Biblija i Kuran

[Dacha od Bosne]

...znam dobro o čemu pričaš, ali sam sebe derogiraš, pa ne mogodoh odoljeti da se ne našalim...
Halali.
Isus je bio Jevrej, i oni su ga voljeli.Jako.I od tada do današnjih dana...Jevreji i Kršćani su se voljeli i vole se.Neizmjerno.
Ćića mića.

Vidiš..ako ozbiljno o nečemu razgovaramo ok. Ako se šalimo, naglasi, pa će i moji postovi biti malo neozbiljniji.

[idealnaM]

Ma, malo me zbunila tvoja logika...Ako je on bio Jevrej, onda su i današnji kršćani , njegovi sljedbenici Jevreji...glupo zvuči, znam...ali ti si to predhodno rekao...
Nisam ja mislila nista lose...
Ustvari, trebao si kazati da su Isus, Marija, prvi apostoli itd. bili biološki Jevreji, ali duhom Kršćani .
(Za vas kršćane svakako)

[KotromanichII]

Ustvari, trebao si kazati da su Isus, Marija, prvi apostoli itd. bili biološki Jevreji, ali duhom Kršćani .
(Za vas kršćane svakako)

ko si da si svaka ti cast za ovo, vidis ja se nisam sjetio ovoga, bravo

[statix]

A po kojoj su logici svi ljudi radjaju kao muslimani, bioloski ili duhom?

[Dacha od Bosne]

Ma, malo me zbunila tvoja logika...Ako je on bio Jevrej, onda su i današnji kršćani , njegovi sljedbenici Jevreji...glupo zvuči, znam...ali ti si to predhodno rekao...
Nisam ja mislila nista lose...
Ustvari, trebao si kazati da su Isus, Marija, prvi apostoli itd. bili biološki Jevreji, ali duhom Kršćani .
(Za vas kršćane svakako)

Vidi...Isus nije bio kršćanin. On je i dalje bio judaista. Sam je rekao: Ja nisam došao da pokvari Zakon i proroke, već da ih ispunim.
Prvi apostoli su takođe bili Jevreji. Isus je i rekao da spasenje dolazi od Jevreja. Na početku se Evanđlje propovjedalo samo jevrejima. Tek od odlaska apostola Petra u dom pagana, kao i apostola Pavla, koji je počeo propovjedati paganima (svima onima koji nisu Jevreji), nejevreji su imali učešće u spasenju. Na samom početku, svi sljedbenici Isusa su se zvali sljedbenici Puta (aludira se na Isusovu izjavu: Ja sam Put, Istina i Život....). Tek u Antiohiji, vjernici se počinju zvati kršćanima.
Danas se Isusovi sljedbenici zovu mesijanski Jevreji i kršćani. Nadam se da shvataš o čemu se radi i gdje je razlika. Mesijanski Jevreji su svi oni Jevreji koji vjeruju u IOsusa kao Mesiju, dok su kršćani pagani koji su prihvatili Isusa kao Mesiju, ali su slobodni od obrezanja i nekih stavki Zakona danih isključivo Jevrejima.

[idealnaM]

Dooobro.
Zar Isus nije bio Bog?

[PRO testant]

A nisu ga razapeli oni, niti rimljani, već ljudski grijesi.

ma nemoj


Ako tko učini grijeh koji zaslužuje smrt te bude pogubljen vješanjem o stablo, 23govo mrtvo tijelo neka ne ostane na stablu preko noći nego ga pokopaj istoga dana, jer je obješeni prokletstvo Božje.(biblija)

/ da su oni razapeli isusa onda bi isus bio lazni prorok, po ovome "Ako tko učini grijeh koji zaslužuje smrt te bude pogubljen vješanjem o stablo" a svi znamo da isus nije nikad grijesio i mi muslimani to vjerujemo, ono sto bi se kazalo operisan od grijeha.

