Page 375 of 622
#9351 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 12:56
by harač
arzuhal wrote:
Kažem da nije tako. Najveći broj tih zločinaca, mislim na političare i vojne komandante, bili su članovi SKJ i oficiri JNA (Milošević, Bulatović, Tuđman, Mladić, Krstić, Perišić...) i tokom svog života su - do smrti Tita i poslije nje - više puta osovali Boga i "prčili Isusa" nego što su nakon toga i ikad u životu izmolili očenaša ili proučili fatiha. Poslije su "postali" i "vjernici" pa su, poput Beare, izlazili s drvenom krstačom pred sudsko vijeće ili postajali prosvjetljeni hrišćani kao Bilja Plavšić Genetičarka, svi se počeli krstiti iz zajebancije, itd.
Na samom početku Kur'ana Allah govori o tri vrste ljudi. U prvih pet ajeta sure el-Bekare opisuje vjernike i njihova svojstva. U samo dva naredna ajeta opisuje nevjernike, ateiste. A onda, nakon toga, najveći broj ajeta posvećuje trećoj grupi - licemjerima, dvoličnjacima, munaficima.
To je zato što je to najgora vrsta ljudi na svijetu a jedno od njihovih svojstava je i da se javno deklarišu vjernicima, prikazuju se takvima, čine i neka djela koja nalikuju vjerskim, a u svojim srcima tome ne pridaju nikakvu važnost i vrijednost nego to čine samo iz nekog vlastitog interesa.
Najveća većina tih zločinaca, iz redova političara i vojnih komandanata, bili su ateisti i pravi komunisti onda kada je to tako trebalo i kada im je to obećavalo najveći uspjeh u životu. Kada se situacija promijenila i kada se "srušio" komunistički poredak vrijednosti, oni su odjednom postali prosvjetljeni vjernici, itd.
Ja bih rekao, prije svega, da su zločine činili baš ti licemjeri a ne vjernici ili nevjernici.
osim amaterske psihoanalize, malo toga konkretnog. za izražavanje njihovih - naizgled - iskrenih vjerskih uvjerenja imamo
konkretne dokaze, poput navedene scenografije ili pak šešeljevskih ispovijesti. za psovanje boga, ili "prčenje isusa", od imenovih navedenih, ne vidim konkretne dokaze, osim mahalskih intuicija o karakteru komunističkih vjerovanja
ovim se također
neopravdano poriču dvije mogućnosti: a) da su se ti ljudi (prije nego što su počinili zločine!) iskreno pronašli u vjeri u boga; b) da su sve vrijeme prakticirali kitman. šta god da je tačno samo potvrđuje onaj problem na koji drvosječa i ukazuje
u svakom slučaju
no true scotsman
#9352 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 13:01
by HardcoreMX
cisto teoloski iz knjiga drugo ime za ateiste i jesu upravo licemjeri...
#9353 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 13:03
by Drvosjeca iz Dejcica
harač wrote:arzuhal wrote:
Kažem da nije tako. Najveći broj tih zločinaca, mislim na političare i vojne komandante, bili su članovi SKJ i oficiri JNA (Milošević, Bulatović, Tuđman, Mladić, Krstić, Perišić...) i tokom svog života su - do smrti Tita i poslije nje - više puta osovali Boga i "prčili Isusa" nego što su nakon toga i ikad u životu izmolili očenaša ili proučili fatiha. Poslije su "postali" i "vjernici" pa su, poput Beare, izlazili s drvenom krstačom pred sudsko vijeće ili postajali prosvjetljeni hrišćani kao Bilja Plavšić Genetičarka, svi se počeli krstiti iz zajebancije, itd.
Na samom početku Kur'ana Allah govori o tri vrste ljudi. U prvih pet ajeta sure el-Bekare opisuje vjernike i njihova svojstva. U samo dva naredna ajeta opisuje nevjernike, ateiste. A onda, nakon toga, najveći broj ajeta posvećuje trećoj grupi - licemjerima, dvoličnjacima, munaficima.
