Tolerancija govora mržnje

[Chmoljo]

Zakon koji dobro zvuci teoretski ali se iskoristava u takve banalne stvari da to nije normalno. E isto bi bilo da slucajno to Bosna ima, nasla bi se svaka shusha da iskoristi ovo da sebe zastiti i sjebe drugoga, sve pod krinkom zastite casti i privatnosti.

bilo bi to u svakoj zemlji, ne samo kod nas. zato toga i nema.

[zeina]

Zato sto se cast, vredjanje i svetinje razlikuju kod svakog coveka a da ne govorimo o razlicitim religijama, narodima i kulturama.

Pa sta, kao da je tesko svacije postovati, evo kako se svi fino postujemo na forumu a nema kakvih nas nema

Zamisli ti nesto kazes protiv Tita, to me bas uvrijedi i dodjem te izrafalati kalashem, ili te dobro nasamaram.
Je l' to opravdano?

Ama ljudi moji kako ne shvatate da kritika i uvreda nisu isto...navodila sam mnogo primjera gdje se vidi razlika izmedju kritike i uvrede...evo da i tebe pitam, da li bi tebi bilo isto da ti dodje neko i kaze da je tvoja majka losa iz tog i tog razloga...ili da ti kaze da ti je majka kucka? Nadam se da razumijes poentu..

[m_l]

mene naprimjer, Lejlina izjava ne vrijeđa, jer je mišljenje ko guzica - svako ga ima. ne vrijeđa me ni to što neko misli da je moj avatar ružan, a ja baš mislim da je kul. trebam sad banovati onoga ko misli drugačije?
naravno, vrtimo se ukrug, jer pojedinci ne žele prihvatiti tuđe mišljenje, i ne žele prihvatiti da postoje drugačiji svjetonazori.

Pusti avatar! Da neko kaze, ovdje i sada: ''Glavni moderator klix foruma je jedna obicna vucibatina, talog ljudskosti...'' da li bi isao ban?

I, ne radi se o razlicitim svjetonazorima.

da. kao što bi išao ban i da to neko tebi kaže.

jer ban ne ide što sam se ja uvrijedio, nego što je tako u pravilima foruma, na koja ste pristali svi kada ste mu pristupili. a to opet nema veze sa slobodom mišljenja, nego omogućavanjem koliko toliko normalne diskusije.

promašila si fudbal...

Naravno da nisam.

Jer zasto postoje te sankcije, nego upravo da se ljudi medjusobno ne vrijedjaju.

Vrati se na svoje markirane recenice. Pa vidi u kojoj si koliziji.

[NeenaSa]

Tjurka uporedi debilno, ... i otvoreni poziv na silovanje.
Ma, ... gon'te se ....

[AleksoMKD]

Pa sta, kao da je tesko svacije postovati, evo kako se svi fino postujemo na forumu a nema kakvih nas nema

Znaci kad dodje precednik Indije na diplomatsku posetu uvedemo moratorijum na konzumaciju govedine kako se ne bi uvredio?

Razumem ja sta zelis reci, ali nemoguce je to sprovesti jer je nemoguce ustanoviti sta je svetinja, sta je uvreda. Kod svakog coveka je razlicito i ljudi kakvi jesu opiceni ce se "vredjati" za svaku sitnicu.

Moja baka pravi najbolji ajvar na planeti a mozra i sire. Samo sto sam uvredio sve bake koje prave ajvar jer insinuiram da njihov nije dobar.
Karikiram ali tako bi to islo.

Oko onoga "majka je kucka" to je subjektivna stvar, mozda ga nije propustila na pesackom? Nemoguce je doneti takav zakon kao sto ti predlazes. Barem ne u iole normalnim drzavama.

I jos bitnije, cim pocne kontrola slobode govora to drustvo polako pocinje ici u 3 p.m.

[Niemand]

Meni uopce ne smeta da svako kaze sta god hoce, jer ce svakako sam izabrati svoje rijeci. Cisto da znam s kim imam posla. Recimo ova tema je super po tom pitanju. Keep going.

