Forum Klix.ba

House wrote:

Ludzak wrote:Sad cu ja reci svoje misljenje ...
Mi danasnji Bosnjaci nemamo ama nikakve veze sa Bosnjanima koji se vladali kraljevinom Bosnom. Danasnji Bosnjaci su politicki namontirana nacija od strane SDA i Izetbegovica od koje historija zapocinje od Osmanske vladavine, a historija prije ove vladavine se ignorise. Zbog toga mi nismo nacionalno osvješteni.

Ludzak wrote:

House wrote:

Ludzak wrote:Sad cu ja reci svoje misljenje ...
Mi danasnji Bosnjaci nemamo ama nikakve veze sa Bosnjanima koji se vladali kraljevinom Bosnom. Danasnji Bosnjaci su politicki namontirana nacija od strane SDA i Izetbegovica od koje historija zapocinje od Osmanske vladavine, a historija prije ove vladavine se ignorise. Zbog toga mi nismo nacionalno osvješteni.

Smijesno nesta ?
Da cujem vas... Da li je iko prije 1992 god cuo za ljiljane? Nije niko dok nije Alija dosao. A da govorim da su muslimani (Danasnji Bosnjaci) za vrijeme II svj. rata mahali šahovnicama mislim da nema potrebe.
Da, današnji Bošnjaci nisu ništa drugo nego politička novotarija.

Black swan wrote:nije baš isto, ali shvaćam poantu
pravoslavni i katolici su u procesu izgradnje nacija sazrili u narode

zato sam i pitao koje je nacionalnosti leonardo da vinči

Black swan wrote:nije baš isto, ali shvaćam poantu
pravoslavni i katolici su u procesu izgradnje nacija sazrili u narode

zato sam i pitao koje je nacionalnosti leonardo da vinči

breuer wrote:

Black swan wrote:nije baš isto, ali shvaćam poantu
pravoslavni i katolici su u procesu izgradnje nacija sazrili u narode

zato sam i pitao koje je nacionalnosti leonardo da vinči

Nije isto nacionalna moderna pripadnost i etnicitet. Etnicitet je naravno mnogo stariji. Leonardo je etnički Italijan, žitelj Firence, Milana i država koje su tada držale te gradove.

breuer wrote:

Black swan wrote:nije baš isto, ali shvaćam poantu
pravoslavni i katolici su u procesu izgradnje nacija sazrili u narode

zato sam i pitao koje je nacionalnosti leonardo da vinči

Nije isto nacionalna moderna pripadnost i etnicitet. Etnicitet je naravno mnogo stariji. Leonardo je etnički Italijan, žitelj Firence, Milana i država koje su tada držale te gradove.

vade_mecum wrote:kakav etnicki italijan, ne lupetaj. italija ko koncept se poceo stvarati sredinom 19. stoljeca btw italijani iz milana gledaju ove iz napulja ko slovneci makedonce, sve po principu "sto juznije, to tuznije"

Gojeni H wrote:
Tema nema nikakve veze s ovim, ali ne mogu odsutiti.

Smijesan si ti sa svojom izjavom. Nema nijednog dokaza o nasilnom osmanskom uvodjenju naroda u islam - NIJEDNOG.
Zato Ima vise dokaza da je pravoslavna crkva prosperirala pod osmanskom vlascu.

Eto lijepo je bilo preci na islam i postati vojni obveznik i ratovati po Iraku, Rusiji, i ostalim rubnim dijelovima carstva ...

Mnogi daleko uceniji od tebe su pokusali objasniti ovaj fenomen, od vjerskih do historijskih autoriteta.
Cak i usporedba Albanije i Bosne ne stoji, radi jake plemenske tradicije kod Albanaca, a nimalo prisutne u Bosnjaka.

Jedino jaka veza izmedju naroda i Bosanske crkve, silom prekinuta, moze objasniti ovaj fenomen (objasnio hAZNADAR).
Isto kao sto prisna veza sa islamom moze objasniti kasniju jaku ratnicku tradiciju branilaca granice carstva.

vade_mecum wrote:

breuer wrote:

Black swan wrote:nije baš isto, ali shvaćam poantu
pravoslavni i katolici su u procesu izgradnje nacija sazrili u narode

zato sam i pitao koje je nacionalnosti leonardo da vinči

Nije isto nacionalna moderna pripadnost i etnicitet. Etnicitet je naravno mnogo stariji. Leonardo je etnički Italijan, žitelj Firence, Milana i država koje su tada držale te gradove.

kakav etnicki italijan, ne lupetaj. italija ko koncept se poceo stvarati sredinom 19. stoljeca btw italijani iz milana gledaju ove iz napulja ko slovneci makedonce, sve po principu "sto juznije, to tuznije"