To je zato što je to najgora vrsta ljudi na svijetu a jedno od njihovih svojstava je i da se javno deklarišu vjernicima, prikazuju se takvima, čine i neka djela koja nalikuju vjerskim, a u svojim srcima tome ne pridaju nikakvu važnost i vrijednost nego to čine samo iz nekog vlastitog interesa.
Najveća većina tih zločinaca, iz redova političara i vojnih komandanata, bili su ateisti i pravi komunisti onda kada je to tako trebalo i kada im je to obećavalo najveći uspjeh u životu. Kada se situacija promijenila i kada se "srušio" komunistički poredak vrijednosti, oni su odjednom postali prosvjetljeni vjernici, itd.
Ja bih rekao, prije svega, da su zločine činili baš ti licemjeri a ne vjernici ili nevjernici.
osim amaterske psihoanalize, malo toga konkretnog. za izražavanje njihovih - naizgled - iskrenih vjerskih uvjerenja imamo
konkretne dokaze, poput navedene scenografije ili pak šešeljevskih ispovijesti. za psovanje boga, ili "prčenje isusa", od imenovih navedenih, ne vidim konkretne dokaze, osim mahalskih intuicija o karakteru komunističkih vjerovanja
ovim se također neopravdano poriču dvije mogućnosti: a) a su se ti ljudi (prije nego što su počinili zločine!) iskreno pronašli u vjeri u boga; b) da su sve vrijeme prakticirali kitman. šta god da je tačno samo potvrđuje onaj problem na koji drvosječa i ukazuje
u svakom slučaju
no true scotsman
Da, hjedoh napisati nešto slično ali evo harač me preduhitrio. Možda su baš dok su bili komunisti u srcu vjerovali, neki kasnije pronašli vjeru, jer biti komunista barem na ex-yu prostoru nije nužno značilo da ne vjeruješ jer je poznato da su mnogi tada koji su bili u SKJ upražnajvali vjerske obrede i slavili. Ovo naravno ne znači da su svi vjernici takvi.
#9354 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 13:17
by arzuhal
Drvosjeca iz Dejcica wrote:harač wrote:
osim amaterske psihoanalize, malo toga konkretnog. za izražavanje njihovih - naizgled - iskrenih vjerskih uvjerenja imamo konkretne dokaze, poput navedene scenografije ili pak šešeljevskih ispovijesti. za psovanje boga, ili "prčenje isusa", od imenovih navedenih, ne vidim konkretne dokaze, osim mahalskih intuicija o karakteru komunističkih vjerovanja
ovim se također neopravdano poriču dvije mogućnosti: a) a su se ti ljudi (prije nego što su počinili zločine!) iskreno pronašli u vjeri u boga; b) da su sve vrijeme prakticirali kitman. šta god da je tačno samo potvrđuje onaj problem na koji drvosječa i ukazuje
u svakom slučaju no true scotsman
Da, hjedoh napisati nešto slično ali evo harač me preduhitrio. Možda su baš dok su bili komunisti u srcu vjerovali, neki kasnije pronašli vjeru, jer biti komunista barem na ex-yu prostoru nije nužno značilo da ne vjeruješ jer je poznato da su mnogi tada koji su bili u SKJ upražnajvali vjerske obrede i slavili. Ovo naravno ne znači da su svi vjernici takvi.
Tako je, u pravu ste.
#9355 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 13:19
by Towelie
Ovom tipu ljudi je religija kao sjajan socijalni lepak bila instrument za ostvarenje ciljeva. Da nije religija, bio bi nacionalizam ili neki drugi pogodan instrument. To sto su bili vernici je malo off-point statistika, jer promasuje sustinu njihovih motiva. Isto tako, svi ovi zločinci redom su bili muškarci, pa ne mozemo kazati da je muškarac inherentno zao samo zbog toga.
