Forum Klix.ba

Ja ne znam gdje vi citate svoju povijest, ali moze biti da je to ovdje:

I to od Srba i Hrvata cija istorija do 19 vijeka je literalno izmisljena .

prog321 wrote:I to od Srba i Hrvata cija istorija do 19 vijeka je literalno izmisljena .

Svaki nacionalni romantizam se oslanja na mitove. Srpski i hrvatski nacionalni ideolozi su te mitove stvarali u 19. stoljecu. Takav pogled na povijest je naravno prevazidjen i na njegovo mjesto je dosla moderna, kriticka historiografija. Imas citavu generaciju srpskih i hrvatskih povjesnicara koji uzivaju status znanstvenika i koje citiraju svi povjesnicari koji se bave juznoslavenskim prostorom na svjetskim univerzitetima. Bosnjaci, nazalost, tek danas ulaze u fazu historiografije kakva je postojala u 19. stoljecu i prvoj polovici 20-og. Nitko ne citira Envera Imamovica i Saliha Jalimama.

Srpska i hrvatska historiografija jesu bile pune mitove i dijelom se do danas od toga nisu oporavile, ali reci da je citava srpska i hrvatska povijest do 19. stoljeca izmisljena moze reci samo neznalica. Da nije bilo hrvatskih povjesnicara poput Franje Rackog, Cire Truhelke, Vjekoslava Klaica i drugih, ti danas ne bi imao blage veze o srednjovjekovnoj Bosni, jer muslimanski ucenjaci u BiH su tada bili preokupirani pisanjem pjesama na turskom i perzijskom jeziku.

Jebes internet kad svako moze kopirati imena bez znacenja. Kladim se da u zivotu nisi procitao nijedan tekst od recimo Klaica, samo si njegovo ime kopirao sa interneta

Bosnjaci su u 19 vijeku bili pod okupacijom. I to ne Turaka tako da nisu mogli nista pisati na turskom ili perzijskom.
Tvoje neznanje je toliko blantno iritirajuce da bih volio kad bi ostavio ovaj podforum nekome ko se iole povrsno razumije u tematiku. Ti si ko nosorog u stakleniku

prog321 wrote:Jebes internet kad svako moze kopirati imena bez znacenja. Kladim se da u zivotu nisi procitao nijedan tekst od recimo Klaica, samo si njegovo ime kopirao sa interneta

Bosnjaci su u 19 vijeku bili pod okupacijom. I to ne Turaka tako da nisu mogli nista pisati na turskom ili perzijskom.
Tvoje neznanje je toliko blantno iritirajuce da bih volio kad bi ostavio ovaj podforum nekome ko se iole povrsno razumije u tematiku. Ti si ko nosorog u stakleniku

BiH tek u drugoj polovici 19. stoljeca dolazi u sastav AU monarhije sto opet nije izmijenilo kulturu i svijest muslimana. Od Klaica sam citao Povijest Bosne. Zanimljivo djelo, iako ne bas zlatni standard ove oblasti. Slicno se moze tvriditi i za njegovu Povijest Hrvata, ali to je 19. stoljece i covjek se trudio. Tvoja logika je sljedeca: posto moji nisu stvarali historiografiju u 19. vijeku, osporavati cu to drugima, nazivajuci kompletnu njihovu povijest izmisljotinom.

Zaboravio si okaciti onu slicicu sa Dobricom Cosicem, u onom fazonu "Mi Srbi lazemo sebe" ili kako vec. Kada je Dubravko Lovrenovic pokusao da uzdigne bosansku medijevistiku na nivo moderne znanosti, popljuvan je kao ustasa dok vecina bosnjackih povjesnicara ponavlja bogumilske mitove ciji su autori hrvatski povjesnicari i AU politicari.

