mentalne barijere u mostaru

[dudlov]

Prije 11 godina odem ja na seminar u Mostar. Odslušo predavanje, naždero se i reko malo noge da protegnem. Svratim u naku slastičarnu na kolač i upitam konobaricu gdje je dobro za izaći na istočnoj strani.Reče mi ona da tamo ne ide. Zadam par brzih poteza viljuškom po kolaču i ustanem, tj. bježte noge, posra vas guzica. A i ja svašta pitam.

Ne bi vjerovao što se sve dogodilo u zadnjih 11 godina, Windowsi XP su tek bili izašli, na internet se više ne ide preko modema, ima i novijih golfova od petice, možeš fotografirati mobitelom, nitko više ne kuca na tipkaćoj mašini, crnac je predsjednik SAD-a...

Ovo bi trebalo taksativno nabrojati onoj djeci koju su neki dan snimali.

[JohnnyS]

Prije 11 godina odem ja na seminar u Mostar. Odslušo predavanje, naždero se i reko malo noge da protegnem. Svratim u naku slastičarnu na kolač i upitam konobaricu gdje je dobro za izaći na istočnoj strani.Reče mi ona da tamo ne ide. Zadam par brzih poteza viljuškom po kolaču i ustanem, tj. bježte noge, posra vas guzica. A i ja svašta pitam.

Ne bi vjerovao što se sve dogodilo u zadnjih 11 godina, Windowsi XP su tek bili izašli, na internet se više ne ide preko modema, ima i novijih golfova od petice, možeš fotografirati mobitelom, nitko više ne kuca na tipkaćoj mašini, crnac je predsjednik SAD-a...

Ovo bi trebalo taksativno nabrojati onoj djeci koju su neki dan snimali.

Nadam se da si bar ti malo napredovao s obzirom da si, vjerojatno po principu svaka ptica svome jatu leti, tražio mjesto za izlazak isključivo na istočnoj obali. Mogao si pitati i za zapadnu, nismo toliko svjetloputi koliko Ante misli.

[mO k3]

iz ove tuzne price mozemo izvuci nesto jako pozitivno , a to je Ante je presao most i pokazao svojim ukucanima koji su ga pogresno odgojili da nije bas sve crno kako oni to vide


Ante od mene imas

[SmokingMan]

Odgovornost za vako "mentalno" stanje omladine istočnog a pogotovo zapadnog dijela Mostara isključivo leži u roditeljima,politika je tek sekundarni faktor...

[cyprus]

Prije 11 godina odem ja na seminar u Mostar. Odslušo predavanje, naždero se i reko malo noge da protegnem. Svratim u naku slastičarnu na kolač i upitam konobaricu gdje je dobro za izaći na istočnoj strani.Reče mi ona da tamo ne ide. Zadam par brzih poteza viljuškom po kolaču i ustanem, tj. bježte noge, posra vas guzica. A i ja svašta pitam.

Ne bi vjerovao što se sve dogodilo u zadnjih 11 godina, Windowsi XP su tek bili izašli, na internet se više ne ide preko modema, ima i novijih golfova od petice, možeš fotografirati mobitelom, nitko više ne kuca na tipkaćoj mašini, crnac je predsjednik SAD-a...

Ovo bi trebalo taksativno nabrojati onoj djeci koju su neki dan snimali.

Ja baš imam osjećaj da mnogi koji ovo komentarišu nisu gledali emisiju...

[JohnnyS]

Odgovornost za vako "mentalno" stanje omladine istočnog a pogotovo zapadnog dijela Mostara isključivo leži u roditeljima,politika je tek sekundarni faktor...

Tu se nameće pitanje što je prije kokoš ili jaje. Je li politika takva što je biraju zatucani ljudi ili su ljudi zatucani jer ih politika manipulira? Vjerojatno je to jedna nesretna kombinacija jednog i drugog.

[SmokingMan]

Odgovornost za vako "mentalno" stanje omladine istočnog a pogotovo zapadnog dijela Mostara isključivo leži u roditeljima,politika je tek sekundarni faktor...

Tu se nameće pitanje što je prije kokoš ili jaje. Je li politika takva što je biraju zatucani ljudi ili su ljudi zatucani jer ih politika manipulira? Vjerojatno je to jedna nesretna kombinacija jednog i drugog.

Ljudski se nadati kako će nekada biti bolje,a i više posla,da ova omladina ne propadne...

[Skijaš]

Odgovornost za vako "mentalno" stanje omladine istočnog a pogotovo zapadnog dijela Mostara isključivo leži u roditeljima,politika je tek sekundarni faktor...