#9356 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 13:26
by Drvosjeca iz Dejcica
Towelie wrote:Ovom tipu ljudi je religija kao sjajan socijalni lepak bila instrument za ostvarenje ciljeva. Da nije religija, bio bi nacionalizam ili neki drugi pogodan instrument. To sto su bili vernici je malo off-point statistika, jer promasuje sustinu njihovih motiva. Isto tako, svi ovi zločinci redom su bili muškarci, pa ne mozemo kazati da je muškarac inherentno zao samo zbog toga.
Ne baš svi, najpoznatija žena zločinac je Biljana Plavšić uz to naravno vijernik. Ima ih naravno još. Ona je de fakto bila motivator zločina jer je Bošnjake prvo dehumanizirala govoreći da su Bošnjaci slab genetski materijal, otpad, jer su promijenili vjeru te da zbog toga manje vrijedni...itd.
#9357 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 13:31
by harač
Towelie wrote:Ovom tipu ljudi je religija kao sjajan socijalni lepak bila instrument za ostvarenje ciljeva. Da nije religija, bio bi nacionalizam ili neki drugi pogodan instrument. To sto su bili vernici je malo off-point statistika, jer promasuje sustinu njihovih motiva.
bilo je načina pobijanja navedene pretjerano generalizirajuće izjave o svim zločincima kao vjernicima, bez pribjegavanja općim mjestima i mahalskim intuicijama
jedini problem vrijedan razmatranja ovdje jeste da li je isti moralni značaj zla kojeg počini iskreni ateista i iskreni vjernik, te da li navedeno ima ikakve relevantnosti u raspravi o postojanju boga. o tome do sada nije bilo riječi na ovoj temi
Towelie wrote:Isto tako, svi ovi zločinci redom su bili muškarci, pa ne mozemo kazati da je muškarac inherentno zao samo zbog toga.
tačno, naravno, ali opet nedovoljno istraženo pitanje. objašnjenja evolucionarne psihologije ukazuju zašto je opravdano očekivati da muškarci budu agrecivniji, ali također činjenica manjeg učešća žena u zločinima (ne, nikakvog: rasema handanović, biljana plavšić etc.), može se objasniti i sociološki (žene, donedavno nisu mogle služiti vojsku i da su htjele)
#9358 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 17:56
by S4mpion
"Nema ti služit' vojsku ženo, sjedni kući i odgoji dobre koljače, da ima ko zulum činit'."
#9359 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 19:23
by Zejnep
Zasto ateisti psuju Boga? I to kad su najvise ljuti.
#9360 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 20:19
by L u c i f e r
Ope predrasuda
#9361 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 20:21
by Zejnep
Nemoj sad da ti qoutam postove sa foruma
#9362 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 20:28
by L u c i f e r
Neki
#9363 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 20:45
by Zejnep
L u c i f e r wrote:Neki
Pa neki, da.
#9364 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 20:53
by Towelie
Zejnep wrote:L u c i f e r wrote:Neki
Pa neki, da.
Psuju i vernici Boga, trust me. Poenta je psovanje Boga nije iskljucivo odlika jednih ili drugih, vec je individualno za svakog.
#9365 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 21:08
by irac300
Kojeg Boga? Je l' se broji kada psujem Zeusa i Jupitera?
#9366 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 21:12
by Zejnep
irac300 wrote:Kojeg Boga? Je l' se broji kada psujem Zeusa i Jupitera?
jok
#9367 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 21:15
by broj dva
irac300 wrote:Kojeg Boga? Je l' se broji kada psujem Zeusa i Jupitera?
---
Je'l gledo ko Spartacus ? Pa kad opsuje " Jupiter's cock"
#9368 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 21:20
by irac300
broj dva wrote:irac300 wrote:Kojeg Boga? Je l' se broji kada psujem Zeusa i Jupitera?