[zeina]

U duhu modifikovanja zakona i vrijedjanja, imate situaciju u arapskim zemljama gdje je na snazi ovaj zakon da ne smijes uvrijediti nikoga, narusavati mu cast i slicno...

Super zvuci, ali u realnosti imas situaciju da neko na stranici sa kritikama restorana napise los komentar zbog usluge koju je dobio, i gazda ga tuzi, i oni te hapse jarane, dakle nema zajebancije. Ne smijes se javno zaliti na ocajne usluge jer mozes dobiti tuzbu da si kleveto nekoga, a ako ides normalnim kanalima neces nikad nista postici...pa vidi kako ces. Ides na sudjenje kao kriminalac, pa ti se vadi, pushiona je kako god jer ces platiti advokata i kaznu, i nema te na mapi.

Zakon koji dobro zvuci teoretski ali se iskoristava u takve banalne stvari da to nije normalno. E isto bi bilo da slucajno to Bosna ima, nasla bi se svaka shusha da iskoristi ovo da sebe zastiti i sjebe drugoga, sve pod krinkom zastite casti i privatnosti.

Tuzba i odsteta za klevetu postoji i u zapadnim, demokratskim drustvima, a ne samo arapskim...cini mi se da samo kod nas ne postoji, ili mozda postoji ne znam....ali znam da bi trebalo da postoji kazna za sirenje nacionalne, rasne i vjerske mrznje, kazna za uvrede, kazna za klevete....pa bi svako razmislio bar dva puta prije nego okaci neku bljuvotinu javno na internet imdruge medije

[Chmoljo]

Naravno da nisam.

Jer zasto postoje te sankcije, nego upravo da se ljudi medjusobno ne vrijedjaju.

Vrati se na svoje markirane recenice. Pa vidi u kojoj si koliziji.

ne. nego sankcije postoje da diskusija teče normalno.

o tome je li se neko uvrijedio ili ne, subjektivna je stvar. ako je tebe neko uvrijedio, a ti nisi recimo prijavila post i ne vrijeđa te, on će ipak biti banovan. to što sam iskoristio analogiju sa sobom nema veze sa pravilima foruma, nego sa mojim ličnim doživljajem tuđeg mišljenja i pozicije da mu se "osvetim".

također je neuporediv forum sa ikakvim drugim medijem ili situacijama u stvarnom životu i kao takav ne , jer nije dozvoljeno komentarisanje moderiranja upravo iz razloga da diskusija teče normalno, a ne da se unedogled raspravlja zašto ovo, zašto ono...

zato si fulila fudbal.

[animals]

A zasto bi bilo koji sistem bio duzan obezbijediti pravo slobode govora ako ce to lose uticati na drustvo, zasto je to neko univerzalno, nepromjenjivo pravilo...

De ključaj ovo, molim te...

A kad tvsabina prijavljuje post u kojem je uspoređen fizički izgled Tita i Hermana Geringa (a sličnost, mala, fakat postoji), to nije tužno, a?

A ona ti prijavljuje sve..
sigurno joj ostalo od sluzbe

[zeina]

Pa sta, kao da je tesko svacije postovati, evo kako se svi fino postujemo na forumu a nema kakvih nas nema

Znaci kad dodje precednik Indije na diplomatsku posetu uvedemo moratorijum na konzumaciju govedine kako se ne bi uvredio?

Razumem ja sta zelis reci, ali nemoguce je to sprovesti jer je nemoguce ustanoviti sta je svetinja, sta je uvreda. Kod svakog coveka je razlicito i ljudi kakvi jesu opiceni ce se "vredjati" za svaku sitnicu.

Moja baka pravi najbolji ajvar na planeti a mozra i sire. Samo sto sam uvredio sve bake koje prave ajvar jer insinuiram da njihov nije dobar.
Karikiram ali tako bi to islo.

Oko onoga "majka je kucka" to je subjektivna stvar, mozda ga nije propustila na pesackom? Nemoguce je doneti takav zakon kao sto ti predlazes. Barem ne u iole normalnim drzavama.

I jos bitnije, cim pocne kontrola slobode govora to drustvo polako pocinje ici u 3 p.m.