Nova je godina i nemam se vremena petljati sa tobom. Ovo tipkam dok stojim u liftu. Kasnije ću ti neke osnove pojasniti. Barem što se tiče istorije Bošnjaka.
I ne bih rekao da je baš citava istorija do 19 vijeka Srba i Hrvata izmišljena. Više se radi ko u holivudskom filmu kada kažu 'film baziran na istinitim detaljima'.
To jest, 20% nekih detalja istine a ostalo izmišljeno iz glave da scenario naprave što napetiji i interesantniji

Okidoki. Sretna nova godina.

prog321 wrote:I to od Srba i Hrvata cija istorija do 19 vijeka je literalno izmisljena .

da,isto kao i kod Njemaca,Francuza i ostalih is istog perioda

Bosnjaci su mmogli formirati svoj identet ,ali nisu imali pametne smijernice formiranja nacionalnog identiteta,jer je njnihov identet iskljucivo bio bazirna na religiji i ostacima osmanljkse kulture an ne na prolosti bosasnke kraljevine

Sarajmen wrote:Ne tvrdim, ali sam nekog mišljenja da pravoslavci najčešće koriste pojam ''srećno'' a katolici ''sretno''.

Je li ovo upuceno meni?

Svi mi govorimo istim jezikom, ali koristimo razlicite varijante izmedju kojih i ne postoje razlike vrijedne velike paznje. No ipak postoje standardi i tradicije. Tako Hrvati i Bosnjaci kazu Sretna nova godina, a Srbi srecna. To su jednostavno razlicite tradicije upotrebe, iako je i u srpskoj varijanti zajednickog nam jezika korektno reci sretna.

Nazivi mjeseci na hrvatskom, medju koje spada i listopad, su staroslavenskog porijekla i slicne nazive koriste recimo Cesi i Poljaci, samo sto je kod njih listopad ime za mjesec novembar. Ja licno sam ovaj nadimak izabrao zato sto sam rodjen u listopadu/oktobru i zato sto mi hrvatska/slavenska verzija zvuci ljepse i poeticnije. No u dnevnoj upotrebi koristim obadva naziva za ovaj mjesec. Generalno se sluzim zapadnom (hrvatskom) varijantom srpskohrvatskog jezika, ali ne pretjerujem, pa tako recimo umjesto uporaba kazem upotreba i ne koristim izmisljene pojmove iz 90ih, kao u medjuostalom i vecina Hrvata.

Vidis, sta cojek sve nauci na ovom forumu...

Pratim

https://www.academia.edu/7453833/Being_ ... _Centuries_

listopad wrote:Svi mi govorimo istim jezikom, ali koristimo razlicite varijante izmedju kojih i ne postoje razlike vrijedne velike paznje. No ipak postoje standardi i tradicije. Tako Hrvati i Bosnjaci kazu Sretna nova godina, a Srbi srecna. To su jednostavno razlicite tradicije upotrebe, iako je i u srpskoj varijanti zajednickog nam jezika korektno reci sretna.

Nazivi mjeseci na hrvatskom, medju koje spada i listopad, su staroslavenskog porijekla i slicne nazive koriste recimo Cesi i Poljaci, samo sto je kod njih listopad ime za mjesec novembar. Ja licno sam ovaj nadimak izabrao zato sto sam rodjen u listopadu/oktobru i zato sto mi hrvatska/slavenska verzija zvuci ljepse i poeticnije. No u dnevnoj upotrebi koristim obadva naziva za ovaj mjesec. Generalno se sluzim zapadnom (hrvatskom) varijantom srpskohrvatskog jezika, ali ne pretjerujem, pa tako recimo umjesto uporaba kazem upotreba i ne koristim izmisljene pojmove iz 90ih, kao u medjuostalom i vecina Hrvata.

Srbi kazu kuca i domacica a Hrvati dom i kucanica ! Samo nek nije isto !

KENJAC wrote:

listopad wrote:Svi mi govorimo istim jezikom, ali koristimo razlicite varijante izmedju kojih i ne postoje razlike vrijedne velike paznje. No ipak postoje standardi i tradicije. Tako Hrvati i Bosnjaci kazu Sretna nova godina, a Srbi srecna. To su jednostavno razlicite tradicije upotrebe, iako je i u srpskoj varijanti zajednickog nam jezika korektno reci sretna.

