Meni je ova tema mali izvor razonode.. nasmijem se i to je to.
Istina, ali ja sam u zivotu misljenja da ideje koje iz daljine vidis ne valjaju, ili cako mogu da vode u teske deluzije, ne treba podrzavati i definitivno treba ukazati prvo fino na nelogicnosti, a onda i smijati komotno. Nije svaka "nova" ideja nuzno i dobra. A ovaj covjek govori da su naucnici budaletine, nauka smijarija... dok uvodi samo nekog novog boga da objasni sve sto ljudi ne znaju objasniti. To je po meni za smijanja.carobnjak_N wrote: ↑15/10/2020 10:37 Dobro, niste ni vi baš bili plaho pristojni prema čovjeku. Po meni zaslužuje poštovanje svako ko uspije doći do vlastite, autentične
spoznaje. Iako to može biti i zastor, impresija vlastitom spoznajom...
Pa to sam i ja rekaocarobnjak_N wrote: ↑14/10/2020 17:18 a čega bi to energija trebala biti svjesna ako je sve energija?
Sta, bolan ne bio, Ljubo dragi...Ljubo2 wrote: ↑15/10/2020 03:44Tačno. Ali, ako nema Svijesti i njenih 7 sposobnosti, tada nema ni informacije, ni energije, ni materijalizacije. Svijest je i jedno i drugo i treće. Informacija je uvijek Svijest koja ZNA, tj. koja opaža, osjeća, pamti, misli i razumije. Energija je Svijest koja se po svom znanju, tj. po određenoj informaciji napreže, kreće i radi. A materijalizacija je opet Svijest koja po svom znaju, tj. po informaciji o nekom organizovanom sistemu kretanja i rada ("jaje-pile-koka") organizovano se kreće i radi.
Dakle, sad opet postoji svijest bez energije i informacije?Samo postoji Svijest i njenih sedam sposobnosti i iz toga se ništa ne može izdvojiti kao "osnovno". Ako bi samo jedna od 7 sposobnosti nedostajala, ništa ne bi bilo moguće i ničega ne bi moglo da bude - ni informacije, ni energije, ni materijalizacije, pa čak niti Svijesti.
1. Bold 1 - ne postoji nista...Uh, sad si ga skroz uprsk'o, a ja taman pomislio da si razumio Zakon postojanja. Upravo je obrnuto. 1. Ne POSTOJI tu nikakva, ni informacija, ni energija, ni materijalizacija, već uvijek i 2. samo Svijest POSTOJI. 3. Informacija je Svijest koja ZNANJE ZNA; 4. energija je Svijest koja se napreže i kreće; materija ili materijalizacija je opet SVIJEST koja po svom Znanju (Informaciji) od sebe same gradi organizovane i harmonične sisteme svog naprezanja, kretanja i rada (jaje-pile-koka) i to je sve.
Dakle, da rezimiramo - sunceva toplotna energija koju svi osjetimo je svjesna? OK. Da naucimo nesto novo...Opet si uprsk'o. Energija je napregnuta i pokrenuta Svijest. Koja ne bi mogla ni da se napregne, ni pokrene, niti da bude svjesna bilo čega kad ne bi bila svjesna, tj. kad ne bi znla i razumjela svoju potrebu da treba da se napregne i pokrene, pa makar se radilo i o svjetlosnoj i toplotnoj energiji Sunca. Po čemu bi to, na primjer biljke mogle da budi žive i svjesne, kad svjetlosna i toplotna energija Sunca ne bi bila živa i svjesna, bez koje biljke ne mogu ni da postojie, niti da budu žive i svjesne. Sve moguće materijalne forme od kojih se Univerzum sastoji su žive i svjesne upravo po životnosti i svjesnosti onih elemenata koji znalački, namjerno i svjesno sve materijalne oblike u Univerzumu, od sebe samih, grade.