Ne nego neces poskuziti govedinu predsjedniku Indije, po mogucnosti ces ga odvesti u restoran vegetarijanske hrane...sasvim dovoljno da ga ispostujes i ne uvrijedis...sve je moguce uz malo volje, problem je sto ljudi vise vole da pljuju, omalovazavaju i vrijedjaju nego da postuju, ja bih to zakonom dovela u red, ljude najvise boli kad ih udaris po dzepu

[m_l]

Naravno da nisam.

Jer zasto postoje te sankcije, nego upravo da se ljudi medjusobno ne vrijedjaju.

Vrati se na svoje markirane recenice. Pa vidi u kojoj si koliziji.

ne. nego sankcije postoje da diskusija teče normalno.

o tome je li se neko uvrijedio ili ne, subjektivna je stvar. ako je tebe neko uvrijedio, a ti nisi recimo prijavila post i ne vrijeđa te, on će ipak biti banovan. to što sam iskoristio analogiju sa sobom nema veze sa pravilima foruma, nego sa mojim ličnim doživljajem tuđeg mišljenja i pozicije da mu se "osvetim".

također je neuporediv forum sa ikakvim drugim medijem ili situacijama u stvarnom životu i kao takav ne , jer nije dozvoljeno komentarisanje moderiranja upravo iz razloga da diskusija teče normalno, a ne da se unedogled raspravlja zašto ovo, zašto ono...

zato si fulila fudbal.

Kamara demagogije. Dobro ti ide.

Javno izgovorena rijec - je javno, bilo u RL ili cyber prostoru.

Dovidjenja.

[Chmoljo]

Kamara demagogije. Dobro ti ide.

Javno izgovorena rijec - je javno, bilo u RL ili cyber prostoru.

Dovidjenja.

ko gubi ima pravo da se ljuti.

[MyTao]

pa cuj, islam je danas u mnogim zemljama gdje je nekad bilo krscanstvo... Ali krscanstvo to vise nije i krscanstvo ima jasne propise "ne ubij" i gotovo, nema tu nikakvih izuzetaka, "ne lazi", "ne ukradi" "ne sagrijesi bludno", "ne pozeli tudju zenu", dakle grijeh je na onome ko pozeli tudju zenu a ne na njoj jer se nije pokrila itd... A sto je krscanstvo nanijelo neosporno zlo je prije svega bilo do Crkve kao institucije i Vatikana koji su sirili svoju moc i ubijali neistomisljanike distorzijom vjere prema vlastitim i niskim potrebama.

I u krscanstvu nema ovosvjetovne kazne za onog ko se oglusi o takvo sta, npr. kradju. Kazna je na onom svijetu, i tu je problem s islamom, jer muslimani bi da kaznjavaju i na ovom svijetu, sto je nespojivo, kao sto rekoh s demokratskim nacelima i pozitivno pravnim propisima jednog demokratskog drustva.

Ti uporno pokusavas da izjednacis krscanstvo sa sekularizmom na zapadu... To sto je zapad napredan, sto postivaju ljudska prava, imaju slobodu misljenja i izrazavanja to su stvari koje nije donijelo krscanstvo... Vrijeme kada je krscanstvo donosilo zakone je poznato kao "dark ages"

Nema nikakve razlike izmedju ovih religija, i jedna i druga su opasne za drustvo i napredak covjecanstva, razlika je sto je zapad pobjedio svoje zlo, dok su muslimani jo suvijek opsjednuti svojim.

[m_l]

Kamara demagogije. Dobro ti ide.

Javno izgovorena rijec - je javno, bilo u RL ili cyber prostoru.

Dovidjenja.

ko gubi ima pravo da se ljuti.

Ma, jasta, pravo si superioran. De bolan ...

[animals]

Tuzba i odsteta za klevetu postoji i u zapadnim, demokratskim drustvima, a ne samo arapskim...cini mi se da samo kod nas ne postoji, ili mozda postoji ne znam....ali znam da bi trebalo da postoji kazna za sirenje nacionalne, rasne i vjerske mrznje, kazna za uvrede, kazna za klevete....pa bi svako razmislio bar dva puta prije nego okaci neku bljuvotinu javno na internet imdruge medije

Koje ti gluposti sve ne valjas ovdje..
sad ces i mene vjerovatno tuziti za uvredu casti..