6 Jer ljubav mi je mila, ne žrtve, poznavanje Boga, ne paljenice(biblija)

isus kaze:Hajdete i proučite što znači: Milosrđe mi je milo, a ne žrtva (biblija)

/ vidite ni isus nije bio za zrtvu ali opet krscani uporno govore kako je Bog zrtvovao isusa

ali uporno tvrdite za tudje grijehe umro, nidje veze svezom , mogu ti dokazati biblijom da isus nikad nije ni umro niti su ga ubili ikad

JESI LI TO PRESTAO DAVATI REFERNCE DA TE NE BI PROVALILI!!!!!!!
Nema potrebe da se kriješ, mogu ja to naći i bez tvojih referenci.
Odoh da napravim nešto da jedem, pa da te onda malko natraljam za ovo GLUPIRANJE!!!

[KotromanichII]

Isus je rekao da daje svoj život svojevoljno...niko ne može da mu ga uzme.

a sto pricas da je dao svoje voljno kad je plakao Bogu na molitvi kad je licem bio na zemlji , itrazio da ga Bog spasi , kako mozes onda tvrditi svojevoljno

Isti taj Isus kaže da će proliti svoju krv za oproštenje grijeha...

ma bolan kakvih grijehova ???? ciji grijehova covjce, aaa nidje veze svezom, ama nece tebi niko oprostiti grijeh ako sad odes i ubijes covjeka, jedino ti moze Bog oprostiti

Zato lijepo apostol Pavle kaže: Neuki u Pismu.

ma kakav bolan pavle, pa on nije imao isto ucenje kao isus, on je iskrivio isusovo ucenje covjece, a njega spominjes ovdje, svasta, idi ba poduci se malo bolje krscanstvu pa nam onda drzi predavanja ovdje

[PRO testant]

idealnaM i Kontronanich....
Hoću li ja ponovo o dedukciji i vašem metodama tumačenja i izvrtanju ili da se kanete tog posla?
Fakat se ne šalim
Jer polako počinjete da idete do krajnjih granica bezobrazluka sa time.

Popustite ako boga miloga znate.
I ne fatajte čovjek u tu mašinu da ne bih ja vas ....

[Dacha od Bosne]

Dooobro.
Zar Isus nije bio Bog?

Isaija 9:6 "Jer nam se rodi dijete, sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će mu biti: Divni, Savjetnik, Bog silni, Otac vječni, Knez mira."

Filipljanima 2:6-11 "On, koji je bio jedank Bogu (On trajni lik Božji), nije se kao plijena držao
svoje jednakosti s Bogom, nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge; postavši kao i drugi ljudi i na oči nađe se kao čovjek, ponizio se postavši poslušan do sam smrti, smrti na krstu. Zato i Bog njega uzvisi i darova mu ime koje je veće od svakog imena. Da se u ime Isusovo pokloni svako koljeno onih koji su na nebu i na zemlji i pod zemljom; i svaki jezik da prizna da je Gospod Isus Krist na slavu Boga Oca."

Evanđelje po Ivanu 14: 6-9 "Isus mu reče: Ja sam Put, Istina i Život; niko neće doći k Ocu sem kroz mene. Kada biste znali mene, znali biste i moga Oca; od sada poznajete ga i vidjeste ga.
Reče mu Filip: Gospode! Pokaži nam Oca i biće nam dosta.
Isus mu reče: Toliko sam vremena s vama i nisi me prepoznao, Filipe? Koji vidje mene, vidje Oca..."

Da ne kucam dalje. Bog u tijelu, žrtva za čovječanstvo. 100%Bog i 100% čovjek.

[Dacha od Bosne]

@Kotoromanič: Ti si jedno bezobrazno derle. Idi dečko obrazuj se, pa onda dođi da polemišeš. Over and out sa tobom.

[idealnaM]

"Eli, Eli, lema sabahtani? "
"Bože moj, Bože moj, zašto si me ostavio?"
(Isus na križu)


Uf sad i prijetnje ...najlakše je tako..strah u kosti...
dooobrooo....
de da se ižljubimo, i svak svojim putem...