---
Je'l gledo ko Spartacus ? Pa kad opsuje " Jupiter's cock"
Moja omiljena serija i fenomenalni John Hannah alias Batiatus.
Inače, te psovke nisu izmišljotina scenarista, nego su Rimljani stvarno tako psovali. Zabilježeno ih je dosta u Pompejima, gdje su sačuvane na zidovima javnih kupatila.
#9369 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 21:43
by harač
hoće se oni za*ebavat s jupiterom
#9370 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 23:47
by Smrcak15
#9371 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 03/12/2017 23:49
by L u c i f e r
I jope:
A kako je inteligentna ruka nastala...?
#9372 Re: Ateizam
Posted: 03/12/2017 23:58
by L u c i f e r
Bas teisti nemate maste...
Mozda smo u hologramu, ionako smo sazdani od energije.
Mozda vrijeme nije prava linija, vec je kugla, pa sve postoji oduvijek i istovremeno.
Mozda je bog zao ili uzgaja nas za ishranu ili mu dodjemo kao jedan od brojnih rijaliti kanala.
Mozda smo mi neuroni bozjeg mozga.
Mozda nikad necemi biti kadri da spoznamo svu istinu, kao sto ni mravi nisu.
Jok ono se prifatilo najbanalnije mitologije ko pjan plota...
#9373 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 04/12/2017 00:03
by Smrcak15
L u c i f e r wrote:I jope:
A kako je inteligentna ruka nastala...?
to je paradoxalno pitanje jer pitas fakticki ko je
stvorio nestvorenog Boga
On je neprouzrokovani Uzrok svega, a da je prouzrokovan od nekoga ili necega nebi bio Bog nego stvorenje, i tad bi se uslo u regresiju prijasnji dogadjaja gdje bi se vracali unazad u dogadjajima vjecno sto je apsurd ili bi dosli do neke druge tacke neprouzokovanog uzroka svega.
znaci mora da postoji neprouzokovai uzrocnik svega, jer druge logike nema.
#9374 Re: Ateizam
Posted: 04/12/2017 00:06
by Smrcak15
L u c i f e r wrote:Bas teisti nemate maste...
Mozda smo u hologramu, ionako smo sazdani od energije.
Mozda vrijeme nije prava linija, vec je kugla, pa sve postoji oduvijek i istovremeno.
Mozda je bog zao ili uzgaja nas za ishranu ili mu dodjemo kao jedan od brojnih rijaliti kanala.
Mozda smo mi neuroni bozjeg mozga.
Mozda nikad necemi biti kadri da spoznamo svu istinu, kao sto ni mravi nisu.
Jok ono se prifatilo najbanalnije mitologije ko pjan plota...
mozda smo ovo mozda smo ono , mozda smo ono mozda smo ovo....
mozda ja nisam ja, a mozda ti nisi ti...mogli bi ovako palamudit do besvijesti.
Allah kaze to kratko i jasno:
27:4 Onima koji u onaj svijet ne vjeruju Mi prikazujemo kao lijepe postupke njihove – zato oni lutaju;
#9375 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Posted: 04/12/2017 00:07
by L u c i f e r
Smrcak15 wrote:L u c i f e r wrote:I jope:
A kako je inteligentna ruka nastala...?
to je paradoxalno pitanje jer pitas fakticki ko je
stvorio nestvorenog Boga
On je neprouzrokovani Uzrok svega, a da je prouzrokovan od nekoga ili necega nebi bio Bog nego stvorenje, i tad bi se uslo u regresiju prijasnji dogadjaja gdje bi se vracali unazad u dogadjajima vjecno sto je apsurd ili bi dosli do neke druge tacke neprouzokovanog uzroka svega.
znaci mora da postoji neprouzokovai uzrocnik svega, jer druge logike nema.
Nije paradoksalno pitanje Smrle vec je paradoksalan tvoj bezvezni odgovor jer pravog odgovora nemas.
Tacka.
Ende.
Over and out.
Selam.