Nije logično da se pozivaš ni na kakve teorije iz razloga jer nikakve važeće i zvanične teorije nisu logične. Logično, a takođe i istinito, je da samo Svijest i njenih 7 sposobnosti POSTOJI. Ni informacija, ni energija mema značenje POSTOJANJA. Moraš znati da se riječ i pojam "POSTOJANJE" može odnositi i upotrijebiti samo kada je riječ o Svijesti i njenih 7 sposobnosti i za ništa DRUGO. Zato što sve što spada pod riječ i pokam "DRUGO" su fizičke i psihičke radnje Svijesti. Svijest je ta koja uvijek i samo POSTOJI, a ne i njene fizičke i psihičke radnje. Uzmi za primjer čoveka koji se kreće od tačke "A" do tačke "B" i dobro pogledaj i razmisli šta vidiš da tu zaista POSTOJI - da li čovjekovo kretanje ili isključivo i samo ČOVJEK KOJI SE KREĆE? Tako je i sa Sviješću i njenih 7 sposobnosti koje . JEDINO POSTOJE, koje nikad ne počinju i ne završavaju, a ne i njene fizičke i psihičke radnje koje uvijek iznova i počinju i završavaju i koje bez Svijesti kao njihovog VRŠIOCA ne mogu ni da postoje same po sebi, ni da počinju, ni završavaju.
Aha...znaci...munje nisu svjesne, a EM Zemlje jeste...? Zar oboje nije vid energije...? Kako onda jedno jeste, a drugo nije svejsno? Mislim...vec smo utvrdili da je sunceva toplotna energija svjesna (iance biljke ne bi rasle, jel' tako...?), pa me sad zanima kako to da elekticitet (energija munje) nije svjesna, a magnetizam (energija EM polja Zemlje) jeste...?Teorija "Big-Bang" je ispravna i tu nema ništa tajnovito i nepoznato, ako do kraja razumijemo Zakon postojanja. Imaš primjer sijevanja i grmljavine munje na nebu. Sve se zna kako i iz čega ona nastaje. Nastaje po načinu samonaprezanja i samopokretanja elektromagnetnog polja planete Zemlje, koje nije opažljivo dok se kao gromovita munja ne napregne i pokrene. Isto je i sa Kvantnim Vakuumom iz kojeg nastaje Univerzum. I ono je takođe elektromagneno polje, ali sa veoma sporom i zemaljskim instrumentima nemjerljivom vibracijom, tako da se nama čini ta je to polje prije NIŠTA, nego NEŠTO. Međutim, to polje je živo i svjesno. Ono je čista Svijest. I kad se to polje napregne i pokrene (Big-Bang) iz njega nastaje cijeli Univerzum. Uostalom, sve počinje po principu "Big-Bang". Kad iz sjemenke proklija biljka to je Big-Bang. Kad pile probije ljusku jajeta i iz nje izleti, to je Big-Bang. Kad dijete izleti iz PM i to je Big-Bang. I cijeli Univerzum počinje sa Big-Bang.
Aha...da vidimo jesam li skontao... Znaci, mi smo nastali sami od sebe tako sto smo kreirali sami sebe od informacija, a koje je nam je dala svijest energije?Svaki materijalni oblik koji možemo da opazimo, nastaje po informaciji, tj. znanju o sebi. Nosilac tog znanja je uvijek živa i svjesna energija (napregnuta i pokrenuta Svijest) od koje je neki oblik građen. Ona je svesna znanja o obliku koji gradi, kao i oblika koji je sagradila i u kojem se nalazi, pa makar da se radi i o samo jednom malenom zrnu pijeska na na obali Miljacke.
Pa logicno. Ne moze se nanijeti steta necemu sto ne postoji.Udaraš ti u "temelje" Zakona postojanja, ali ćorcima, bez ikakve štete. Kako i na osnovu čega energija tvoga tijela može da tvrdi da energija nije svjesna? Zar bi energija tvoga tijela mogla da tvrdi da nije svjesna KAD NE BI BILA SVJESNA?
Sto se onda astronauti utrpavaju u zastitne skafandere, kad vec u univerzumu nema nicega cega nema i u nama? Sto disu na boce s kisikom? Nije valjda zbog toga sto je u dijelu univerzuma svanom svemir vakuum...?Ama, nije tačno da ne zmano objasniti. Ništa od čovjeka nije skriveno. Sve nam je tu pred nosom. Samo treba malo mućnosti glavom. Ničega u Univerzumu nema, čega u samome čovjeku nema i kad upoznamo sebe, upoznali smo sve. A da bi sebe upoznali, nemamo šta drugo da upoznamo do svoje JASTVO, tj. svoju Svijest i njenih 7 fizičkih i psihičkih sposobnosti i radnji, osim kojih nećega drugog, ni u čovjeku, ni u Univerzumu nema.
Ljubino otkriće nije novo, on ga je samo objasnio na sebi svojstven način.Dope_Man wrote: ↑15/10/2020 11:08Meni je ova tema mali izvor razonode.. nasmijem se i to je to.
