Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
sekerbay
Posts: 3747
Joined: 04/01/2017 22:45

#9426 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by sekerbay »

Laertes wrote:Kladim se (jes', znam, haram je ) da u životu dalje nije mak'o od medrese i, možda, ekskurzije u Istanbul.
Daj pare :mrgreen:

Image
User avatar
Laertes
Posts: 5064
Joined: 08/01/2015 18:25

#9427 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Laertes »

sekerbay wrote:
Laertes wrote:Kladim se (jes', znam, haram je ) da u životu dalje nije mak'o od medrese i, možda, ekskurzije u Istanbul.
Daj pare :mrgreen:

Image
Haram ti je, efendijice...
Dobro je, znaš proguglat sliku :-D
sekerbay
Posts: 3747
Joined: 04/01/2017 22:45

#9428 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by sekerbay »

Sam ti proslijedi pare, a za haram ću lično da se pobrinem :mrgreen:

Image
User avatar
Laertes
Posts: 5064
Joined: 08/01/2015 18:25

#9429 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Laertes »

sekerbay wrote:Sam ti proslijedi pare, a za haram ću lično da se pobrinem :mrgreen:

Image
OK, ubijedio si me, šalji broj računa...
A jelde da sam ubo onim prvim dijelom posta, neštA mi ne reaguješ na to?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#9430 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Smrcak15 »

Dozer wrote:Ma nisam ja ni najmanje ljut Zejnepa :D

Smrle, ti nikako da skontas da se ti slucajni dogadjaji desavaju konstantno i svakodnevno oko nas, i da kreiraju raznorazne kompleksne strukture.
Mozes krenuti od banalnosti kakva je snijeg koji gledas. Da li znas da ni jedna jedina pahuljica koja padne nije ista? A, ako je pogledas pod povecalom, svaka je prilicno kompleksna.
Kada bi negdje uzeo 10 kocki snijega 1x1m i krenuo u njihovo strukturalno proucavanje, shvatio bi da ni jedna nije identicna i da je svaka u svojoj unutrasnjosti totalno razlicita, pri cemu je u svakoj kreirana neka druga struktura, nimalo jednostavna.

A ovo je najbanaljiji primjer prirodne kompleksnostti necega tako "prostog" kao sto je pahulja snijega, a za cije stvaranje se moraju ostvariti prilicno specificni uslovi...

Zasto onda mislis da je nemoguce da i bilo sta drugo, cak i zivo, nastane spontano i slucajno...?
Btw., kad vec spomenuh snijeg - da li se igdje spominje u Kur'anu?
Smrle, ti nikako da skontas da se ti slucajni dogadjaji desavaju konstantno i svakodnevno oko nas, i da kreiraju raznorazne kompleksne strukture.
Mozes krenuti od banalnosti kakva je snijeg koji gledas. Da li znas da ni jedna jedina pahuljica koja padne nije ista? A, ako je pogledas pod povecalom, svaka je prilicno kompleksna.
nemogu da vjerujem kako glupo primjer mi dade sad :-)

znaci tebi je isto simetrija pahuljice
Image

sa jednim Kinesin nano robotom koji obavlja zadatke u celijama, ili ATP sinteza koja je energetsko postrojenje sa turbinom

sad cu ti pokazati zasto ti je bas glupo sporedjenje, ono ama bas glupo ali nisi svjestan toga

to je isto kao kad bi ja sad sporedio simetrican list sto je ekvivalent simetricnoj snijeznoj pahuljici
Image

sa robotom
Image

koji je ekvivalent Kinesin nanorobotu
Image

i
turbini
Image

tj. turbini u a ATP sintezi
Image

eto sta si ti sad uradio nesvjesno :-) slikovito sam ti pojasnio nivo tvog rezonovanja.
Zasto onda mislis da je nemoguce da i bilo sta drugo, cak i zivo, nastane spontano i slucajno...?
kao vidimo simetrican list u prirodi, zasto je onda tesko da isto tako se stvori hodajuci robot koji obavlja zadatke i koji ima neke funkcije u obavljanju zadataka, plus sto je ovisan o energiji iz turbine/ATP sinteze. eto jeli ti sad jasno nivo tvog rezonovanja

