#9351 Re: Ateizam vs. Religija
Posted: 28/10/2018 21:23
Ovo haračBoemica wrote:![]()
Ovo haračBoemica wrote:![]()
evo ima ti nesto Allah reci iz Kur'ana:Boemica wrote:![]()
meni bi draze bilo da ti tefericis po dzennetu mojim sebebom nego da te na rostilj u pakao odvedu.broj dva wrote:Nekim vjernicima se diže čuna kada zamisle patnje nas nevjernika u paklu.
jel ovo neki vic smrle ?Smrcak15 wrote:evo ima ti nesto Allah reci iz Kur'ana:Boemica wrote:![]()
9:82 Malo će se oni smijati, a dugo će plakati, biće to kazna za ono što su zaslužili.
23:102. Oni čija dobra djela budu teška, oni će želje svoje ostvariti,
103. a oni čija dobra djela budu lahka, oni će posve izgubljeni biti, u Džehennemu će vječno boraviti,
104. vatra će im lica pržiti i iskeženih zuba će u njemu ostati.
105. "Zar vam ajeti Moji nisu kazivani, a vi ste ih poricali?"
106. "Gospodaru naš," - reći će - "naši prohtjevi su bili od nas jači, te smo postali narod zalutali.
107. Gospodaru naš, izbavi nas iz nje; ako bismo ponovo zlo radili, sami bismo sebi nepravdu učinili.
108. "Ostanite u njoj prezreni i ništa Mi ne govorite!" - reći će On.
109. "Kad su neki robovi Moji govorili: ’Gospodaru naš, mi vjerujemo, zato nam oprosti i smiluj nam se, jer Ti si najmilostiviji!’
110. vi ste im se toliko rugali da ste zbog toga na Mene zaboravljali i uvijek ste ih ismijavali.
73:12. biće u Nas, doista, okova i ognja,
13. i jela koje u grlu zastaje, i patnje nesnosne
38:8... Ali, oni u Opomenu Moju sumnjaju zato što kaznu Moju nisu iskusili.
nek ga smrle remontiraMarlboroGold wrote:Mislim da je i Allah svjestan da je Kur'anu potreban "remont".
moja duznost kao vjernika je da ukazem, jer ako svaki covjek zivi samo za sebe , da se ne brine za ostale....Allah ne voli to, da se vjera cuva samo za sebe i niko vise ne smije uci u nju...nije islam nicija cacevina...nego ladja spasa, dobro dosao je svako u nju.Bloo wrote:I kad uradiš presijek svog forumskog djelovanja, sa svim svojim reinkarnacijama, koliko si ih uspio iščupati iz kandži dzehenemskih?
Moja procjena: 0
Smrcak15 wrote:moja duznost kao vjernika je da ukazem, jer ako svaki covjek zivi samo za sebe , da se ne brine za ostale....Allah ne voli to, da se vjera cuva samo za sebe i niko vise ne smije uci u nju...nije islam nicija cacevina...nego ladja spasa, dobro dosao je svako u nju.Bloo wrote:I kad uradiš presijek svog forumskog djelovanja, sa svim svojim reinkarnacijama, koliko si ih uspio iščupati iz kandži dzehenemskih?
Moja procjena: 0
Opet te pitam. Procenat uspješnosti?i jedina svrha mog ulaska u forum religija ovdje je da bi pokusao izcupati iz kandzi dzehenemskih takve kao ti i da udju u taj Raj.
ne vazno...ne mora niko ako nece sto se mene tice, kako je kome voljaBloo wrote:Smrcak15 wrote:moja duznost kao vjernika je da ukazem, jer ako svaki covjek zivi samo za sebe , da se ne brine za ostale....Allah ne voli to, da se vjera cuva samo za sebe i niko vise ne smije uci u nju...nije islam nicija cacevina...nego ladja spasa, dobro dosao je svako u nju.Bloo wrote:I kad uradiš presijek svog forumskog djelovanja, sa svim svojim reinkarnacijama, koliko si ih uspio iščupati iz kandži dzehenemskih?