[maraccana]

Naravno da nisam.

Jer zasto postoje te sankcije, nego upravo da se ljudi medjusobno ne vrijedjaju.

Vrati se na svoje markirane recenice. Pa vidi u kojoj si koliziji.

Očito da jesi fulila, jer Lejla u svojoj izjavi je izrazila mišljenje o pokrivanju žene, znači nije bilo upućeno nikome lično i direktno nego je bilo upućeno na pokrivanje. To se zove mišljenje. Također je i fula što se uporno potencira "novinarka", jer je ono privatni profil koji veze nema sa javnim poslom kojim se bavi.

[AleksoMKD]

Ne nego neces poskuziti govedinu predsjedniku Indije, po mogucnosti ces ga odvesti u restoran vegetarijanske hrane...sasvim dovoljno da ga ispostujes i ne uvrijedis...sve je moguce uz malo volje, problem je sto ljudi vise vole da pljuju, omalovazavaju i vrijedjaju nego da postuju, ja bih to zakonom dovela u red, ljude najvise boli kad ih udaris po dzepu

Molim te u kratko obrazlozi kako bi taj zakon glasio?
Kako ce se utvrdjivati sta je svetinja? Staje cast? Sta je uvreda casti?

Dali ja ako sutra pocnem da se molim Zeusu, Posejdonu i Afroditi mogu tuziti Makedonski Pravoslavnu Crkvu i vernike hriscane ako me nazovu paganom? Jer ja sam odjednom "sledbenik starih bogova".
Mogu li da tuzim IVZ i vernike ako kazu da moji bogovi nisu bogovi, t.j. ne postoje jer je bog samo jedan?

[MyTao]

Znaci dosli smo do zakljucka da treba zabraniti slobodu govora

[Chmoljo]

Ma, jasta, pravo si superioran. De bolan ...

pa dobro, ako ti kažeš

[Hendrix]

Drugo je ba kleveta a drugo je kada na aplikaciji za ocjenu restorana napises da je hamburger bio uzasan i da osoblje nije na nivou, i nakon zalbe nisi dobio uslugu, a gazda ti onda spuca tuzbu i policija te hapsi kao zadnjeg kriminalca da se vadis znog unistavanja casti restoranu i gazdi sa sranje uslugom.

Ovo se odnosi i kada snimis nekoga da tuce nekog, ubija, siluje i objavis javno...ista ti je kazna, jer si sjebo cast serijskom ubici, silovatelju i sta ja znam...

Nedavno je procurila snimka kako ucitelj maltretira i tuce djecu, njega su otpustili a lika koji je objavio snimku i tako usmjerio paznju javnosti na slucaj uhapsili i optuzili za ponizavanje ucitelja...

[kolegione]

Tuzba i odsteta za klevetu postoji i u zapadnim, demokratskim drustvima, a ne samo arapskim...cini mi se da samo kod nas ne postoji, ili mozda postoji ne znam....ali znam da bi trebalo da postoji kazna za sirenje nacionalne, rasne i vjerske mrznje, kazna za uvrede, kazna za klevete....pa bi svako razmislio bar dva puta prije nego okaci neku bljuvotinu javno na internet imdruge medije

Postoji takav zakon za sirenje rasne nacionalne i vjerske netrpeljivosti, postoji i zakon o kleveti...
Umjesto sto ovdje branis nesto sto nikako nije moguce odbrsniti, probaj procitati zakone uvrstiti Lejlin komentar i ostale komentare koje je ona dobila ...
Kada to odradis vratis se ovdje i decidno nam kazes gdje je Lejla prekrsila zakon, a gdje su prekrsili oni.
Tako cemo dobiti kvslitetnu raspravu.
Hint ! Lejla iako je rekla glupost nije prekrsila nijedan zakon. A ovi ostali su dobro zakoracili u prekrsajno pravo, a onaj brajko sa silovanjem i u krivicno....