Nemoze kompleksna struktura nastati spontano, jer tvrditi da spontano se razni dijelovi sklope na tacne pozicije, i programira se tom bicu funkcije koje ce poslije savrseno obavljati, i koje ce biti ovisno o drugim stvari, energiji itd itd Van svake pameti tvrditi da tako nesto sponatano /slucajno nastane
Btw., kad vec spomenuh snijeg - da li se igdje spominje u Kur'anu?
mudracu moj vrli, a sta bi ti to znacilo da jeste spomenut, evo meni kao vjerniku ama bas nista nebi znacilo, spomenut neku normalnu pojavu u svijetu, jeli to neko cudo, boze sacuvaj, pa sta ti onda treba snijeg u Kuranu, nije Kuran enciklopedija svega sto postoji pa cak i recepata slane i slatke hrane izmedju ostalog da mozemo naci recept sa hurmasice :lol:
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#9431 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Smrcak15 »

Dozeru druze, ti rece nafta nije ulje, kako bi osporio da se plastika pravila od ulja/nafte

a gle ovo , naucne nove Ilustrativna nauka novembarsko izdanje
Image

jesi li svjestan svoje zablude sad???
sekerbay
Posts: 3747
Joined: 04/01/2017 22:45

#9432 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by sekerbay »

Laertes wrote:jelde da sam ubo onim prvim dijelom posta
Ko prstom u g :mrgreen:
Privatnik. Možda sam dvaput prošo kraj medrese.
Smrcak15 wrote:spomenut
Reci čika dozeru da je snijeg spomenut u hadisu kojeg prenose buhari, muslim, nesai, ahmed i dr., a u kojem između ostalog čitamo: Allahummagsilni min hatajaje bil-mai ves-seldži vel-beredi, iliti po naški - Allahu, očisti me od grijeha vodom, snijegom i ledom. :)
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#9433 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by HardcoreMX »

Smrcak15 wrote:Dozeru druze, ti rece nafta nije ulje, kako bi osporio da se plastika pravila od ulja/nafte

a gle ovo , naucne nove Ilustrativna nauka novembarsko izdanje
Image

jesi li svjestan svoje zablude sad???
evo i nesto i u video formatu o tome..

User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#9434 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Smrcak15 »

HardcoreMX wrote:
Smrcak15 wrote:Dozeru druze, ti rece nafta nije ulje, kako bi osporio da se plastika pravila od ulja/nafte

a gle ovo , naucne nove Ilustrativna nauka novembarsko izdanje
Image

jesi li svjestan svoje zablude sad???
evo i nesto i u video formatu o tome..

ma necemo mu vise prisjedati na muku, ja mislim da je i on shvatio da je pogrijesio....pa mozemo proci se ovoga.

ali ako bi se opet pokusavao nesto cupati i vaditi, i tvrditi da nafta nije ulje i od ulja se ne pravi plastika, onda je jasan dokaz da je prolupao.
L u c i f e r
Posts: 12480
Joined: 30/11/2013 14:50

#9435 Re: Ateizam

Post by L u c i f e r »

Smrcak15 wrote:
L u c i f e r wrote: Imas dokaza za svoje teorije koliko i ja za navedene. Nula.
ti nemas dokaz da on ne postoji, dok ja barem imam dokaze za inteligentni dizajn a to nas vodi u vjerovanje u BOga u njegovo postojanje, kud ces dalje kad ti najveci ateista ovoga svijeta Dawkins prizna da postoji inteligentni dizajn, tako da netrebas pokusavati osporiti to sto i najveci ateista prizna, pa se ti ne pravi vecim ateistom od njega negirajuci to. :thumbup:
Ma bravo smrle logicaru :D

I rest my fucking case :roll: :sleep:
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#9436 Re: Ateizam

Post by Smrcak15 »

L u c i f e r wrote:
Smrcak15 wrote:
L u c i f e r wrote: Imas dokaza za svoje teorije koliko i ja za navedene. Nula.
ti nemas dokaz da on ne postoji, dok ja barem imam dokaze za inteligentni dizajn a to nas vodi u vjerovanje u BOga u njegovo postojanje, kud ces dalje kad ti najveci ateista ovoga svijeta Dawkins prizna da postoji inteligentni dizajn, tako da netrebas pokusavati osporiti to sto i najveci ateista prizna, pa se ti ne pravi vecim ateistom od njega negirajuci to. :thumbup:
Ma bravo smrle logicaru :D

