Forum Klix.ba

megaman4 wrote:

Mrljavi wrote:

Uhapšen komandant vojne baze Incirlik, odnosi Turske i SAD-a sve zategnutiji

http://www.klix.ba/vijesti/svijet/uhaps ... /160717060

Ovo već nije dobro...

Turskoj ne treba daljnji sukob sa Amerikom, jer su ovi na sve spremni.

Samo dragi Bog una na šta će sve ovo izaći?

Pojma Tajip nije imao o ovome, pojma. Ali valja sad priznati da postoje barem dvije parastrukture koje naredbe primaju iz drugih izvora i koje mu podmeću sve veće klipove u točkove, od bombaškog napada u Ankari, preko rušenja ruskog aviona do jučerašnjeg atentata na onog kurdskog aktivistu.

Međutim, stjeran je u kut: ako prizna, priznao je slabost i manjak efektivne kontrole nad svim strukturama, uključujući vojsku; ako ne prizna, zahlađenje odnosa s Rusijom i ozbiljni privredni gubici, o sve glasnijoj medijskoj kampanji protiv njega na zapadu da ne govorim.

Vrlo nezgodna situacija.

Ukoliko si ispravno shvatio moj post, onda razumiješ da ja Erdogana ne smatram odgovornim za rušenje ruskog aviona. To bi, kako si i sam uočio, bilo kontraintuitivno u svakom pogledu, a Tajip nije glup čovjek. Međutim, njemu u strukturama djeluju hizmećari koji naredbe primaju samo od zna-se-već-koga, ali i kemalisti koji će ga rado povaliti, a dobro su uvezani sa vojnim i sigurnosnim strukturama nekih drugih zemalja.

Tajip se ne usuđuje sada priznati da nema kontrolu nad tim parastrukturama i da nema pojma šta će mu sljedeće učiniti.

japin_mutapi wrote:ja meraka, čitati analize i pisanja, ovih stučnjaka i pametnjakovića, a iza svake riječi mržnja i bijes, i tuga golema što se ne uspostavi demokratija i vratiše ljudska prava u turskoj
hajde, ne žalostite se toliko, možda bude i drugo poluvrijeme, pa ćete se radovati

aurora313 wrote:Ok, da vidimo o čemu se radi po mom scenariju.

a) Očito je da je Erdogan poodavno odlučio da Tursku još više okrene na vjersku stranu i da se na tome ozbiljno radi.
b) Dolazi do puča. Isti kreira šansu za Erdogana da mu pomogne da ubrza ovaj proces umjesto da bude obrnuto.
c) Nakon puča i za manje od 24 sata, nekih 2.700 sudija dobija otkaz. Ko je pripremio listu nepoželjnih, kada, i zašto je važno obračunati se u ovom momentu sa sudijama?
d) Moguće je da je Erdogan imao neku vezu sa pučem. Ne znam gdje i u kojem je hotelu, ali znam da do istog može doći vojska helikopterima, brodovima ili cestom. Kao, hotel je bombardovan ali tako da Erdogan i pratnja nisu povrijeđeni. Kako to da pučisti ne smatraju da je najvažnije da ga se domognu čim prije i time riješe glavninu posla? Gdje to da telefoni i TV rade za vrijeme puča?

Ima tu materijala za razmišljanje...

Lincoln-Burrows wrote:

Co0l wrote:

Lincoln-Burrows wrote:Već pomalo posrnulog i uzdrmanog Erdogana spasio je traljavi puč i ponovo mu
pružio važnost. Naravno sve je to na traljavim nogama ali u ovom trenutku to Amerima odgovara.
Koliki je njegov ego pokazuje i činjenica da ga ne brine 15 miljardi dolara
koje će Turska igubiti ove turističke sezone.

Sve za viši cilj.

Koliko je posrnuo pokazao je narod koji je na njegov poziv izasao na ulice i goloruk se suprostavio tenkovima[emoji16]

To su njegove pristaše, narod je mnogo širi pojam.

Prpa.ba wrote:

Herr Flick wrote:Eno Rusija ravna sa zemljom Turkmene na granici sa Turske i Sirije a Erdo prstom nije pomako,zar neko misli da bi branio Bosnjake

Branio bi nas tako sto bi otvorili jos koju fabriku u Srbiji da ih smire. Sultanova mudrost je bezgranicna, on je savrsen u nesavrsenom svijetu i mi ne mozemo pojmiti njegovu stratesku dubinu.