[PRO testant]

"Eli, Eli, lema sabahtani? "
"Bože moj, Bože moj, zašto si me ostavio?"
(Isus na križu)


Uf sad i prijetnje ...najlakše je tako..strah u kosti...
dooobrooo....
de da se ižljubimo, i svak svojim putem...

Da, isus na Križu, i ....?????
Šta sa time?

Ja pojasnih do sada mnogo puta.... ali niko ni habera!
I da, malo straha nikome ne škodi, jel to nešto ružno?
Nemojte nas tretirati kao tokmake i budale, nego razgovarajte sa nama ako hočete.
A ako budete pravili budale od nas i naših riječi idemo drugu priču.
Jesmo za mir i dijalog, ali nismo ni mi ničija metla za vratima ni krpa tarača da nas tako plitko podpucava i sa nama se igra.

Kada god je to bilo moguće iskazao sam poštovanje i čast, molim da to isto pružite i Dachi.
Novi je kolačič, ali ne treba ga sada ovde nešto ... očekivao sam barem od tebe idealnaM malo više.

[Dacha od Bosne]

Nije bitno da li sam novi kolačić ili nisam. Ovdje sam ja od 2007-me, ali to je najmanje bitno. Ja sam svoje rekao. Over and out sa dotičnim.
Imam dovoljno godina u stražnjem dijelu da bi dopustio sebi ovakvu raspravu sa dotičnim.

[idealnaM]

očekivao sam barem od tebe idealnaM malo više.

Ja se trudim razumjeti, ali ti mene ne razumijes...jako je tesko kad se tvoja pitanja protumače kao provokacija.
Možemo li početi iz početka?Iznositi ono oko čega se slažu i Kur an i Biblija?Zašto ova rasprava nebi išla u tom smjeru?
Eo napr:

Tora:”Ja sam Prvi, i Ja sam Posljednji, i osim Mene nema boga” Isaija 44:6

Biblija:”Gospodar, naš Bog je Jedan Bog'' Marko 12:29

Kur'an:"Reci: 'Allah(Bog) On je Jedan, Allah je utočište svakom, nije rodio i rodjen nije...." Ihlas

[Dacha od Bosne]

Ja se trudim razumjeti, ali ti mene ne razumijes...jako je tesko kad se tvoja pitanja protumače kao provokacija.
Možemo li početi iz početka?Iznositi ono oko čega se slažu i Kur an i Biblija?Zašto ova rasprava nebi išla u tom smjeru?
Eo napr:

Tora:”Ja sam Prvi, i Ja sam Posljednji, i osim Mene nema boga” Isaija 44:6

Biblija:”Gospodar, naš Bog je Jedan Bog'' Marko 12:29

Kur'an:"Reci: 'Allah(Bog) On je Jedan, Allah je utočište svakom, nije rodio i rodjen nije...." Ihlas

Ajde sada jedno retoričko pitanje. I vi, i mi, i Jevreji vjerujemo u svemogućeg Boga. Zar ne? Ako je tako, reci mi zašto bi bilo nemoguće da se Bog manifestuje u 3 osobe (ne 3 Boga)? Pođeš od sebe: ti si duh, duša i tijelo, a ipak si jedno. Činjenica je da je o ovim temama teško raspravljati na ovakvom mjestu/mjestima jer čovjek uvijek ostane nedorečen. Ipak, sve se može svesti na koliko-toliko normalnu komunikaciju.

[planamac]

"Sve je Isus govorio narodu u usporedbama, i ništa mu nije rekao bez usporedaba."

"Vjernici su oni koji vjeruju u Boga (Allaha) i koji razmišljaju o stvaranju Nebesa i Zemlje."