Moja procjena: 0Opet te pitam. Procenat uspješnosti?i jedina svrha mog ulaska u forum religija ovdje je da bi pokusao izcupati iz kandzi dzehenemskih takve kao ti i da udju u taj Raj.
zato sto hoces da budes handrenbeni-bu-man wrote:pa sto nas onda hadnris
Nema potrebe za ironičnim cmakanjem.Smrcak15 wrote:
ne vazno...ne mora niko ako nece sto se mene tice, kako je kome volja
vidi jednu stvar, nije pravilo da svako ko nesto cuje ili procita o islamu da ce ga to privuci u islam....u islam se ulazi kada dobijes sto bi se reklo pozivnicu od onoga gore...kada on odluci da ti ukaze milost, okrene ti srce prema njemu i islamu, omili ti islam, a ako hoce da te udalji od islama prepusti covjeka sejtanu, koji uzjase covjeka i nabaci mu "naocale" sro bi se reklo, koje iskrivljuju stvarnost, pa dobro postane zlo, a zlo postane dobro u ocima takvih.Bloo wrote:Nema potrebe za ironičnim cmakanjem.Smrcak15 wrote:
ne vazno...ne mora niko ako nece sto se mene tice, kako je kome volja
Važno je.
Ako već godinama egzistiraš kao daija forumski, te pozivaš u islam, a niko se ne odaziva (zapravo više uspijevaš da antagoniziraš), možda je vrijeme da se zapitaš da li je tvoj pristup ispravan.
Just sayin'.
ja o mnozini on u jedniniSmrcak15 wrote:zato sto hoces da budes handrenbeni-bu-man wrote:pa sto nas onda hadnris
Bloo wrote:Pa onda pusti ljude da dobiju pozivnicu od Allaha, a ti, pošto je očito nakon višegodišnjeg prezentovanja ideologije u koju vjeruješ nisi pobrao nikakav uspjeh, možda da se okreneš onom što ti najbolje ide - gljivama.

HardcoreMX wrote:vrijeme je relativno..fizika kaze..mislis li da je neobicna poveznica s tim i akcent na vremenu takodjer i u teologiji odnosno u istoimenoj suri vrijeme za koju islamski izvori kazu da je to ashabima bilo dovoljno...Maxxtro wrote:Mislim da relativno dobro poznajem i jedno i drugo, pa bih volio cuti detaljno obrazlozenje zbog cega tako mislis. Moje licno uvjerenje je da te ni nauka ni logika nece daleko dovesti po tom pitanju te da je pitanje vise nekih licnih iskustava i preferencija cemu naginjes.HardcoreMX wrote:onaj tko poznaje nauku..logiku.. ne vjeruje, nego zna da ateizam nije logican...mozda lolgican..ponekad..
A ja bih tebe pitao - kako ti danas znas koliko je lako ili tesko bilo vjerovati u boga prije 1000-2000-5000 godina...?Smrcak15 wrote: ovo je strahovita zabluda, evo ja cu ti kao islamski vjernik reci ovo....prije moderne nauke teze je bilo vjerovati u Boga nego sto je sad stanje, sad je puno lakse vjerovati u Boga ovo govorim iz nase islamske perspektive,ne govorim ovo za druge vjere.
sad meni kao vjerniku je nikad lakse za vjerovati u Boga nego sto je sad stanje.
Ovo ti je do sad detajno objasnjeno jedno 10 puta, ali dzaba... Ocito si sva ta objasnjenja, a koja su potkrijepljena naucnim dokazima i cinjenicama, jednostavno pomnozio s nulom, sacekao malo, pa onda jovo-nanovo sa svojim mantranjem o "pozitivnim mutacijama"...evolucija je teorija, ne fakt, shvati to, nemozes jednom teorijom pokusavati osporiti drugu teoriju, nego samo naucnim faktom moze drugu teoriju pobiti.
uopstalom, nema pozitivnih mutacija, a ako nemas pozitivnih mutacija nemas ni evolucije gdje ces slucajni dogadjaji doprinositi novim infomracijama u DNK.
Svaka mutacija doprinosi novim informacijama u DNK. Tvoj problem je sto ne kontas sta je tacno DNK (to je kiselina) i sta je cini. I, naravno, ne kontas ovo sto ti rekoh iznad, vezano za vremenski okvir.Objani mi koje mutacije doprinose novim informacijama u DNK?
Navodno sonde u dobokom svemiru vec godinama hvataju neki cudni tupi i ponavljajuci zvuk...nesto kao "tup...tup...tup...", propraceno nekim jos cudnijih tihim sustanjem nakon svakog tog "tup".JVC wrote: "I Bog ih blagoslovi, i reče im Bog: "Rađajte se i množite se, napunite zemlju i podvrgnite je sebi! Vladajte nad ribama morskim, nad pticama nebeskim i nad svakim živim bićem, što se miče na zemlji!" Postanak 1:28.