Istina, ali ja sam u zivotu misljenja da ideje koje iz daljine vidis ne valjaju, ili cako mogu da vode u teske deluzije, ne treba podrzavati i definitivno treba ukazati prvo fino na nelogicnosti, a onda i smijati komotno. Nije svaka "nova" ideja nuzno i dobra. A ovaj covjek govori da su naucnici budaletine, nauka smijarija... dok uvodi samo nekog novog boga da objasni sve sto ljudi ne znaju objasniti. To je po meni za smijanja.carobnjak_N wrote: ↑15/10/2020 10:37 Dobro, niste ni vi baš bili plaho pristojni prema čovjeku. Po meni zaslužuje poštovanje svako ko uspije doći do vlastite, autentične
spoznaje. Iako to može biti i zastor, impresija vlastitom spoznajom...
Nisam upratio da li Ljubo tvrdi da energija nije svjesna. Znači, ti smatraš da nije. Pa i nije ako gledaš tako da je za svjesnost potrebanDozer wrote: ↑15/10/2020 11:15Pa to sam i ja rekaocarobnjak_N wrote: ↑14/10/2020 17:18 a čega bi to energija trebala biti svjesna ako je sve energija?
Energija nije svjesna. To Ljubo trvdi, ne ja.
ne postoji informacija, ali postoji informacija koja znanje zna... ima smisla...
Naravno, postoje ljudi kojima je i nauka vjera. Ja se trudim ne biti takav. Nauku cijenim kao metod istrazivanja svijeta koji nam je najvise dao. Umjesto da se sad smrzavam u pecini ja sjedim u udobnoj stolici, sa cijelim svijetom na dlanu, i piskaram na nekakvom forumu... hvala nauci na tome. A svaki izazov i unaprijedjenje iste su uvijek dobrodosli.carobnjak_N wrote: ↑15/10/2020 12:40 Ljubino otkriće nije novo, on ga je samo objasnio na sebi svojstven način.
Nauka valjda nije religija da je nije dozvoljeno preispitivati, niti bi naučnici trebali biti neki kolektiv u kojem svi misle isto.
Barem se načelno tako predstavlja. Ali ne razumijem se toliko u naučne discipline, pa ne bih u to ni ulazio.
Ljudi koji se čvrsto drže nauke i vrijeđa ih kad se omalovaži neki segment ili neka metoda ili neka naučna tvrdnja, od vjernika se razlikuju
samo po formi jer u suštini i oni isto vjeruju da je nauka pravi put i uvrijede se ako neko kaže da nije to baš samo i jedino tako.
Koliko sam do sad uspio pročitati, i Ljubo se slaže s dosta naučnih teorija.
Budala svakako ima svugdje, koliko hoćeš, i među vjernicima i među ateistima jer su se identifikovali sa svojim znanjem, pa onda sve
što im se ne uklapa u dotadašnje znanje, ignorišu, ne razumiju , odbacuju itd
Ja tvrdim da su svi sa svojih partikularnih pozicija u pravu. I ateisti i vjernici i filozofi raznih ideja i naučnici i svaki čovjek ponaosob.
Međutim, to se ne može vidjeti (da su svi u pravu) osim sa pozicije u kojoj je sve znanje Jedno.
To se može izreći ili čak objasniti metaforom pizze u kojoj je svaka kriška različita, a u sredini gdje stoji maslina je mali krug,
u kojem je logos ili zbir svih okusa. Ali objasniti okus toga svima je nemoguće. Moraš probati.
Kad je Svijest budna i svjesna, a to je kad koristi svoje sposobnosti i radnje naprezanja, kretanja, opažanja, osjećanja, pamćenja, mišljenja i razumijevanja, tada IMA PODJELE NA SUBJEKT I OBJEKT. Odnosno, ima podjele na fizičke i psihičke radnje i na Vršioca fizičkih i psihičkih radnji. Ili, pak, ima podjele na UZROK i POSLJEDICU, imajući na umu da je Vršilac fizičkih i psihičkih radnji uvijek Subjekt i Uzrok, a njegove fizičke i psihičke radnje su uvijek Objekti i Posljedice.carobnjak_N wrote: ↑15/10/2020 08:15 Htio sam reći ovo : ako je sve svijest ili svijest u naprezanju i kretanju, a ona je svjesna sebe u totalitetu, onda je to drukčija vrsta svjesnosti u kojoj nema podjele na subjekat i objekat.