[tututuuuu]

pa cuj, islam je danas u mnogim zemljama gdje je nekad bilo krscanstvo... Ali krscanstvo to vise nije i krscanstvo ima jasne propise "ne ubij" i gotovo, nema tu nikakvih izuzetaka, "ne lazi", "ne ukradi" "ne sagrijesi bludno", "ne pozeli tudju zenu", dakle grijeh je na onome ko pozeli tudju zenu a ne na njoj jer se nije pokrila itd... A sto je krscanstvo nanijelo neosporno zlo je prije svega bilo do Crkve kao institucije i Vatikana koji su sirili svoju moc i ubijali neistomisljanike distorzijom vjere prema vlastitim i niskim potrebama.

I u krscanstvu nema ovosvjetovne kazne za onog ko se oglusi o takvo sta, npr. kradju. Kazna je na onom svijetu, i tu je problem s islamom, jer muslimani bi da kaznjavaju i na ovom svijetu, sto je nespojivo, kao sto rekoh s demokratskim nacelima i pozitivno pravnim propisima jednog demokratskog drustva.

Ti uporno pokusavas da izjednacis krscanstvo sa sekularizmom na zapadu... To sto je zapad napredan, sto postivaju ljudska prava, imaju slobodu misljenja i izrazavanja to su stvari koje nije donijelo krscanstvo... Vrijeme kada je krscanstvo donosilo zakone je poznato kao "dark ages"

Nema nikakve razlike izmedju ovih religija, i jedna i druga su opasne za drustvo i napredak covjecanstva, razlika je sto je zapad pobjedio svoje zlo, dok su muslimani jo suvijek opsjednuti svojim.

ma uopce ne. nego naprotiv, ti si se sad odjednom dohvatio krscanstva i iskreno da ti kazem ja ne znam o cemu ti govoris... meni svejedno, samo ja ipak mislim da ti ne poznajes razliku izmedju sekularnog drustva i drzave s jedne i ateisticke drzave s druge strane.

Krscanstvo mozda nije donijelo sekularizam ali vise nije ni u raskolu s njim. Krscani kao kaznu za grijeh vide onaj svijet, muslimani vide i ovaj, i to je jedino sto sam zelio napisati... Krscanstvo sasvim dobro funkcionira u USA, Europi itd... A islamu je upravo serijat najveca prepreka integraciji muslimana u zapadno i sekularno drustvo. Mislim, mnogi krscanstvo ne vole, neke stvari i njegovi pripadnici ne vole, ali sve je u okviru zakona, sto i je bit sekularne drzave. Dakle, odvojenostv vjere od drzave ali ne i njeno zatiranje i nestajanje.

svaki ekstrem je opasan, pa i ateizam ako se ide u radikalne vode.

a ja ne bih isao tako daleko da bilo koju religiju uopceno nevedem zlom.

[MyTao]

ma uopce ne. nego naprotiv, ti si se sad odjednom dohvatio krscanstva i iskreno da ti kazem ja ne znam o cemu ti govoris... meni svejedno, samo ja ipak mislim da ti ne poznajes razliku izmedju sekularnog drustva i drzave s jedne i ateisticke drzave s druge strane.

Krscanstvo mozda nije donijelo sekularizam ali vise nije ni u raskolu s njim. Krscani kao kaznu za grijeh vide onaj svijet, muslimani vide i ovaj, i to je jedino sto sam zelio napisati... Krscanstvo sasvim dobro funkcionira u USA, Europi itd... A islamu je upravo serijat najveca prepreka integraciji muslimana u zapadno i sekularno drustvo. Mislim, mnogi krscanstvo ne vole, neke stvari i njegovi pripadnici ne vole, ali sve je u okviru zakona, sto i je bit sekularne drzave. Dakle, odvojenostv vjere od drzave ali ne i njeno zatiranje i nestajanje.

Funkcionise sada kada razum prevladava. Kako je krscanstvo funkcionisalo u Americi kada su se u Salem-u palile vjestice? Kako je funkcionisalo kada su se naucnici proganjali u Europi zbog toga sto su imali tu ludu ideju da zemlja nije ravna i da kruzi oko sunca?