I rest my fucking case :roll: :sleep:
da upravo tako, da bi imao dokaz, onda moras imati uvid u sve svjetove i dimenzije sto postoje, kako u nasem univerzumu tako i van naseg univerzuma, kad imas uvid u sve, to znaci empirijski si ocima dokazao sebi da ne postoji.

a zaba koja se rodi i zivi cijeli svoj zivot u bunaru nemoze tvrditi da ne postoji more van tog bunara :lol:
Last edited by Smrcak15 on 04/12/2017 23:52, edited 1 time in total.
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#9438 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by HardcoreMX »

Smrcak15 wrote: ma necemo mu vise prisjedati na muku, ja mislim da je i on shvatio da je pogrijesio....pa mozemo proci se ovoga.

ali ako bi se opet pokusavao nesto cupati i vaditi, i tvrditi da nafta nije ulje i od ulja se ne pravi plastika, onda je jasan dokaz da je prolupao.
to je argumentovana diskusija, neovisno na stav oponenta...dok uporno tersanje, pogotovo konstantne pogrdne kvalifikacije to nisu, pogotovo ne iz diskursa jednog vjernika....
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#9439 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by SamoVasGledam »

Pa šta ako neko nema dokaz o Božijem postojanju? Isto tako nemamo dokaz da Supermen ne postoji, pa jel to automatski znači da se ostavlja mogućnost za njegovo postojanje? Valjda oni koji su prvi tvrdili da postoji, odnosno oni koji su ga izislili, moraju da dokazuju njegovo postojanje.

A što se tiče primera o inteligentnom dizajnu, mnogo više primera postoji za neinteligentni dizajn. Svemir ih ima beskonačno. Koliko samo postoji planeta i drugih nebeskih tela koja nemaju baš nikakvu funkciju i ne utiču ama baš ni na koga, već samo plutaju svemirom milijardama godina bez ikakvog odredišta i cilja.

Koliko postoji planeta u kojima fali jedan ili dva uslova za nastanak života? Tako malo im fali, a nikada to neće dobiti. Na našoj planeti su se eto igraom slučaja i verovatnoće poklopile sve kockice, dok recimo na Marsu ipak nisu baš sve.

A i naša planeta nije večna. Ljudi sve više, resursa sve manje. Sunce je sve veće i sjajnije, UV zračenja sve jača, a sa njima se povećava i broj obolelih od raka kože. Pitanje je dana kada ćemo svi nastradati zbog toga.

Gde je tu inteligentni dizajn?
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#9440 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by harač »

ali divna je ta fascinacija i insistiranje na navodno dizajniranim proteinima. prije 100 godina su smatrali da je i citav covjek dizajniran, pa kad je to propalo kako je oko dizajnirano, pa kad je to propalo kako je celija dizajnirana, pa flagellum, dok na kraju nisu dosli na neki random protein i sad smo kao tu stali :lol:

kao sto rece deGrasse Tyson, God is an ever receding pocket of ignorance
User avatar
aurora313
Posts: 2202
Joined: 10/10/2010 12:47

#9441 Re: Ateizam

Post by aurora313 »

Smrcak15 wrote:ti nemas dokaz da on ne postoji, dok ja barem imam dokaze za inteligentni dizajn...
Tyson DeGrasse dobro objasni primjerom ovo Smrčkovo: uzmeš čašu i zagrabiš morske vode (ali svakako do samog ruba čaše!), pa dokažeš da u moru definitivno nema kitova!

Imamo i onog amera koji je u garaži napravio raketu da sa njom ide na rub atmosfere kako bi se uvjerio da je zemlja ravna ploča.