Nazivi mjeseci na hrvatskom, medju koje spada i listopad, su staroslavenskog porijekla i slicne nazive koriste recimo Cesi i Poljaci, samo sto je kod njih listopad ime za mjesec novembar. Ja licno sam ovaj nadimak izabrao zato sto sam rodjen u listopadu/oktobru i zato sto mi hrvatska/slavenska verzija zvuci ljepse i poeticnije. No u dnevnoj upotrebi koristim obadva naziva za ovaj mjesec. Generalno se sluzim zapadnom (hrvatskom) varijantom srpskohrvatskog jezika, ali ne pretjerujem, pa tako recimo umjesto uporaba kazem upotreba i ne koristim izmisljene pojmove iz 90ih, kao u medjuostalom i vecina Hrvata.

Srbi kazu kuca i domacica a Hrvati dom i kucanica ! Samo nek nije isto !

Mozda na HRT-u. Prosjecni Hrvat kaze i kuca i domacica.

zlata wrote:https://www.academia.edu/7453833/Being_ ... _Centuries_

Ovo se ne moze skinuti u pdf formatu ili je za to potrebna registracija?

listopad wrote:

zlata wrote:https://www.academia.edu/7453833/Being_ ... _Centuries_

Ovo se ne moze skinuti u pdf formatu ili je za to potrebna registracija?

Uclani se. Ne kosta nista. Momak je izgleda poc'o ceprkati po osmanskim defterima, pa poceo objavljivati nama zanimljive i nepoznate detalje, povjesti nasih prostora.
Osim toga, momak ne porice postojanje Vlaha, za razliku od velikog broja vlaskih potomaka, koji bi ih najradije pretvorili u Slavene-cobane.

listopad wrote: Ovo se ne moze skinuti u pdf formatu ili je za to potrebna registracija?

https://www.academia.edu/7453833/Being_ ... _Centuries_

zlata wrote:

listopad wrote:

zlata wrote:https://www.academia.edu/7453833/Being_ ... _Centuries_

Ovo se ne moze skinuti u pdf formatu ili je za to potrebna registracija?

Uclani se. Ne kosta nista. Momak je izgleda poc'o ceprkati po osmanskim defterima, pa poceo objavljivati nama zanimljive i nepoznate detalje, povjesti nasih prostora.
Osim toga, momak ne porice postojanje Vlaha, za razliku od velikog broja vlaskih potomaka, koji bi ih najradije pretvorili u Slavene-cobane.

Pa što jednostavno nisu citirala neke tebi "zanimljive i nepoznate" detalje, da vidimo šta je taj momak napisao, a da to ovde već nije pomenuto?

Ti uporno ili odbijaš ili nisi u stanju da shvatiš neke elementarne stvari u vezi Vlaha, a koje su ti naznačene i u uvodnim detaljima tog dela kojeg si linkovala.
Niko nije ovde tvrdio da Vlasi ne postoje ili nisu postojali.
Problem je što je sam termin Vlasi neprecizan, uopšten i kolokvijalni naziv za sve romanske narode, kao što i sam Vjeran Kursar kaže.

The term “Vlach” originates from the old Germanic word Walh/Walah , or,
Welsch, meaning “Italian,” “French,” or generally “Roman.”

Ako bi se tražio sličan slučaj u svetskoj istoriografiji, meni na pamet pada recimo termin Indijanci.
Da li su Indijanci postojali i da li i danas postoje?
Naravno da postoje.
Mi tako i dan danas zovemo američke domoroce.