Kitrona wrote:Garibaldi je rekao: "Stvorili smo Italiju, sad moramo stvoriti Talijane".

breuer wrote:

vade_mecum wrote:kakav etnicki italijan, ne lupetaj. italija ko koncept se poceo stvarati sredinom 19. stoljeca btw italijani iz milana gledaju ove iz napulja ko slovneci makedonce, sve po principu "sto juznije, to tuznije"

A glupane, kojim je jezikom govorio? Da nije esperanto

Čuo Bošnjak kako su nacije stvarane u 19. vijeku i sad to ponavlja, a da i ne razumije šta govori. Nacija je moderno društvo dijelom zasnovano na etničkim granicama, dijelom ne, ali je etnicitet prije postojao!

Od kada postoji srpska pravoslavna crkva npr.?

p.s. i opet ona mahalska "kako ko koga gleda", od kud ti znaš kako ko koga gleda?! da nisi antropolog profesionalni?!

Bodkin wrote:

Gojeni H wrote:
Tema nema nikakve veze s ovim, ali ne mogu odsutiti.

Smijesan si ti sa svojom izjavom. Nema nijednog dokaza o nasilnom osmanskom uvodjenju naroda u islam - NIJEDNOG.
Zato Ima vise dokaza da je pravoslavna crkva prosperirala pod osmanskom vlascu.

Eto lijepo je bilo preci na islam i postati vojni obveznik i ratovati po Iraku, Rusiji, i ostalim rubnim dijelovima carstva ...

Mnogi daleko uceniji od tebe su pokusali objasniti ovaj fenomen, od vjerskih do historijskih autoriteta.
Cak i usporedba Albanije i Bosne ne stoji, radi jake plemenske tradicije kod Albanaca, a nimalo prisutne u Bosnjaka.

Jedino jaka veza izmedju naroda i Bosanske crkve, silom prekinuta, moze objasniti ovaj fenomen (objasnio hAZNADAR).
Isto kao sto prisna veza sa islamom moze objasniti kasniju jaku ratnicku tradiciju branilaca granice carstva.

Cekaj, sta su pokusali objasniti? Ti fakat tvrdis da se islam nije sirio macem nego nekom zeljom naroda azije, afrike i dijela balkana? Prvo to.
Drugo, onaj komedijas je u prvom postu napisao kako su ljudi prelazili na katolicizam iz koristi. Dakle cak i da odvojimo sirenje macem, hoces da kazes da ljudi na islam nisu orelazili cak ni iz koristi?

Fudo387 wrote:

Bodkin wrote:

Gojeni H wrote:
Tema nema nikakve veze s ovim, ali ne mogu odsutiti.

Smijesan si ti sa svojom izjavom. Nema nijednog dokaza o nasilnom osmanskom uvodjenju naroda u islam - NIJEDNOG.
Zato Ima vise dokaza da je pravoslavna crkva prosperirala pod osmanskom vlascu.

Eto lijepo je bilo preci na islam i postati vojni obveznik i ratovati po Iraku, Rusiji, i ostalim rubnim dijelovima carstva ...

Mnogi daleko uceniji od tebe su pokusali objasniti ovaj fenomen, od vjerskih do historijskih autoriteta.
Cak i usporedba Albanije i Bosne ne stoji, radi jake plemenske tradicije kod Albanaca, a nimalo prisutne u Bosnjaka.

Jedino jaka veza izmedju naroda i Bosanske crkve, silom prekinuta, moze objasniti ovaj fenomen (objasnio hAZNADAR).
Isto kao sto prisna veza sa islamom moze objasniti kasniju jaku ratnicku tradiciju branilaca granice carstva.

Cekaj, sta su pokusali objasniti? Ti fakat tvrdis da se islam nije sirio macem nego nekom zeljom naroda azije, afrike i dijela balkana? Prvo to.
Drugo, onaj komedijas je u prvom postu napisao kako su ljudi prelazili na katolicizam iz koristi. Dakle cak i da odvojimo sirenje macem, hoces da kazes da ljudi na islam nisu orelazili cak ni iz koristi?