Logicno. Jer bog je samo ljudska teorija s elementima bajke, dakle izmisljotina. Nije naucna teorija i ne postoje nikakvi faktori koji bi se mogli ispitati bilo kojom naucnom metodom. Mada, psihologija ima neke interesantne zakljuckeHadzi Lojo wrote: Dosta naucnih teorija padne u vodu. Protiv Boga ne moze niko.
Dozer wrote:A ja bih tebe pitao - kako ti danas znas koliko je lako ili tesko bilo vjerovati u boga prije 1000-2000-5000 godina...?Smrcak15 wrote: ovo je strahovita zabluda, evo ja cu ti kao islamski vjernik reci ovo....prije moderne nauke teze je bilo vjerovati u Boga nego sto je sad stanje, sad je puno lakse vjerovati u Boga ovo govorim iz nase islamske perspektive,ne govorim ovo za druge vjere.
sad meni kao vjerniku je nikad lakse za vjerovati u Boga nego sto je sad stanje.
Ovo ti je do sad detajno objasnjeno jedno 10 puta, ali dzaba... Ocito si sva ta objasnjenja, a koja su potkrijepljena naucnim dokazima i cinjenicama, jednostavno pomnozio s nulom, sacekao malo, pa onda jovo-nanovo sa svojim mantranjem o "pozitivnim mutacijama"...evolucija je teorija, ne fakt, shvati to, nemozes jednom teorijom pokusavati osporiti drugu teoriju, nego samo naucnim faktom moze drugu teoriju pobiti.
uopstalom, nema pozitivnih mutacija, a ako nemas pozitivnih mutacija nemas ni evolucije gdje ces slucajni dogadjaji doprinositi novim infomracijama u DNK.
Hajde ti nama, za pocetak, objasni sta je to "negativna mutacija", i kako mi uopste znamo da je negativna ili pozitivna, s obzirom da genetska mutacija ne traje 2 dana, kako ti to zamisljas, nego minimalno 20.000+ godina?
S naukom na danasnjem nivou, kao i cinjenicom da se ona ubrzano razvija i da danas znamo gomilu stvari koje nismo znali prije samo 100 godina, tek su sada zapravo stvoreni preduzlovi za precizno pracenje genetike. Ali, to znaci da ce tek neko za 100-200-1000+ godina, i na bazi onoga sto bude danas zapisano o genetici, mutacijama, itd., moci reci - da, ova mutacija koja je pocela prije 1000+ godina je pozitivna za nas. Ili negativna. Kontas?
Kada se prica o genetici, a pogotovo o mutacijama, tu se ne prica o necemu sto je vidljivo tokom jednog ljudskog zivota, nego o necemu sto se proteze kroz stotine generacija, sto se prati, proucava i uporedjuje, i tek nekad u buducnosti ce se moci reci da li je to stvar nase evolucije i prilagodjavanja uslovima na planeti. To ne ide bas kako ti zamisljas, za dvije hefte...
Vec sam ti postavljao ova pitanja, a ti si davao nekakve besmislene odgovore o kojekakvoj ljepoti muskaraca i zena, itd., ali zapravo nikad nisi dao smislen odgovor na prosta pitanja:
- Otkud nam dlake na tijelu i cemu sluze danas, a cemu su sluzile nekada (ovo ti je samo jedna od mutacija koju i sam mozes registrovati, i to cak vrlo brza, sto mozes skontati ako pogledas svoje noge iznad clanaka i do otprilike pola cjevanice)?
- Zasto imamo ocnjake kao i svi ostali mesojedi na planeti, ali ipak manje (ovo ti je jos jedna mutacija koju sam mozes registrovati)?
- Zasto imamo tolike DNK slicnosti sa svim zivim bicima na planeti, ali i biljkama (ovo je nesto na sta jos ne postoji konacni odgovor)?
itd.itd.Svaka mutacija doprinosi novim informacijama u DNK. Tvoj problem je sto ne kontas sta je tacno DNK (to je kiselina) i sta je cini. I, naravno, ne kontas ovo sto ti rekoh iznad, vezano za vremenski okvir.Objani mi koje mutacije doprinose novim informacijama u DNK?
Navodno sonde u dobokom svemiru vec godinama hvataju neki cudni tupi i ponavljajuci zvuk...nesto kao "tup...tup...tup...", propraceno nekim jos cudnijih tihim sustanjem nakon svakog tog "tup".JVC wrote: "I Bog ih blagoslovi, i reče im Bog: "Rađajte se i množite se, napunite zemlju i podvrgnite je sebi! Vladajte nad ribama morskim, nad pticama nebeskim i nad svakim živim bićem, što se miče na zemlji!" Postanak 1:28.