Da bi mogli ispravno da razumijemo Zakon postojanja, najvažnije je ispravno razumjeti pojmove "Subjekt" i "Objekt". Onaj ko te pojmove dugačije razumije nego se ovi pojmovi u okviru Zakona postojanja objašnjavaju i razumiju, taj ne može razumjeti Zakon postojanja. Pa ću ja sada, ponovo, da pokušam još jednom da objasnim šta ovi pojmovi u Zakonu postojanja podrazumijevaju. Krećem od pojma "Subjekt".carobnjak_N wrote: ↑15/10/2020 08:15Kad se uobliči u neku formu, tad nastaje ova vrsta svjesnosti i opažanja objekata "izvan sebe". Sama čula koja opažaju objekte istovremeno stvaraju granice subjektu. U prvom slučaju, prije formiranja, toga nema, jer svijest nema čega biti svjesna osim sebe, nema drugih. Iz pozicije partikularne svjesti, ova fundamentalna svijest zbog toga se čini kao nesvjesna. Iako nije tako, tako samo izgleda iz pozicije subjekat-objekat svjesnosti. Istovremeno je Svijest na obje pozicije iz kojih doživljava sebe. I na ovoj partikularnoj kojih je mnoštvo, i na ovoj totalnoj u kojoj je svjesna jedino sebe i ničega drugog.Po tvojoj teoriji to bi bila pozicija prije naprezanja i kretanja, nematerijalno postojanje ako sam dobro razumio?
Zašto ti misliš da je tvoje predake nauka izvukla iz pećine, a ne to da su preispitivali dotadašnji način razmišljanja?Dope_Man wrote: ↑15/10/2020 21:40Naravno, postoje ljudi kojima je i nauka vjera. Ja se trudim ne biti takav. Nauku cijenim kao metod istrazivanja svijeta koji nam je najvise dao. Umjesto da se sad smrzavam u pecini ja sjedim u udobnoj stolici, sa cijelim svijetom na dlanu, i piskaram na nekakvom forumu... hvala nauci na tome. A svaki izazov i unaprijedjenje iste su uvijek dobrodosli.carobnjak_N wrote: ↑15/10/2020 12:40 Ljubino otkriće nije novo, on ga je samo objasnio na sebi svojstven način.
Nauka valjda nije religija da je nije dozvoljeno preispitivati, niti bi naučnici trebali biti neki kolektiv u kojem svi misle isto.
Barem se načelno tako predstavlja. Ali ne razumijem se toliko u naučne discipline, pa ne bih u to ni ulazio.
Ljudi koji se čvrsto drže nauke i vrijeđa ih kad se omalovaži neki segment ili neka metoda ili neka naučna tvrdnja, od vjernika se razlikuju
samo po formi jer u suštini i oni isto vjeruju da je nauka pravi put i uvrijede se ako neko kaže da nije to baš samo i jedino tako.
Koliko sam do sad uspio pročitati, i Ljubo se slaže s dosta naučnih teorija.
Budala svakako ima svugdje, koliko hoćeš, i među vjernicima i među ateistima jer su se identifikovali sa svojim znanjem, pa onda sve
što im se ne uklapa u dotadašnje znanje, ignorišu, ne razumiju , odbacuju itd
Ja tvrdim da su svi sa svojih partikularnih pozicija u pravu. I ateisti i vjernici i filozofi raznih ideja i naučnici i svaki čovjek ponaosob.
Međutim, to se ne može vidjeti (da su svi u pravu) osim sa pozicije u kojoj je sve znanje Jedno.
To se može izreći ili čak objasniti metaforom pizze u kojoj je svaka kriška različita, a u sredini gdje stoji maslina je mali krug,
u kojem je logos ili zbir svih okusa. Ali objasniti okus toga svima je nemoguće. Moraš probati.
Problem ovdje je sto se nema sta postovati. Dosao je covjek koji predstavlja svog boga, i pri tom tvrdi da sva naucna znanja padaju u vodu. I OK, imas pravo izaci sa tom idejom, ali onda moras dati neki nacin, metodologiju kojom ces svoju tvrdnju dokazati. Postaviti test tvrdnje i bez sumnje, ili bar uz vrlo malo sumnje, druge uvjeriti da je tvoja tvrdnja tacna.