Škobo Habu wrote:

Herr Flick wrote:Stvarno ovaj mentalni sklop nas Bošnjaka i opsjednutost Erdoganom je fascinantan Neki ga dozivljavaju kao Boga,sultana,cara,ja to stvarno nemogu razumit i jos nisam nasao pravi odgovor i objasnjenje zasto je to tako,sta mi imamo zajednicko sa tim covjekom koji je predsjednik druge drzave,da li mi Bošnjaci stvarno mislimo da ce nas Erdogan branit ako sutra bude opet rat..U nedostatku vođe naroda da li Bošnjaci dozivljavaju Erdogana svojim vođom pa tolika opsjednutost i zaluđenost njime,pa Erdoganove slike se kace po fb,da ne govorim ako si Bošnjak ako nesto kazes protiv njega odmah si cetnik,šija,izdajica

Tvoje zapažanje samo govori koliko su određeni politički elementi, kao i njihova biračka pastva, u bošnjačkom korpusu nacionalno zreli. Taj dio bošnjačkog korpusa, koji se oslanja na teokratske režime tipa Erdoganovog, prepoznatljiv je u politici "temeljne" bošnjačke stranke SDA, i to ne treba posebno naglašavati. No, problem je u onome dijelu podaničke politike, koja je kao takva i po defaultu potpuno neodređena i kratkovidna, što vlastiti nacionalni temelj za koji tvrdi da ima historijsku tapiju, gradi na potpuno pogrešnim historijskim faktima. Tako se revival neo-osmanizma na ovim prostorima doživljava kao nešto pozitivno u regionalnim okvirima, odjednom se krvni termin "braća" doživljava kao nešto posve prirodno, iako u historijskom kontekstu BiH je tokom devetnaestog stoljeća upravo od strane Osmanlija ostavljena na cjedilu i prepuštena kao miraz Austro-Ugarskoj.
Projekat neo-osmanizma i BiH, kao moderne evropske države, što je opšta namjera vladajuće stranke na vlasti bar prema istupima njenih čelnika, potpuno je promašena. Kao što osmanlijska vlast nije ništa pozitivno uradila za BiH tokom 19. stoljeća, kada se o sudbini bosanske raje odlučivalo u Stambolu, tako isto ništa bolje ne očekuje ni današnje Bošnjake ako svoju sudbinu prepuste u ruke "starijeg brata", odnosno u ruke Erdoganu, koji u političkom smislu već duže vrijeme srlja i vodi tursku državu u duboke podjele, jer je ipak kemalistička ideja u Turskoj, kao i sam sekularizam, duže ukorjenjena nego li u nekim od današnjh članica EU. U tom smislu Erdogan faktički preko noći želi da raskine sa jednom duboko ukorjenjenom nacionalističkom idejom koja se žestoko opire nasrtajima akapeovskog političkog islama, koji želi mnogo širi uticaj ostvariti sam za sebe i etablirati se kao zaštitnik muslimana od Balkana pa do Bliskog Istoka.
Što se tiče BiH, suština je u tome da svi bošnjački propagatori Erdoganove politike, kao nečega pozitivnog za Bošnjake i BiH, zapravo ne poznaju vlastitu historiju, upravo zbog činjenice da su za interese Stambola bili uvijek moneta za podkusurivanje i "braća" samo u pežorativnom smislu.
Samo na primjeru bosanskog pokreta za autonomiju na čelu sa Gradaščevićem, najbolje se da vidjeti kako su Osmanlije tretirali ondašnje Bošnjake u pokušaju za vlastitim samoopredjeljenjem i različitim pogledima po pitanju vlastite budućnosti. Upravo su Osmanlije bili najveći neprijatelji bosanske autonomije i borbe za vlastitu posebnost, doduše, opet u granicama Osmanlijskog carstva. Iako je taj autonomaški pokret bio vođen interesima bosanske feudalne elite koja je bila svjesna da modernizacijom osmanske vojske gubi vlastite privilegije, i postaje sporedna u sveukupnim društvenim odnosima u carstvu, ipak je imala dobre predispozicije da izgradi jedan ozbiljan nacionalni pokret na kojem su kasnije generacije mogle započeti svoje preporod u svakom smislu, baš kao i drugi južnoslovenski narodi na ovim prostorima. No, upravo su taj pokret Osmanlije obezglavili i ostavili da kao takav luta cijelo jedno stoljeće.
Iz tog razloga bilo kakavom historijskom revivali neo-osmanizma na ovim prostorima treba nedvosmisleno poručiti da nije dobrodošao, jer nas to vlastita historija uči.