Otomanska imperija se sirila macem, sa njom je dosao Islam kojeg lokalno stanovnistvo nije moralo prihvatiti ako to ne zeli. Ne postoji koncept prisile prelaska na Islam, instrukcije su da to moras sam sa sobom rascistit. Stoji to da su neki ljudi zbog licne koristi i drustvenog statusa vjerovatno prihvatili Islam, ali poenta je da te niko nije mogao na to prisiliti uz prijetnju da ti otfikari glavu kao sto je to slucaj sa katolicanstvom.

vade_mecum wrote:leonardo je vjerovatno pricao srednjovjekovnim toskanskim dijalektom jer je rodom iz toskane, a to sto je toskanski dijalekt podloga za moderni standardizovani italijanski jezik zahvaljujuci danteu, petrarki i bokacu je za druge teme. nisam profesionalni antropolog ali u svom zivotu se susrecem sa ljudima razlicitih nacionalnosti i etnosa tako da za neke stvari znam bez da mahalam. pokusaj malo i ti upoznati ljude razlicitog porijekla, nece ti skoditi

Fudo387 wrote:Nije bolan hrasno tako.
Pa ti si zivi dokaz da nije. Zar mislis da nisu sve sto su osvojili mogli prevesti na Islam jednostavnim nabadanjem na kolac onih koji to nece, da su to htijeli i da im je bilo dozvoljeno?
Ne ide to tako.

breuer wrote:

vade_mecum wrote:leonardo je vjerovatno pricao srednjovjekovnim toskanskim dijalektom jer je rodom iz toskane, a to sto je toskanski dijalekt podloga za moderni standardizovani italijanski jezik zahvaljujuci danteu, petrarki i bokacu je za druge teme. nisam profesionalni antropolog ali u svom zivotu se susrecem sa ljudima razlicitih nacionalnosti i etnosa tako da za neke stvari znam bez da mahalam. pokusaj malo i ti upoznati ljude razlicitog porijekla, nece ti skoditi

Upoznaj prvo sebe. LaHkše ćeš razumijevati fenomene oko sebe.

Fudo387 wrote:Otomanska imperija se sirila macem, sa njom je dosao Islam kojeg lokalno stanovnistvo nije moralo prihvatiti ako to ne zeli. Ne postoji koncept prisile prelaska na Islam, instrukcije su da to moras sam sa sobom rascistit. Stoji to da su neki ljudi zbog licne koristi i drustvenog statusa vjerovatno prihvatili Islam, ali poenta je da te niko nije mogao na to prisiliti uz prijetnju da ti otfikari glavu kao sto je to slucaj sa katolicanstvom.

Ali Kemal wrote:

Fudo387 wrote:Otomanska imperija se sirila macem, sa njom je dosao Islam kojeg lokalno stanovnistvo nije moralo prihvatiti ako to ne zeli. Ne postoji koncept prisile prelaska na Islam, instrukcije su da to moras sam sa sobom rascistit. Stoji to da su neki ljudi zbog licne koristi i drustvenog statusa vjerovatno prihvatili Islam, ali poenta je da te niko nije mogao na to prisiliti uz prijetnju da ti otfikari glavu kao sto je to slucaj sa katolicanstvom.

Od cega su onda dobre Osmanlije napravili Ćele kulu?

Ali Kemal wrote:

Fudo387 wrote:Otomanska imperija se sirila macem, sa njom je dosao Islam kojeg lokalno stanovnistvo nije moralo prihvatiti ako to ne zeli. Ne postoji koncept prisile prelaska na Islam, instrukcije su da to moras sam sa sobom rascistit. Stoji to da su neki ljudi zbog licne koristi i drustvenog statusa vjerovatno prihvatili Islam, ali poenta je da te niko nije mogao na to prisiliti uz prijetnju da ti otfikari glavu kao sto je to slucaj sa katolicanstvom.

Od cega su onda dobre Osmanlije napravili Ćele kulu?

vade_mecum wrote:

breuer wrote:

vade_mecum wrote:leonardo je vjerovatno pricao srednjovjekovnim toskanskim dijalektom jer je rodom iz toskane, a to sto je toskanski dijalekt podloga za moderni standardizovani italijanski jezik zahvaljujuci danteu, petrarki i bokacu je za druge teme. nisam profesionalni antropolog ali u svom zivotu se susrecem sa ljudima razlicitih nacionalnosti i etnosa tako da za neke stvari znam bez da mahalam. pokusaj malo i ti upoznati ljude razlicitog porijekla, nece ti skoditi

Upoznaj prvo sebe. LaHkše ćeš razumijevati fenomene oko sebe.

ne brini se drug, meni pred popis stanoNistva niko nije morao govoriti ko sam, koje sam vjere i kojim jezikom govorim

breuer wrote:

Kitrona wrote:Garibaldi je rekao: "Stvorili smo Italiju, sad moramo stvoriti Talijane".

Sve navedeno izgovorio na talijanskom jeziku

Ali Kemal wrote:

vade_mecum wrote:

breuer wrote: Upoznaj prvo sebe. LaHkše ćeš razumijevati fenomene oko sebe.

ne brini se drug, meni pred popis stanoNistva niko nije morao govoriti ko sam, koje sam vjere i kojim jezikom govorim

Koji je to uspjeh, čestitam