Trla baba lan,
Da joj prođe dan...
User avatar
Dozer
Posts: 32997
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#9442 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Dozer »

sekerbay wrote:
Dozer wrote:nepobitnim dokazima evolucije
Ti baš voliš da te raja ponižava.
Mazohizam - boles najdraža, ha? :mrgreen:
Fakat, al' fakat ne znam da sam ikad igdje sreo nekoga nafunarijeg na svoju pamet i inteligenciju, a istovremeno ovoliko ispraznog i nebuloznog poput tebe :D

Ja mislim da bi tebi najbolje pristajao nick "Plicak". Moze i na engleskom - "Shoal" :D

Ne znam da li si svjestan, a po svoj prilici nisi, da si na ovoj temi samo ti taj koji se uporno i uporno ponizavas... Covjece, ti sam sebe potuces do clanaka samo jednom recenicom :D
User avatar
Dozer
Posts: 32997
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#9443 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Dozer »

Smrcak15 wrote:blababla
Smrle...fakat nemam ni primisao da te vrijedjam, ili bilo koga drugog jer nisam taj tip osobe, ali najiskrenije...svaka ti vuce da ti se kaze da si nesto sto ne bi trebalo, a pocinje sa "g", ili "z", ili "m... o..."...

Tebi se daju samo primjeri iz prirode, ono sto nastaje SAMO i pod NEKIM ODREDJENIM USLOVIMA, a ti onda iz toga izvlacis kojekava poredjenja s djelima nasih ruku i umova...

Evo ti samo 1 tvoj primjer.... :roll:
Smrcak15 wrote:kao vidimo simetrican list u prirodi, zasto je onda tesko da isto tako se stvori hodajuci robot koji obavlja zadatke i koji ima neke funkcije u obavljanju zadataka, plus sto je ovisan o energiji iz turbine/ATP sinteze. eto jeli ti sad jasno nivo tvog rezonovanja
Evo ti i drugi...
znaci tebi je isto simetrija pahuljice
Ja nigdje nisam ni spomenuo simetriju, nego RAZLICITOST svake pahuljice, pa je ovo tvoje opet samo jos jedan spin kojim pokusavas navuci nekakvu vodu na svoj mlin... A to ne ide, ne ide, pa stane...

A evo ti zasto su simetricne. Objasnjenje je istovremeno i vrlo jednostavno, ali i vrlo komplikovano, pa ne ocekujem da ces ga razumjeti - https://www.scientificamerican.com/arti ... es-symmet/
U istom objasnjenju nije pretesko doci ni do odgovora zasto su sve RAZLICITE.
Naravno nauka se i dalje trudi da do zadnjeg detalja rasvijetli sve to, a ti i seker cete to sebi pojednostaviti i samo reci - pa, bog to pravi tako :D

Sad bih ja tebe trebao pitati zasto svaka pahuljica snijega ima 6 strana, ali... otisli bismo predaleko i bili bismo zrtve jos jedne tirade slika o svemu svacemu, a sto se nikako ne tice inicijalnog pitanja :D.

Nego, vezano za ovo...
mudracu moj vrli, a sta bi ti to znacilo da jeste spomenut, evo meni kao vjerniku ama bas nista nebi znacilo, spomenut neku normalnu pojavu u svijetu, jeli to neko cudo, boze sacuvaj, pa sta ti onda treba snijeg u Kuranu, nije Kuran enciklopedija svega sto postoji pa cak i recepata slane i slatke hrane izmedju ostalog da mozemo naci recept sa hurmasice :lol:
Nece biti. Prije ce tacan odgovor biti - zato sto nisu ni znali sta je snijeg. Kao sto nisu znali ni za Indijance, ni Japance, ni Kineze, ni druge kontinente, itd.itd.itd.
Mislim... ima u toj knjzi kamara nekakvih "cuda i cudesa", poput one price o "vodama koje se sudaraju, ali se ne mijesaju" (vec smo davno o tome pricali, pa da se ne ponavljamo), i koja je za cilj imala da ljude ubijedi u "bozija cuda". Kasnije nauka dokazala da se te vode i te kako mijesaju, i od tada je to "cudo" stavljeno ad acta :D
User avatar
Dozer
Posts: 32997
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#9444 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Dozer »

Smrcak15 wrote:Dozeru druze, ti rece nafta nije ulje, kako bi osporio da se plastika pravila od ulja/nafte

a gle ovo , naucne nove Ilustrativna nauka novembarsko izdanje
Image

jesi li svjestan svoje zablude sad???
De ti nama ovo prevedi :D

Da ti pomognem, uz nadu da ces (konacno) skontati :D

Svedski: Olja = English: Oil = BS/HR/SRB: Nafta :lol:

Ne znam da li si do sada primijetio, ali klix forum nije ni na svedskom, ni na engleskom, nego na nasem :D
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#9445 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by harač »

*ebala vas vise i nafta i svi derivati, de ba malo

in other news: https://www.klix.ba/vijesti/bih/nosenje ... /171205085
Hakiz
Posts: 48402
Joined: 30/07/2015 20:01

#9446 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Hakiz »

harač wrote:*ebala vas vise i nafta i svi derivati, de ba malo

in other news: https://www.klix.ba/vijesti/bih/nosenje ... /171205085
Da, ali za klijenta. Za predstavnika nije baš tako. U prevodu, optuženom ili svjedoku se ne smije zabraniti nošenje vjerskog oblilježja. Tužiocu, advokatu, sudiji se smije zabraniti nošenje vjerskog obilježja.

Što je u skladu sa sekularnim pristupom. Optuženici ili svjedoci nisu nosioci javnih funkcija, nemaju obavezu neutralnosti i ne smije im se ograničiti vjersko pravo. Tužioci, sudije pa i advokati jesu nosioci javnih funkcija, imaju obavezu neutralnosti, pa im se vjersko pravo smije ograničiti.

Sve je to OK.
sekerbay
Posts: 3747
Joined: 04/01/2017 22:45

#9447 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by sekerbay »

Dozer wrote:Fakat, al' fakat ne znam da sam ikad igdje sreo nekoga nafunarijeg na svoju pamet i inteligenciju, a istovremeno ovoliko ispraznog i nebuloznog poput tebe
Gledaš u mene a opisuješ sebe :mrgreen:
Mojne ba više, mosa toneš.
Osramoti se za naftu, pa za snijeg i onda za nespajanje voda. Sve na jenoj stranici :mrgreen:
Da dođe ateistički tito davkins, u tebi bi imo yebeno jak argument :mrgreen:
User avatar
Laertes
Posts: 5064
Joined: 08/01/2015 18:25

#9448 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Laertes »

Dozer wrote:
sekerbay wrote:
Dozer wrote:nepobitnim dokazima evolucije
Ti baš voliš da te raja ponižava.
Mazohizam - boles najdraža, ha? :mrgreen:
Fakat, al' fakat ne znam da sam ikad igdje sreo nekoga nafunarijeg na svoju pamet i inteligenciju, a istovremeno ovoliko ispraznog i nebuloznog poput tebe :D

Ja mislim da bi tebi najbolje pristajao nick "Plicak". Moze i na engleskom - "Shoal" :D

Ne znam da li si svjestan, a po svoj prilici nisi, da si na ovoj temi samo ti taj koji se uporno i uporno ponizavas... Covjece, ti sam sebe potuces do clanaka samo jednom recenicom :D
Nemoj ba tako, to ti je privatnik, i u Parizu bio, hej :mrgreen:
sekerbay
Posts: 3747
Joined: 04/01/2017 22:45

#9449 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by sekerbay »

Laertes wrote:Nemoj ba tako, to ti je privatnik, i u Parizu bio, hej
Ja jbt, šta tek da nisam :mrgreen:
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#9450 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by harač »

Hakiz wrote:
harač wrote:*ebala vas vise i nafta i svi derivati, de ba malo

in other news: https://www.klix.ba/vijesti/bih/nosenje ... /171205085
Da, ali za klijenta. Za predstavnika nije baš tako. U prevodu, optuženom ili svjedoku se ne smije zabraniti nošenje vjerskog oblilježja. Tužiocu, advokatu, sudiji se smije zabraniti nošenje vjerskog obilježja.

Što je u skladu sa sekularnim pristupom. Optuženici ili svjedoci nisu nosioci javnih funkcija, nemaju obavezu neutralnosti i ne smije im se ograničiti vjersko pravo. Tužioci, sudije pa i advokati jesu nosioci javnih funkcija, imaju obavezu neutralnosti, pa im se vjersko pravo smije ograničiti.

Sve je to OK.
mislim da su postigli dobar balans razlicitih interesa. drzava se ima pravo zaliti
Post Reply