testni_akaunt wrote:

japin_mutapi wrote:ja meraka, čitati analize i pisanja, ovih stučnjaka i pametnjakovića, a iza svake riječi mržnja i bijes, i tuga golema što se ne uspostavi demokratija i vratiše ljudska prava u turskoj
hajde, ne žalostite se toliko, možda bude i drugo poluvrijeme, pa ćete se radovati

Lijepo vidjeti kako kmeče

kamen spoticanja wrote:Kmee kmeee...bas ti tesko palo sto su nasi.pobjedili

insomnia78 wrote:Hapliciranje terapije

Haj'mo sad zajedno:
"Ja te pjesmom zovem zeljna tvoga milovanja
Sliku tvoju ljubim, ljubim, ljubim svakog dana"


S moje sokoćalo

cyprus wrote:Pa nema ništa čudno u tome što kompleks malih naroda tjera nacionaliste da traže "velikog brata", po mogućnosti oličenom u 'velikom vođi'... Primjeri iz okruženja: srpski nacionalisti - Putin; hrvatski nacionalisti - Hitler birvaktile...

Kod bošnjačkih nacionalista je međutim ovdje uočljiva iracionalnost i promašenost vizije... Za bošnjačke političke interese je daleko važniji Zapad... Nemjerljivo važniji... Od Erdoganovog populizma malo stvarne koristi imaju i Bosna i Bošnjaci... Stvarnu korist ima jedino SDA... Oni odlično jašu na ovom talasu papirnatog neoosmanizma kojeg Erdogan plasira u javnost, ali iluzije se moraju raspršiti kad-tad...

Ponosan wrote:Erdoan je demokratski izabran lider i kao takav zasluzuje postovanje od svih. To sto ga mnogi vole i cijene, je zbog prije svega njegovih rezultata u ekonomiji, renesansi Turske i normalno je da bi svaka recimo balkanska drzava volila imati takvog lidera. Tursku je bukvalno preporodio, to je danas jedna od najjacih ekonjomija svijeta, gdje skoro nema nezaposlenih, u Evropi je samo mozda Njemacka ispred njih. Turske firme kupuju danas Njemacke brendove, kao sto su Telefunken, Grunding itd, to je do prije 15 godina bilo nezamislivo. Turkis Airlines je jedna od vodecik aviokompanija na svijetu, mozda i vodeca, grade najveci aerodrom na svijetu, razvijaju se munjevitom brzinom, i dusmanima i primitivciam to naravno smeta, ali..... Narod turske je ponosan narod, lako prepoznaju neprijatelje, smutljivce i one sa losom namjerom, cijene preporod koji se desava u Turskoj ekonomiji, ko ide u Tursku i vidi njihove gradove, lako je zakljuciti da ce ta drzava za koju godinu biti jos naprednija i bolja... uostalom sta briga svijeta ko tamo vlada, ako vecina naroda to tako zeli i volio zasto bi to nekima smetalo!? Turskoj vjerovatno i ne treba EU, jer su sa Rusijom, Kinom, Japanom, Azerbejdzanom, Katarom, Iranom, Kuvajtom i Saudijskom Arabijom poklopili vecinu trzista ( a rijec je o bogatim zemljama i trzistima), ostatak svijeta njima nije ni potreban realno.... iz ovoga ce Turska siguran sam izaci jaca, demokratija ce biti snaznija, a podrska Erdoanu odnosno covjeku koji je preporodio Tursku biti jos veca, u to nema dileme....