Dekodiranjem se doslo do zakljucka da je to "tup..." zvuk identican udaranju glave od zid, a digitalnim izostravanjem onog "sustanja" nakon tog "tup..." razaznao se arapski jezik... Rezultat do kojeg se doslo je bio zapanjujuci - bog uredno lupa glavom od zid svaki dan, i sam sebi ponavlja - "sto li stvorih onakve imbecile...sto li stvorih onakve imbecile... sto li stvorih onakve imbecile..."
Logicno. Jer bog je samo ljudska teorija s elementima bajke, dakle izmisljotina. Nije naucna teorija i ne postoje nikakvi faktori koji bi se mogli ispitati bilo kojom naucnom metodom. Mada, psihologija ima neke interesantne zakljuckeHadzi Lojo wrote: Dosta naucnih teorija padne u vodu. Protiv Boga ne moze niko.
zato kad bi se ja hipoteticki vratio unazad u vrijeme recimo prije 1000 godina, nauka toliko nije napredna bila kao sad koja meni licno pomaze u vjerovanju u Boga. mnogo stvari iz nauke su meni jak dokaz postojanja Boga, bez znanja o tim stvarima meni odmah manje znani dokaza koje ukazuju na postojanje Boga samim tim sim manje imas znanih dokaza za postojanje Boga automatski ti je i teze vjeorvati u Boga osim ako necemo ono slijepo vjerovanje da slijedimo.A ja bih tebe pitao - kako ti danas znas koliko je lako ili tesko bilo vjerovati u boga prije 1000-2000-5000 godina...?
koje ba objasnjenje, jeli objasnjenje kao sto si mi ti objasnio da je g = GOvo ti je do sad detajno objasnjeno jedno 10 puta, ali dzaba... Ocito si sva ta objasnjenja, a koja su potkrijepljena naucnim dokazima i cinjenicama, jednostavno pomnozio s nulom, sacekao malo, pa onda jovo-nanovo sa svojim mantranjem o "pozitivnim mutacijama"...
rakHajde ti nama, za pocetak, objasni sta je to "negativna mutacija",
Vec sam ti postavljao ova pitanja, a ti si davao nekakve besmislene odgovore o kojekakvoj ljepoti muskaraca i zena, itd., ali zapravo nikad nisi dao smislen odgovor na prosta pitanja:
- Otkud nam dlake na tijelu i cemu sluze danas, a cemu su sluzile nekada (ovo ti je samo jedna od mutacija koju i sam mozes registrovati, i to cak vrlo brza, sto mozes skontati ako pogledas svoje noge iznad clanaka i do otprilike pola cjevanice)?
- Zasto imamo ocnjake kao i svi ostali mesojedi na planeti, ali ipak manje (ovo ti je jos jedna mutacija koju sam mozes registrovati)?
- Zasto imamo tolike DNK slicnosti sa svim zivim bicima na planeti, ali i biljkama (ovo je nesto na sta jos ne postoji konacni odgovor)?
itd.itd.
Human Body Hair is Useless, Right? WRONG!- Otkud nam dlake na tijelu i cemu sluze danas, a cemu su sluzile nekada (ovo ti je samo jedna od mutacija koju i sam mozes registrovati, i to cak vrlo brza, sto mozes skontati ako pogledas svoje noge iznad clanaka i do otprilike pola cjevanice)?
zato sto si i mesojed, cuj zasto.- Zasto imamo ocnjake kao i svi ostali mesojedi na planeti, ali ipak manje (ovo ti je jos jedna mutacija koju sam mozes registrovati)?
objasnio vec jednom davno, ali izgleda slabo te pamcenje sluzi kao i ono sa ajetom 16:18 koje sam ti evo vec 2 puta objasnajava a ti opet dva puta pitas jedno te isto, iako ti je receno nisam taj uzimao ajet, nema to nista za nazivom zlatnog reza a ti i dalje po istom udaras- Zasto imamo tolike DNK slicnosti sa svim zivim bicima na planeti, ali i biljkama (ovo je nesto na sta jos ne postoji konacni odgovor)?
itd.itd
Can mutations create new information?Svaka mutacija doprinosi novim informacijama u DNK. Tvoj problem je sto ne kontas sta je tacno DNK (to je kiselina) i sta je cini. I, naravno, ne kontas ovo sto ti rekoh iznad, vezano za vremenski okvir.