"U stvaranju Nebesa i Zemlje i u izmjeni noći i dana su zaista znamenja za razumom obdarene, za one koji i stojeći i sjedeći i ležeći Boga (Allaha) spominju, i o stvaranju Nebesa i Zemlje razmišljaju."

"Vjera je dokaz za one stvarnosti koje ne vidimo."

"Onaj tko spozna sebe, spoznao je svoga gospodara."

"Ne rekoh li Vam - bogovi ste."

"Najbolji oblik odanosti prema Allahu jeste traženje znanja."

Knjige (Objava/e) nas upućuju na razmišljanje o stvaranju Nebesa i Zemlje. Nakon toga slijedi uputstvo da trebamo spoznati sebe. Ako tome dodamo "bogovi ste", i činjenicu da Knjige pišu o bogovima, put se već nazire. Knjige upućuju i na traženje znanja. Za tumačenje Svetih knjiga potrebno je cjelokupno znanje koje čovječanstvo posjeduje. Posebno je bitno ne propustiti suštinu stvaranja i svih faza razvoja Nebesa i Zemlje. I na kraju, Knjige upućuju na postojanje nevidljivog Svijeta, i čak tvrde da će, kada jednom bude otkriven, vjera biti dokaz njegovog postojanja. Kao dokaz, vjeri na raspolaganju stoje samo Božje Objave. Zaključak je da u tekstu Svetih knjiga postoji dublji smisao i da ćemo otkrivanjem tog smisla biti u stanju da Božje Objave koristimo kao dokaz postojanja "nevidljivog Svijeta".
...
http://www.josip666.com/bos2.html

[idealnaM]

Zato što bi to bilo protivno osnovi monoteizma ...
Tri djela Boga...malo je komplikovano...znaš...pogotovo što se ta terminologija javila tek iza
Nicejskog koncila...meščini treće stoljeće poslije Krista...

Meni je nekako bliže da je Bog jedan, da nije rodio i rodjen nije, i niko mu ravan nije...a da je Isus Poslanik, neka je na njega Božiji mir i spas, poslan svome narodu da g osvjetli istinskim i ispravnim znanjem.
Ehet, odom ja...
Još jednom...

[KotromanichII]

@Kotoromanič: Ti si jedno bezobrazno derle. Idi dečko obrazuj se, pa onda dođi da polemišeš. Over and out sa tobom.

staje momcino, da te nisam pogodio u slabu tacku, pa te zasvrbilo

lahko je na taj nacin, ja kad tebi donesem dokaze iz biblije, umjesto da mi opovrgnes biblijom ili kuranu, a ti tako

Da ne kucam dalje. Bog u tijelu, žrtva za čovječanstvo. 100%Bog i 100% čovjek.

kome sad vjerovati tebi ili bibliji, u bibliji Bog kaze , da nije covjek

e moj dacho, nije ni tebi lahko

[KotromanichII]

Protestant nisi mi odgovorio kako zoves Boga, posto smo ustanovili da je isus zvao BOga Allah, cak to i krscanski naucnjaci to potvrdjuju, te sam vam dokazao to na prosli stranicama.

[citroen]

Dooobro.
Zar Isus nije bio Bog?

Isaija 9:6 "Jer nam se rodi dijete, sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će mu biti: Divni, Savjetnik, Bog silni, Otac vječni, Knez mira."

Filipljanima 2:6-11 "On, koji je bio jedank Bogu (On trajni lik Božji), nije se kao plijena držao
svoje jednakosti s Bogom, nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge; postavši kao i drugi ljudi i na oči nađe se kao čovjek, ponizio se postavši poslušan do sam smrti, smrti na krstu. Zato i Bog njega uzvisi i darova mu ime koje je veće od svakog imena. Da se u ime Isusovo pokloni svako koljeno onih koji su na nebu i na zemlji i pod zemljom; i svaki jezik da prizna da je Gospod Isus Krist na slavu Boga Oca."

