji vjeruju da su osmanlije dosle sa dzezvom i fildzanom da sire vjeru? - Svaka vjera se sirila macem i iskljucivo macem. Sve ostalo su sitni procenti. U svakoj religiji za sve imas dvije strane da pise i ubij i nemoj, i voli i ne voli. Tako sve u beskraj da se uvijek moze izvuci sta je u datom trenutku potrebno.

[Woody]

Drugovi, drugovi... mir... samo da dodam:

NIJE TAČNO DA SE ISLAM NIJE ŠIRIO SILOM, pročitaj: Devşirme (danak u krvi):

Devşirme (danak u krvi) je bila je opšta praksa kojom je Osmansko Carstvo uzimalo dječake od svojih kršćanskih obitelji, a koje su potom konvertirali na islam, s osnovnim ciljem odabira i obuke najsposobnije djece za vodeće pozicije, bilo kao vojni vođe ili kao visoki administratori u službi carstvu. Idealna dob regrutacije je bila između 7 i 10 godina , iako su regrutirani i mnogo mlađi dječaci . Devşirme sustav je za lokalno stanovništvo bio izuzetno težak, pa je provođen čak i uz otpor po cijenu sakaćenja svojih sinova . Kršćanski roditelji u Bosni bili su poznati po podmićivanju službenika da im ne odvode djecu. Prema Yoel Natanu, između 200.000 i 300.000 dječaka je podvrgnuto devşirmi u razdoblju od 15. do 17. stoljeća ; politici koja je očito bila u suprotnosti s muslimanskim, šerijatskim, zakonom, u svakom slučaju.

Eto, drugovi, ja toliko i o devşirme i o Otomanskom Islamu.

Sljedeća tema bi bila: "Otomansko carstvo i Islam na temeljima robovlasničkog sistema"

[elma89_]

Tvoje gluposti ne vrijedi ni komentarisati.Ali hajde eto,kako to da je Balkan 95%(ako ne i vise) krscanski nakon 600 godina te teroristicke vlasti koja je zeljela siriti islam silom? jesul to balkanci izuzetno cestiti ljudi(cestitiji od svih ostalih na ovom dunjaluku koji su mahom pokrsteni/islamizirani nakon vlasti) ili sta je u pitanju? Umayadski hilafet je sirio islam silom,to stoji...veliki dio arapskog svijeta je silom islamiziran na taj nacin.Ali ottomani jednostavno NISU to radili,gdje god su dosli,nisu znacajno promjenili religijsku sliku

[nosara]

Tvoje gluposti ne vrijedi ni komentarisati.Ali hajde eto,kako to da je Balkan 95%(ako ne i vise) krscanski nakon 600 godina te teroristicke vlasti koja je zeljela siriti islam silom? jesul to balkanci izuzetno cestiti ljudi(cestitiji od svih ostalih na ovom dunjaluku koji su mahom pokrsteni/islamizirani nakon vlasti) ili sta je u pitanju? Umayadski hilafet je sirio islam silom,to stoji...veliki dio arapskog svijeta je silom islamiziran na taj nacin.Ali ottomani jednostavno NISU to radili,gdje god su dosli,nisu znacajno promjenili religijsku sliku

Bosanski sandzak ja najbolji primjer...

[elma89_]

A Grcka,Srbija,,Bugarska,ovi oni?

[elma89_]

Da je postojala i 10% volja za islamizacijom danas bi imali Balkan koji bi bio dosta "zeleniji" ,imali bi sigurno nekih 50%-ak muslimana,a da su imali apsolutnu zelju za islamizacijom,prijatelji danas bi Balkan bio bar 90% islamski

[nosara]

A Grcka,Srbija,,Bugarska,ovi oni?

Albanija...?

Nije crno-bijelo... Ko je vidio korist, prelazio je, ali, generalno, namjera je bila ekspanzija islamske imperije...

[korisnik101]

A Grcka,Srbija,,Bugarska,ovi oni?

Albanija...?

Nije crno-bijelo... Ko je vidio korist, prelazio je, ali, generalno, namjera je bila ekspanzija islamske imperije...

Jedino Albanci i Bosnjaci vidjeli korist u Islamu,a svi ostali hrabro se drzali,da istrpe zulum ??

A u PM.
Pa sto se ne vratimo "veri pradedovskoj" ??
Nema vise zuluma.
Slobodni smo u slobadarskoj "krscanskoj" Evropi !..