Aha...znaci to je sve - hipoteticki...Smrcak15 wrote: zato kad bi se ja hipoteticki vratio unazad u vrijeme recimo prije 1000 godina, nauka toliko nije napredna bila kao sad koja meni licno pomaze u vjerovanju u Boga. mnogo stvari iz nauke su meni jak dokaz postojanja Boga, bez znanja o tim stvarima meni odmah manje znani dokaza koje ukazuju na postojanje Boga samim tim sim manje imas znanih dokaza za postojanje Boga automatski ti je i teze vjeorvati u Boga osim ako necemo ono slijepo vjerovanje da slijedimo.
Haj', ba, ne rise i ne pametuj. Bolje daj zalijepi kakav "dokazni" klip, ala ono o Mojsiju i tockovima konjskih zapregakoje ba objasnjenje, jeli objasnjenje kao sto si mi ti objasnio da je g = Gi onda ti meni uporno trubis u glavu ,vidis da sam ti objasnioo kako je g =G
eto na kojem nivou su objasnjenja.
Ja...i...?rak
Ziv bio, ne lijepi kojekakve linkove, nego objasni svojim rijecima. Kad god nesto zalijepis, ustanovi se da je nebuloza. Zato ovo ni necu otvarati.Human Body Hair is Useless, Right? WRONG!
http://blog.drwile.com/human-body-hair- ... ght-wrong/
Pitanje je bilo zasto su nam manji nego kod ostalih zivotinja.zato sto si i mesojed, cuj zasto.
imas zube kao mesojed i biljojed, sto smo mi ljudi u stvari, obadvoje...znaci treba covjeku i meso i biljke .
Dobro je pa se bar nesto zapitasobjasnio vec jednom davno, ali izgleda slabo te pamcenje sluzi kao i ono sa ajetom 16:18 koje sam ti evo vec 2 puta objasnajava a ti opet dva puta pitas jedno te isto, iako ti je receno nisam taj uzimao ajet, nema to nista za nazivom zlatnog reza a ti i dalje po istom udaraszapitam se onda skim ja to uopste razgovaram ba
![]()
Na koji nacin biljke urade to ATCGGGAACG sa svojim 'ustima"?zasto imamo slicnosti sa osim zivim bicima, pa jednostavno ako Bog odluci da kopira pojedine dijelove DNK u druga ziva bica bez da ima potrebe novi kod stvarati a moze se isti koristiti.
recimo kod za sva ziva bica da otvori usta ATCGGGAACG , naprimjer lupas sam
i Bog kopira taj dio u DNK kod i onda svako zivo bice moze da otvori usta za hranu, i onda dodje nama vrli DOzer i kaze, vidis Smrletino jedna jedno iz drugog evolviralo zato sto ima isti kod, a uopste ne konta da je programer samo koristio isti kod za istu funkciju.
je li mozes iskljuciti 100% da tako Bog nije uradio? ne mozes.
Ja ti rekoh da svaka mutacija dodaje novu informaciju, ali nisam ni spominjao "bolje" ili "losije" informacije.Can mutations create new information?
https://creation.com/mutations-new-information
Conclusions
Can mutation create new information? Yes (![]()
![]()
), depending on what you mean by ‘information’. Also, ‘new’ does not necessarily imply ‘better’ or even ‘good’. When evolutionists cite examples of ‘new’ information, they are almost invariably citing evidence of new traits, but these traits are caused by the corruption of existing information. Mutations can create new varieties of old genes, as can be seen in white-coated lab mice, tailless cats, and blue-eyed people. But damaging mutations cannot be used to vindicate molecules-to-people evolution. Breaking things does not lead to higher function (and presupposes a pre-existing function that can be broken). Also, not all new traits are caused by mutation! Some come about by unscrambling pre-existing information, some from decompressing packed information, some from turning on and off certain genes.
In all the examples I have seen used to argue against creation, evolution is not helped. There are no known examples of the types of information-gaining mutations necessary for large-scale evolutionary processes. In fact, it looks like all examples of gain-of-function mutations, put in light of the long-term needs of upward evolutionary progress, are exceptions to what is needed, because every example I have seen involves something breaking.
We as creationists have the upper hand here. If we treat this properly, we can score a great victory in our long war for truth. The genome is not what evolution expected. The examples of mutations we have are not of the types required for evolution to advance. Evolution has to explain how the four-dimensional genome, with multiple overlapping codes and chock full of meta-information, came about. Can a mutation create new information? Perhaps, but only in the most limited sense. Can it create the kind of information needed to produce a genome? Absolutely not!
pokazi mi koja mutacija doda novu informaciju u DNK kod i sto doprinse poboljsanju jedinke.