Ali je u samom korenu taj naziv pogrešan.
Evropljani su tako nazvali sve američke domoroce, jer kad su otkrili Ameriku, mislili su valjda da su otkrili Indiju.
Tako da Indijanci u suštini ne postoje. Postoje mnogobrojna raznolika američka plemena poput Šošona, Irokeza, Apača, Komanča, Sijuksa, Čejena i šta ja znam kakvih sve nema.
Niko od njih nikad sebe nije nazivao Indijancima.

Isto tako je i sa Vlasima.

Sta je sad? Rasprava o Vlasima se pretvorila u diskusiju o etimologiji rijeci Indijanac?

http://forward.com/news/breaking-news/3 ... h-revival/

zlata wrote:Sta je sad? Rasprava o Vlasima se pretvorila u diskusiju o etimologiji rijeci Indijanac?

http://forward.com/news/breaking-news/3 ... h-revival/

Jeste, i u BiH ima koliko hoćeš onih što pričaju starim latinskim dijalektom.

Duka Dizel wrote:

zlata wrote:Sta je sad? Rasprava o Vlasima se pretvorila u diskusiju o etimologiji rijeci Indijanac?

http://forward.com/news/breaking-news/3 ... h-revival/

Duka Dizel wrote:

zlata wrote:Sta je sad? Rasprava o Vlasima se pretvorila u diskusiju o etimologiji rijeci Indijanac?

http://forward.com/news/breaking-news/3 ... h-revival/

Jeste, i u BiH ima koliko hoćeš onih što pričaju starim latinskim dijalektom.

Au, sto si bistaaaar! i hitaaaar! Znaci, onog trenutka kad Indijanci u Sj. Am. prestanu govorit nekim od svojih jezika, tog trenutka prestanu postojat? Haj objasni im ti to, pametno nase? Vecina ne samo da ne zna ni pet rijeci ikakvog indijanskog govora, nego mnogi vise ni ne lice na ikakve Indijance, ali se drze formalno tog identiteta (iako su izmjesani). Iz prve ruke. Ne mozes definirat tudji identitet, na osnovu iskustva balkanskih nacionalizama, i njihovih ogranicenja, predrasuda, i uskovidnih pristupa slicnim pitanjima.
Logicno, da potomci Vlaha iz Krajine i Like, sa vrlo i ocito vlaskim prezimenima, nakon 400 godina, nece tvrdit da su Vlasi, kad su vec stotine godina socijalizirani u drugom smjeru, ali isto tako nemas nikakve dokaze da nisu vlaskog projekla. Svi povjesni dokazi uvjerljivo tvrde da jesu. Cak i ona poznata lirska guslarska, o Vlahinjic Aliji, kad mu ne dadose da ozeni Bosnjakinju (iako je musliman), samo zato sto je rodom etnicki Vlah, potvrdjuje vaznost etnicke pripadnosti cak i u tom periodu.

zlata wrote:Logicno, da potomci Vlaha iz Krajine i Like, sa vrlo i ocito vlaskim prezimenima, nakon 400 godina, nece tvrdit da su Vlasi, kad su vec stotine godina socijalizirani u drugom smjeru, ali isto tako nemas nikakve dokaze da nisu vlaskog projekla. Svi povjesni dokazi uvjerljivo tvrde da jesu. Cak i ona poznata lirska guslarska, o Vlahinjic Aliji, kad mu ne dadose da ozeni Bosnjakinju (iako je musliman), samo zato sto je rodom etnicki Vlah, potvrdjuje vaznost etnicke pripadnosti cak i u tom periodu.

Joooj, simpatična djevojčice... E baš si me nasmijala sa ovim "očito" vlaškim prezimenima u Krajini i Lici. Na, ali stvarno... Zaista



Samo nastavi... Make my day

Pa kad nemaš elementarnog znanja onda se od muke cerekaš

Connaisseur Karlin wrote:

listopad wrote: Ovo se ne moze skinuti u pdf formatu ili je za to potrebna registracija?

https://www.academia.edu/7453833/Being_ ... _Centuries_

Hvala Karlin.
Ovo je odličan tekst. Pročitajte ga.