Evanđelje po Ivanu 14: 6-9 "Isus mu reče: Ja sam Put, Istina i Život; niko neće doći k Ocu sem kroz mene. Kada biste znali mene, znali biste i moga Oca; od sada poznajete ga i vidjeste ga.
Reče mu Filip: Gospode! Pokaži nam Oca i biće nam dosta.
Isus mu reče: Toliko sam vremena s vama i nisi me prepoznao, Filipe? Koji vidje mene, vidje Oca..."

Da ne kucam dalje. Bog u tijelu, žrtva za čovječanstvo. 100%Bog i 100% čovjek.

Isus=Bog interesantno

[KotromanichII]

haj dacho ponavaljaj za mnom

Bog kaze:

"neću više gnjevu dati maha, neću opet zatirati Efrajima, jer ja sam Bog, a ne čovjek hosea 11:9"
biblija
bog nije covjek

" Jer jedan je Bog, jedan je i posrednik između Boga i ljudi, čovjek - Krist Isus" Prva poslanica Timoteju 2:5 biblija

covjek isus

sta to treba da znaci :

isus je covjek

Bog nije covjek , i onda dodjes do zakljucka Isus nije BOg

[Mrs.Zurbrigen]

Isus=Bog interesantno

jest, fakat. ispadose krscani sada ko mnogobosci...

(toliko o medjureligijskom razgovoru i toleranciji... ah, cekaj, to je druga tema...)

[KotromanichII]

Evo jos dokaza iz krscanskih izvora kako je isus zvao Boga


W.E. Vine, Merrill F. Unger, William White Jr., Vine's Complete Exposition Dictionary, Thomas Nelson Publishers, Nashville, TN, 1996

dacho od bosne, prije me napadnes, prvo se nauci izvornom krscnastvu pa onda opali paljbu po meni

Jesus and his disciples spoke Aramaic, an ancient Semitic language from Syria. There are at least a dozen phrases in the New Testament where the authors have transliterated Jesus’ Aramaic words or sayings into Greek.

Trying to be as authentic as possible in his film The Passion of the Christ, Mel Gibson has his Jesus speaking Aramaic and praying to Aalah, Western Aramaic for God.

http://www.pocatelloshops.com/new_blogs ... cs/?p=5758

evo ovdje mozete pogledati isjecak filma, gdje isus naziva boga Allah

[PRO testant]

Protestant nisi mi odgovorio kako zoves Boga, posto smo ustanovili da je isus zvao BOga Allah, cak to i krscanski naucnjaci to potvrdjuju, te sam vam dokazao to na prosli stranicama.

I ja i Dacha ti objasnismo o čemu je riječ.
Ja još i obrazovna pitanja postavih, a on još bolje dokumentova, ali ti to izgleda pravo selekcionišeš pa ti se nešto dešava ne znam šta je.
A ako šeliš, ja ću pitati ponovo:

Kako se kaže "Allah" na Bosanskom, Engleskom, Hrvatskom itd.? Te kako se kaže Bog na Aramejskom?
Generički oblik je jedan i lingvistička upotreba termina "Bog" u različitim vremenima i u različitim društvima nema (u ovom slučaju) nikakve veze sa teološkim učenjem Judaizma ili Kršćanstva. Ja ti lijepo rekoh, našao si Bibliju, prevod na Aramejski, živi jezik, onaj koji se koristi i danas (mali broj ljudi, ali se ipak koristi) u svjetu, te da je savremeniji prevod, i ti opet. Pri tome zanemaruješ činjenicu, a ja te ljepo pitah da li znaš šta si time uradio, i postavih izazov za tebe (i to si zanemario) da potkopavaš učenje Qurana. Eto pomogoh ti malo i neću više dok ne odgovoriš na onaj izazov.


Nađeš te stranice, i onda se nešto ko praviš da si pronašao suho zlato u teologiji, a kada tamo ništa drugo do olovo. Ali tebi đaba vazit, kad' ti samo poput dorata bez uzda, svoje pa svoje a ko šiša sve one ostale.