Tu se nameće pitanje što je prije kokoš ili jaje. Je li politika takva što je biraju zatucani ljudi ili su ljudi zatucani jer ih politika manipulira? Vjerojatno je to jedna nesretna kombinacija jednog i drugog.

Odnos je možda 90/10.

90 % je do likova koji se političkim angažmanom pokušavaju približiti lovi i povlasticama, a tek možda 10 % do onog zla u čovjeku koje želi da se drugi pati. Ako i toliko.

Čovjek je pozitivno biće, čovjek stremi dobru.

[SmokingMan]

Doduše,i "dirigenti" silno žele da Mostar postane ono što mu nije u prirodi.Ali trajno...

[Alfons Kauders]

Stvarno ste dobri....sve čestititke iz suncem okupanog Mostara.
Tema o malom Antiši je u ova dva dana po broju postova pretekla temu o Papinom dolasku, Kifli mandataru, Sutorini, a čak i veoma opasno ugrozila temu o generalu Mladiću koja je stara koju godinu.

Ante ne daj se, iskorišten si mimo svih dopuštenih moralnih normi za nečije bolesne ambicije, a ovo su samo zlobne čike kojima je ovo svakodnevni hobi i mogu ti samo ....da ne kažem šta napuhati.

Cega se pametan stidi ti se ponosis i ne samo to vec i podrzavas.



Ante je samo nastavak ovoga gore ili su i oni "iskorišten mimo svih dopuštenih moralnih normi za nečije bolesne ambicije"...

i hafis-aga je bio tu negdje na snimku, kraj jure i bobana

e moj doktore, koliko je ovaj zlobni chiko puta rekao da ste od vlastite djece sustavno pravili zatucane pacijente? a doktore? slazem se da ante nije zasluzio ovu paznju, ne zato jer nije izvalio glupost, vec zato jer je samo rekao ono sto ste ih godinama ucili... ti licno, i tebi slicni doktore

nismo mi stvorili antu i desetine hiljada njemu slicnih, vec ti i tvoje kolege... i sad smo mi zlobne chike krive sto je ante "iskoristen" mimo moralnih normi? kojih? ovih kojim ste ga naucili? ili ovim sa smotre na kojoj ste pjevali hitove 1943?

to i jeste problem s tim normama - ono sto je kod vas dopusteno i moralno, u evropi bas i nije u modi, od pocetka maja, pardon svibnja 1945...

pozdrav sa suncane planine doktore jedne od onih na koje ante i njemu slicni ne smiju doci pa uce plug po blidinju i kupresu, umjesto da s balijama i cetnicima deru kotlove, olimpik i markovac

(konto sam pomenut zelju i heliodrom, ali bojim se da ce doci do jezickog nesporazuma, s obzirom na ograniceno poznjavanje zemljopisa i Hrvatskog jezika kod lokalnog puchanstva)

[Mister Yes]

I ti si iz ovoga dobio osjećaj da Ivo govori o razlici između heterogenijeg zapadnog Mostara u odnosu na homogeniji istočni i da je na tragu Hafisovog laprdanja Kako? Zaista kako?

Ama kako drugačije? Kako drugačije razumjeti to šta je on rekao? Kako si ti razumio? Šta je mislio pod "one koji su na obje strane"? Ko je to na obje strane a da je neko drugi samo na jednoj strani? Znači momak kaže da se mostar dijeli na one koji su na jednoj strani i oni koji su na obje strane. Hajde evo ti reci kako si ti shvatio ko su jedni a ko su drugi? Konkretno?

Da je rekao "mostar se dijeli na one koji su na strani jednih i one koji su na strani svih" onda bi se to moglo razumjeti kao da su na strani svih normalni ljudi dok su na srtani jednih oni koji biraju strane. Ili da je rekao "Mostar se dijeli na one koji biraju stranu i one koji ne biraju stranu". To bi onda bila neka plemenita poruka.

Ali momak kaže da se dijeli na one koji su na jednoj STRANI i one koji su na obje STRANE. Znači govori o stranama grada i o nekim ljudima koji su samo na jednoj od te dvije strane i o drugima koji su na obje strane grada. To se jedino može razumjeti ovako kako sam ja razumio. Osim ako pokušavaš nekim mentalnim akrobatikama čitati drugačije nego što je rekao.

Kažem ti, zbog ovog i sličnih tvojih postova (tipa blesave ideje o probijanju koridora Kupres - Glamoč u cilju teritorijalnog spajanja bošnjačke državice, zagovaranja etnički čistih teritorija, bavljenja kvazidemografijom po uzoru na onu dvojicu psihopata, opravdavanja velikosrpskog nacionalizma, predpopisnog bosanstva i postpopisnog bošnjaštva i sl.) meni je zaista teško povjerovat u tvoju dobronamjernost ili netrolanje...