Krscanstvo ne igra neku veliku ulogu na zapadu kao Islam u islamskim zemljama, zbog toga i jeste bolji zivot na zapadu, a bice jos bolji kada se krscanstvo skroz iskorjeni.

Islam danas je krscanstvo nekada... ali su u sustini isti, to je sve sto zelim reci...

btw imas i danas slucajeva gdje krscanstvo navodi ljude da urade lude stvari, prije nekoliko godina u SAD-u jedan fini bradati krscanin usao u bolnicu i ubio nekoliko doktora i medicinskih sestrica jer su radili abortus On se pozivao na svoju vjeru kao i ovi...

[tututuuuu]

ma uopce ne. nego naprotiv, ti si se sad odjednom dohvatio krscanstva i iskreno da ti kazem ja ne znam o cemu ti govoris... meni svejedno, samo ja ipak mislim da ti ne poznajes razliku izmedju sekularnog drustva i drzave s jedne i ateisticke drzave s druge strane.

Krscanstvo mozda nije donijelo sekularizam ali vise nije ni u raskolu s njim. Krscani kao kaznu za grijeh vide onaj svijet, muslimani vide i ovaj, i to je jedino sto sam zelio napisati... Krscanstvo sasvim dobro funkcionira u USA, Europi itd... A islamu je upravo serijat najveca prepreka integraciji muslimana u zapadno i sekularno drustvo. Mislim, mnogi krscanstvo ne vole, neke stvari i njegovi pripadnici ne vole, ali sve je u okviru zakona, sto i je bit sekularne drzave. Dakle, odvojenostv vjere od drzave ali ne i njeno zatiranje i nestajanje.

Funkcionise sada kada razum prevladava. Kako je krscanstvo funkcionisalo u Americi kada su se u Salem-u palile vjestice? Kako je funkcionisalo kada su se naucnici proganjali u Europi zbog toga sto su imali tu ludu ideju da zemlja nije ravna i da kruzi oko sunca?

Krscanstvo ne igra neku veliku ulogu na zapadu kao Islam u islamskim zemljama, zbog toga i jeste bolji zivot na zapadu, a bice jos bolji kada se krscanstvo skroz iskorjeni.

Islam danas je krscanstvo nekada... ali su u sustini isti, to je sve sto zelim reci...

btw imas i danas slucajeva gdje krscanstvo navodi ljude da urade lude stvari, prije nekoliko godina u SAD-u jedan fini bradati krscanin usao u bolnicu i ubio nekoliko doktora i medicinskih sestrica jer su radili abortus On se pozivao na svoju vjeru kao i ovi...

slazem se, to sam i sam napisao... ali opet se ne slazem da je religija opcenito zlo. Crkva danas pomaze ljude diljem svijeta, Crveni kriz je nahranio vise ljudi nego sto je, i sto ce, partija ikad. Vjera je ideologija, pa kao i komunizam, u osnovi ljudski zamisljen u realizaciji odnio milijune zivota...

Taj krscanin sto je to ucinio nije imao nikakvo uporiste u vjeri, nikad ali nikad u krscanstvu nema izgovor za ozljediti drugog, a kamo li ubiti (zato i ne podrzava abortus). Samo je Bog koji moze kazniti sto se krscanstva tice i tu nema nikakvih tumacenja. To je dogma.

a eto, i ti bi iskorijenjivao... koja je onda razlika sto bi neki islamist iskorijenjivao ateizam u odnosu na tebe koji bi iskorjenjivao krscanstvo ili religiju opcenito? problem je radikalizam i nametanje svojih shvacanja i stavova onom drugome.

[LolaLola]

Nije, ubili su ih sljedbenici
I to bas ovakvi: "ne klanjam, i ne idem u dzamiju ali dje ces mi vrijedjati poslanika"

Mozda sam u krivu, al zar nije apsourdno kako navedeni mentalni sklop uzima islam kao identitet a ne kao vjeru? Zna li neko sta je uzrok ovog apsurda?

Problemi uglavnom sa IQ.