[elma89_]

Ovi ostali cak i djecu zrtvovali,ali na vjeru nisu dali to je nevidjeno,neljudski,trebaju sociolozi istraziti taj narod

[korisnik101]

Ovi ostali cak i djecu zrtvovali,ali na vjeru nisu dali to je nevidjeno,neljudski,trebaju sociolozi istraziti taj narod

Samo hrabri, i casni narod drze do svoje "vere" !
Mozes imati glavu, ali "veru" ne mozes.! - rece Marko Kraljevic (koji se borio na strani Turaka za vrijeme Kosovskog Boja )

[sv12]

Da je postojala i 10% volja za islamizacijom danas bi imali Balkan koji bi bio dosta "zeleniji" ,imali bi sigurno nekih 50%-ak muslimana,a da su imali apsolutnu zelju za islamizacijom,prijatelji danas bi Balkan bio bar 90% islamski

Ne, Balkan niposto ne bi bio 90% islamski, nego 100% islamski da su se recimo primjenjivale inkvizitorske metode krscanskih crkava na nekrscanima prema krscanima, ono ulete u krscanska sela, siluju zene, pa onda sve pobiju sto se krece na dvije noge in sve zapale. Nakon toga ispovijed, lokalni pop im sve oprosti i onda ponovo.

Medjutim dobro pitanje je zapravo koliko je katolicka crkva porusila crkava od Crkve Bosanske neposredno prije upada Osmanlija u Bosnu, koliko su zapravo oni pobili pripadnika Crkve Bosanske, takodjer neposredno prije toga?

[Yug]

Meni vise smeta zasto se osmanlijsko carstvo i tadasnje islamizirano stanovnistvo Bosne poistovjecuje sa danasnjim vremenom.Poslije odlaska osmanlija najvise ko je radio na radikalizaciji muslimana na balkanu je SPC i srpski nacionalisti proglasavajuci taj slovenski narod nekim "otpadom" i masovno ih protjerujuci iz Srbije na toj matrici.

[sv12]

A Grcka,Srbija,,Bugarska,ovi oni?

Albanija...?

Nije crno-bijelo... Ko je vidio korist, prelazio je, ali, generalno, namjera je bila ekspanzija islamske imperije...

Kako onda objasnjavas ovaj "fenomen" zvani grad Beograd?

Moderni utemeljiteli Beograda su zapravo Osmanlije. Beograd je prije toga bio obicna ugarska utvrda i puno prije toga rismka utvrda Singidunum. Medjutim to su bile samo utvrde, kao i stotine drugih sirom Balkana.

Sami razvoj Beograda kao grada pocinje nakon osmanlijskog zauzimanja, kojeg su Osmanlije razvijale i naseljavale da bude njihova sjeverna isturena utvrda i da tu imaju cvrstu utvrdu, krenule su u pravljenje grada Beograda. Posto su i oni kao i oni sa zapada, naseljavali srpske kmetove na pogranicna dijelova, da ginu umjesto njih, to je i pocetak srbizacije Beograda i svega sjeverno od Beograda do danasnje Madjarske. Sto znaci, bez Osmanlija, Beograd bi danas bio maksimalno velicine i znacaja Vranja, a sigurno bi bio vecinski madjarski, ne samo Beograd, nego i cijela Vojvodina.

Ne, Osmanlije su prije svega sirile carstvo, njima Islam jeste bio vazan, ali ne vazniji od carstva i samih Osmanlija. Oni su prvenstveno sirili carstvo, a ne Islam.

[nosara]

A Grcka,Srbija,,Bugarska,ovi oni?

Albanija...?

Nije crno-bijelo... Ko je vidio korist, prelazio je, ali, generalno, namjera je bila ekspanzija islamske imperije...

Kako onda objasnjavas ovaj "fenomen" zvani grad Beograd?

Moderni utemeljiteli Beograda su zapravo Osmanlije. Beograd je prije toga bio obicna ugarska utvrda i puno prije toga rismka utvrda Singidunum. Medjutim to su bile samo utvrde, kao i stotine drugih sirom Balkana.

Sami razvoj Beograda kao grada pocinje nakon osmanlijskog zauzimanja, kojeg su Osmanlije razvijale i naseljavale da bude njihova sjeverna isturena utvrda i da tu imaju cvrstu utvrdu, krenule su u pravljenje grada Beograda. To je i pocetak srbizacije Beograda. Sto znaci, bez Osmanlija, Beograd bi danas bio maksimalno velicine i znacaja Vranja, a sigurno bi bio vecinski madjarski, ne samo Beograd, nego i cijela Vojvodina.

Ne, Osmanlije su prije svega sirile carstvo, njima Islam jeste bio vazan, ali ne vazniji od carstva i samih Osmanlija. Oni su sirili carstvo, a ne Islam.

Sirili su islamsko carstvo... Osmanska turska je bila islamska drzava...

[nosara]

Mozes imati glavu, ali "veru" ne mozes.! - rece Mujo i udje u SK )

[madner]

Osmanlije su islamizirale onaj udio stanovnistva koji je imao koristi od toga i razmisljao logicki. Dakle gotovo cijelo urbano stanovnistvo Balkana je bilo muslimansko.

No posto su u raznim ratovima gubili dio po dio, isti su protjerani ili ubijeni tako da Bosna izgleda kao izuzetak a ne pravilo.