Nema etnički čistih teritorija nigdje u svijetu. Ali tamo gdje nema ratova svi ljudi imaju isti sistem vrijednosti to jest manjine usvajaju sistem vrijednosti većine. Naravno da ako su te manjine većina na jednom dijelu teritorije i ako se osjećaju dovoljno snažnima onda traže za sebe zaštitu od državne većine na toj teritoriji gdje su oni većina. Zapadne zemlje su postale homogone (ne nužno etnički ali svakako nacionalno) prije više stotina godina i zato više nemaju problema. Ali zbog toga što su naši prostori stotinama godina bili pod različitim agresorima naš zajednički narod se podijelio na više manjih naroda ali ne sa jasno utvrđenim granicama između naroda. Zato je nažalost moralo doći do ratova devedesetih da se utvrde te granice koje su zapadne evropske zemlje utvrdile prije više stotina godina. Naročito je BiH bila izmješana i zato je ovdje i bilo najviše stradanja. Svako nasilno udruživanje različitih naroda u istu državu ne može funkcionisati (izuzev da je jedan narod toliko dominantan da drugi ne smiju pisnuti) i kad tad će doći do raspada zemlje. Demografija jeste najvažnija tema BiH u vremenu između dva rata (današnje vrijeme) i naravno da njoj svaki pametan čovjek mora posvetiti posebnu pažnju. U slučaju da se stvari demografski poslože kako se ja nadam da hoće moguće je da će sljedeći rat biti kratak i bezbolan poput onog u Sloveniji.

Ovo nisu stavovi zlonamjerne osobe već osobe koja se bavi filozofijom zadnjih 15 godina i razumije ljude i ljudsku prirodu. Razumijem šta ljude pokreće, čega se plaše, i sve ostalo vezano za ljude i uopšte prirodu. Nakon jednog strašnog ličnog gubitka počeo sam tražiti smisao i odgovore u knjigama. Tih godina pročitao sam više vjerskih i filozofskih knjiga nego što većina ljudi može nabrojati. I na kraju sam našao odgovore. Ja sam učenik Spinoze. Kao i sve ostalo u životu i njegovo učenje sam podvrgnuo nizu provjera i nakon dosta pokušaja da sebi dokažem da nije u pravu na kraju sam potpisao kapitulaciju i priznao da je čovjek 1666. godine sve shvatio. Zato je bio proganjan, ekskomuniciran i proglašen za najgriješnijeg i najopasnijeg čovjeka onog vjeka. Tako da ja nikada nisam iznenađen kada moje pisanje doživljava kritike. Čak šta više, smatrao bih da sam izdao učitelja kada bi ljudi odobravali ovo što ja pišem.

[JThomas]

ne samo salonac, nego i bukvalac.

[Mister Yes]

ne samo salonac, nego i bukvalac.

Hajmo ponovo vidjeti cijeli citat:

Evo zaključak na temu ove današnje rasprave u Prometnoj školi. Kada je uspoređujemo sa našom školom Gimazijom Mostar, može se vidjeti da učenici ove škole jednostavno nisu imali dovoljno prilika da upoznaju učenike druge nacionalnosti, koji žive u drugom dijelu Mostara i da su samim tim stvorili ili im je društvo nametnulo da stvore predrasude. I evo samo to da nikad nisu bili na Starom mostu, jer im je neko rekao ili imaju predrasudu da će ih neko napasti ili im nešto uraditi u tom dijelu Mostara. Evo to je jedna velika razlika. Mislim da ima slučajeva i u Gimnaziji Mostar koji... neki učenici ne prelaze na onu stranu, al' mislim da nikad nam niko nije rekao da ako pređemo tamo... Evo mogu usporediti - ovdje mene učenici s bosanskog plana i programa znaju, i ja kad pređem na drugu stranu mene niko neće ubit, a zna me da sam Hrvat.

Mostar nije podijeljen onako kako svi misle na dvije strane. Mostar je podijeljen na one koji su na jednoj strani i oni koji su na obje strane. Mislim da sam ta percepcija o Mostaru i stereotipi dolaze izvan Mostara, jer oni koji nikad nisu bili u Mostaru, niti upoznali Mostarce mogu stvarati mišljenja kakva im padaju na pamet ili kakvi čuju od drugih ljudi ili im mediji prenose.

Evo boldirao sam gdje god je spomenuo na šta misli pod "strane". U čitavom citatu pod "strane" misli na dijelove grada. I onda neko to razumije kao da nije mislio na dijelove grada već na neke druge strane. Koje? Na šta misli pod "strane" ako ne na strane grada?