Škobo Habu wrote:

Herr Flick wrote:Stvarno ovaj mentalni sklop nas Bošnjaka i opsjednutost Erdoganom je fascinantan Neki ga dozivljavaju kao Boga,sultana,cara,ja to stvarno nemogu razumit i jos nisam nasao pravi odgovor i objasnjenje zasto je to tako,sta mi imamo zajednicko sa tim covjekom koji je predsjednik druge drzave,da li mi Bošnjaci stvarno mislimo da ce nas Erdogan branit ako sutra bude opet rat..U nedostatku vođe naroda da li Bošnjaci dozivljavaju Erdogana svojim vođom pa tolika opsjednutost i zaluđenost njime,pa Erdoganove slike se kace po fb,da ne govorim ako si Bošnjak ako nesto kazes protiv njega odmah si cetnik,šija,izdajica

Tvoje zapažanje samo govori koliko su određeni politički elementi, kao i njihova biračka pastva, u bošnjačkom korpusu nacionalno zreli. Taj dio bošnjačkog korpusa, koji se oslanja na teokratske režime tipa Erdoganovog, prepoznatljiv je u politici "temeljne" bošnjačke stranke SDA, i to ne treba posebno naglašavati. No, problem je u onome dijelu podaničke politike, koja je kao takva i po defaultu potpuno neodređena i kratkovidna, što vlastiti nacionalni temelj za koji tvrdi da ima historijsku tapiju, gradi na potpuno pogrešnim historijskim faktima. Tako se revival neo-osmanizma na ovim prostorima doživljava kao nešto pozitivno u regionalnim okvirima, odjednom se krvni termin "braća" doživljava kao nešto posve prirodno, iako u historijskom kontekstu BiH je tokom devetnaestog stoljeća upravo od strane Osmanlija ostavljena na cjedilu i prepuštena kao miraz Austro-Ugarskoj.
Projekat neo-osmanizma i BiH, kao moderne evropske države, što je opšta namjera vladajuće stranke na vlasti bar prema istupima njenih čelnika, potpuno je promašena. Kao što osmanlijska vlast nije ništa pozitivno uradila za BiH tokom 19. stoljeća, kada se o sudbini bosanske raje odlučivalo u Stambolu, tako isto ništa bolje ne očekuje ni današnje Bošnjake ako svoju sudbinu prepuste u ruke "starijeg brata", odnosno u ruke Erdoganu, koji u političkom smislu već duže vrijeme srlja i vodi tursku državu u duboke podjele, jer je ipak kemalistička ideja u Turskoj, kao i sam sekularizam, duže ukorjenjena nego li u nekim od današnjh članica EU. U tom smislu Erdogan faktički preko noći želi da raskine sa jednom duboko ukorjenjenom nacionalističkom idejom koja se žestoko opire nasrtajima akapeovskog političkog islama, koji želi mnogo širi uticaj ostvariti sam za sebe i etablirati se kao zaštitnik muslimana od Balkana pa do Bliskog Istoka.
Što se tiče BiH, suština je u tome da svi bošnjački propagatori Erdoganove politike, kao nečega pozitivnog za Bošnjake i BiH, zapravo ne poznaju vlastitu historiju, upravo zbog činjenice da su za interese Stambola bili uvijek moneta za podkusurivanje i "braća" samo u pežorativnom smislu.
Samo na primjeru bosanskog pokreta za autonomiju na čelu sa Gradaščevićem, najbolje se da vidjeti kako su Osmanlije tretirali ondašnje Bošnjake u pokušaju za vlastitim samoopredjeljenjem i različitim pogledima po pitanju vlastite budućnosti. Upravo su Osmanlije bili najveći neprijatelji bosanske autonomije i borbe za vlastitu posebnost, doduše, opet u granicama Osmanlijskog carstva. Iako je taj autonomaški pokret bio vođen interesima bosanske feudalne elite koja je bila svjesna da modernizacijom osmanske vojske gubi vlastite privilegije, i postaje sporedna u sveukupnim društvenim odnosima u carstvu, ipak je imala dobre predispozicije da izgradi jedan ozbiljan nacionalni pokret na kojem su kasnije generacije mogle započeti svoje preporod u svakom smislu, baš kao i drugi južnoslovenski narodi na ovim prostorima. No, upravo su taj pokret Osmanlije obezglavili i ostavili da kao takav luta cijelo jedno stoljeće.
Iz tog razloga bilo kakavom historijskom revivali neo-osmanizma na ovim prostorima treba nedvosmisleno poručiti da nije dobrodošao, jer nas to vlastita historija uči.

hornet wrote:

Ponosan wrote:Erdoan je demokratski izabran lider i kao takav zasluzuje postovanje od svih. To sto ga mnogi vole i cijene, je zbog prije svega njegovih rezultata u ekonomiji, renesansi Turske i normalno je da bi svaka recimo balkanska drzava volila imati takvog lidera. Tursku je bukvalno preporodio, to je danas jedna od najjacih ekonjomija svijeta, gdje skoro nema nezaposlenih, u Evropi je samo mozda Njemacka ispred njih. Turske firme kupuju danas Njemacke brendove, kao sto su Telefunken, Grunding itd, to je do prije 15 godina bilo nezamislivo. Turkis Airlines je jedna od vodecik aviokompanija na svijetu, mozda i vodeca, grade najveci aerodrom na svijetu, razvijaju se munjevitom brzinom, i dusmanima i primitivciam to naravno smeta, ali..... Narod turske je ponosan narod, lako prepoznaju neprijatelje, smutljivce i one sa losom namjerom, cijene preporod koji se desava u Turskoj ekonomiji, ko ide u Tursku i vidi njihove gradove, lako je zakljuciti da ce ta drzava za koju godinu biti jos naprednija i bolja... uostalom sta briga svijeta ko tamo vlada, ako vecina naroda to tako zeli i volio zasto bi to nekima smetalo!? Turskoj vjerovatno i ne treba EU, jer su sa Rusijom, Kinom, Japanom, Azerbejdzanom, Katarom, Iranom, Kuvajtom i Saudijskom Arabijom poklopili vecinu trzista ( a rijec je o bogatim zemljama i trzistima), ostatak svijeta njima nije ni potreban realno.... iz ovoga ce Turska siguran sam izaci jaca, demokratija ce biti snaznija, a podrska Erdoanu odnosno covjeku koji je preporodio Tursku biti jos veca, u to nema dileme....

Ne provaljuj se.

japin_mutapi wrote:ja meraka, čitati analize i pisanja, ovih stučnjaka i pametnjakovića, a iza svake riječi mržnja i bijes, i tuga golema što se ne uspostavi demokratija i vratiše ljudska prava u turskoj
hajde, ne žalostite se toliko, možda bude i drugo poluvrijeme, pa ćete se radovati

L u c i f e r wrote:Cuj u evropi samo svabo ispred turske

O jebem te forume

L u c i f e r wrote:Cuj u evropi samo svabo ispred turske

O jebem te forume

jefferson wrote:

hornet wrote:

Ponosan wrote:Erdoan je demokratski izabran lider i kao takav zasluzuje postovanje od svih. To sto ga mnogi vole i cijene, je zbog prije svega njegovih rezultata u ekonomiji, renesansi Turske i normalno je da bi svaka recimo balkanska drzava volila imati takvog lidera. Tursku je bukvalno preporodio, to je danas jedna od najjacih ekonjomija svijeta, gdje skoro nema nezaposlenih, u Evropi je samo mozda Njemacka ispred njih. Turske firme kupuju danas Njemacke brendove, kao sto su Telefunken, Grunding itd, to je do prije 15 godina bilo nezamislivo. Turkis Airlines je jedna od vodecik aviokompanija na svijetu, mozda i vodeca, grade najveci aerodrom na svijetu, razvijaju se munjevitom brzinom, i dusmanima i primitivciam to naravno smeta, ali..... Narod turske je ponosan narod, lako prepoznaju neprijatelje, smutljivce i one sa losom namjerom, cijene preporod koji se desava u Turskoj ekonomiji, ko ide u Tursku i vidi njihove gradove, lako je zakljuciti da ce ta drzava za koju godinu biti jos naprednija i bolja... uostalom sta briga svijeta ko tamo vlada, ako vecina naroda to tako zeli i volio zasto bi to nekima smetalo!? Turskoj vjerovatno i ne treba EU, jer su sa Rusijom, Kinom, Japanom, Azerbejdzanom, Katarom, Iranom, Kuvajtom i Saudijskom Arabijom poklopili vecinu trzista ( a rijec je o bogatim zemljama i trzistima), ostatak svijeta njima nije ni potreban realno.... iz ovoga ce Turska siguran sam izaci jaca, demokratija ce biti snaznija, a podrska Erdoanu odnosno covjeku koji je preporodio Tursku biti jos veca, u to nema dileme....

Ne provaljuj se.

Nije to provaljivanje. Vecina ljudi u BiH fakat vjeruje u to.

General War wrote:

insomnia78 wrote:Hapliciranje terapije

Haj'mo sad zajedno:
"Ja te pjesmom zovem zeljna tvoga milovanja
Sliku tvoju ljubim, ljubim, ljubim svakog dana"


S moje sokoćalo

Boze sacuvaj
Korejska demokratija