A ovu zadnju rečenicu sam bukvalno vidio istu ovakvu na forum.hr gdje je jedan Hrvat iz Mostara pisao kako je percepcija i stereotip da je zapadni Mostar fašistički a istočni građanski a u stvari u zapadnom živi dosta Bošnjaka dok u istočnom ne žive Hrvati.

Ja razumijem potrebu da se u svemu ovome nađe nešto pozitivno. Ali hajde onda dajte objašnjenje na šta je mislio?

[JThomas]

džaba ti eseji kad osnovnu misao nisi skontao. jesu, strane su strane grada. ali one koji su "na obje strane" ti shvataš po svojoj salonskoj vizuri.

[Mister Yes]

džaba ti eseji kad osnovnu misao nisi skontao. jesu, strane su strane grada. ali one koji su "na obje strane" ti shvataš po svojoj salonskoj vizuri.

A kako ti shvataš? Konkretno, ko je na obje strane grada a ko je na samo jednoj strani grada?

[JThomas]

onaj ko je na obje, on je na obje. a onaj ko je na samo jednoj, on je na samo jednoj. čovjek a ne nacionalni kolektivitet.

jednostavno, zar ne, i to bez statističkih podataka sa popisa stanovništva?

[notsure]

Konkretno, ko je na obje strane grada a ko je na samo jednoj strani grada?

Na jednoj strani su oni koji se boje, a na obje su oni koji se ne boje.
Pogledaj video i prebroj koliko se puta spominje strah.
Ne radi se o tome da su B ili H dobri ili loši, radi se o tome da na obje strane imaš onih koji se boje onih drugih i oni uvijek ostaju na svojoj strani, apsolutno je svejedno da li na istočnoj ili na zapadnoj.

Barem sam ja tako razumio malog Ivu.

[Kareem Abdul]

Što je s ovim gelipterom? Dakle ne radi se o nekoj džihadliji na popisu SIPA-e već o perspektivnom, naizgled normalnom bošnjačkom mladiću.

Hoće li i za njega biti naslovnica ako uzmemo u obzir da je neizmjerno veću glupost napravio i da se radi o punoljetnoj osobi (23 godine).





Sve mu lijepo i dalje stoji napisano na facebook profilu.


https://www.facebook.com/muminovic.salih

[Skijaš]

Što je s ovim gelipterom? Dakle ne radi se o nekoj džihadliji na popisu SIPA-e već o perspektivnom, naizgled normalnom bošnjačkom mladiću

Isti stav kao i prema ideologiji monoetničkih torova, lik je izmanipulisan a ideje koje širi treba pobjediti.

[Mister Yes]

onaj ko je na obje, on je na obje. a onaj ko je na samo jednoj, on je na samo jednoj. čovjek a ne nacionalni kolektivitet.

Čovjek, pojedinac može biti na obje strane?
Pa jedino da se raskorači pa jednom nogom vamo a drugom tamo.

Bože ti sačuvaj dokle ide mentalna gimnastika da čovjek sam sebe ubijedi u nešto.

jednostavno, zar ne

Nije nimalo jednostavno. Čak je i nemoguće. Probaj ti toliko raširiti noge. Računaj da je cijela ulica linija razdvajanja. Nema tog mađioničara koji može jednom nogom biti u zapadnom a drugom u istočnom dijelu.

[Mister Yes]

Na jednoj strani su oni koji se boje, a na obje su oni koji se ne boje.

Onda je trebao reći "mostar se dijeli na one koji se boje drugih i na one koji se ne boje drugih"
Ili "mostar se dijeli na one koji ne idu na drugu stranu i na one koji idu na drugu stranu"

Ovako kako je rekao može se shvatiti samo onako kako sam ja shvatio jer pojedinac ne može biti na obje strane u isto vrijeme. To može samo kolektiv a znajući kakve stavove inače imaju ovi sa zapadne obale najlogičnije je vjerovati da je momak mislio da Bošnjaka ima i tamo i vamo a Hrvata samo tamo.

[JThomas]

duhovit i pametan nisi, salonac i bukvalac jesi. krajnje je jednostavno, samo se ne uklapa u tvoje obrasce. i manje je od hiljadu riječi pa nemaš gdje da mutiš vodu.

[Hafis]

Kad se samo sjetim koji je to lijep grad bio kad sam im ga oslobodio, a vidi sad što su od njega uradili

[reis1]

Kad se samo sjetim koji je to lijep grad bio kad sam im ga oslobodio, a vidi sad što su od njega uradili

Hafisaga, kakvi su ti ovo elementi u Mostaru, sta je ovo, kakve su ovo muljanije sad...

Smijes ti doc na Starog?

[BHCluster]

Kad se samo sjetim koji je to lijep grad bio kad sam im ga oslobodio, a vidi sad što su od njega uradili

Srce moje...