Ovdje to nije uradjeno. Ovdje imamo pricanje, pricanje, pricanje.. koje nit ima smisla iz ugla logike koju su hiljadama godina najveci filozofi razvijali, nit ima smisla iz ugla nauke koju hiljadama godina usavrsavaju najveci umovi... al idemo kakit po svemu tome. I ne, ne slazem se da svi mogu biti upravu. Svi mogu imati komadic znanja, ali neke tvrdnje su potpuno suprotne. Primjer iz ove teme: Mesija tvrdi da postoji svijest prije svega koja stvara sve. Nauka kaze da je svijest kod ljudi i zivotinja obicni proizvod elektrohemijskih reakcija u funkcionalnom mozgu. Jedno se moze dokazati lako, drugo trazi slijepu vjeru i ide protiv svega sto su mnogi pametni ljudi kroz historiju testirali i otkrivali. Takve ne samo da necu postovati, nego cu sa zadovoljstvom ismijavati.
Ljubo2 wrote: ↑15/10/2020 23:50 Na ostalih nekoliko postova koji su u ovoj temi napisani u posljednih 24 sata, nemam vremena danas da odgovaram. A možda nema ni potrebe, jer im je sadržina ista kao i ranijih postova sa tendencijom negiranja vrijednosti Zakona postojanja i omalovažavanja mene kao njegovog autora. A ja nemam nekih novih argumenata da to branim i bespotrebno se uvijek iznova ponavljam. Ali možda bi bilo dobro da oni, koji se zbog nerazumijevanja protive Zakonu postojanja, malo pažljivije pročitaju ovaj moj gornji post upućen kao odgovor na Čarobnjakov post u vezi boljeg razumijevanja pojmova "Subjekt" i "Objekt". Smatram da bi to možda nekima moglo da pomogne da konačno shvate suštinu Zakona postojanja. Da shvate da je Zakon postojanja kao NAUKA, nešto sasvim drugo i drugačije od prirodnih nauka i psihologije, koje se bave svijetom kao fizičkom i psihičkom radnjom Svijesti sa značenjem POSLJEDICE. Dok se Zakon popstojanja bavi isključivo problemom postojanja same Svijesti, sa značenjem UZROKA svijeta.
Vrijedno je obratiti punu pažnju na Zakon postojanja i pokušati ga u potpunosti razumjeti iz razloga, što on ima i svoju praktičnu vrijednost, možda i veću od prirodnih nauka, zahvaljujući kojima danas ne živimo u pećini, ne hranimo se gloginjama i ne pkrivamo smokvinim listom, već živimo u udobnim stanovima, hranimo se ukusnim đakonijama, oblačimo moderno, gledamo televiziju, vozim o automobile itd i na taj na čin živimo u materialnom blagostanju.
Ali ne živimo u duhovnom blagostanju, jer mnogi stanovnici Zemlje, zbog toga što nisu u stanju da ostavre svoje materijalno blagostanje, većinu života provedu u siromaštrvu i patnji. A zbog podjeljenosti svijeta, uzajamne mržnje i ratova, nad velikim brojem ljudi se vrše razni oblici nasilja i zločina. Što znači da nam u takvim prilikama, koje se često u svijetu na raznim dijelovima planete ponavljaju, to materijalno blagostanje koje nam prirodne nauke omogućuju, nije od velike koristi. Već jednim dijelom i od goleme štete, jer te iste prirodne nauke nam ne stvaraju samo bolja materijalna sredstva održanja, već i sredstva raznih oblika patnje i masovnog samouništenja. Zar KORONA kao trenutno zlo koje sada hara svijetom nije dobar rimjer ljukog bezbrazluka, koji je upravo posljedica neznanja i nerazumijevanja Zakona postojanja.
U upravo to ljudsko neznanje i bezobrazluk je područje života na koje Zakon postojanja može da se primijeni i bude od koristi. Tako što može da doprinese da uz pomoć razumijevanja Zakona postojanja svi ljudi postanu ISTOMIŠLJENICI, da bi tako moglo da dođe do njihovog ujedinjenja i do trajnog svjeskog mira. Kako se ljujdi ne bi i dalje dijelili, mrzili i uzajamno ugrožavali, već svi zajednički radioli na svom i duhovnom i materijalnom blagostanju. Materijalno blagostanje za koje se još uvijek svi međusobno brimo, ne znači ništa, čak i kada ga ostvarimo, zbog stalnog straha da uvijek postoji mogućnost da sve, ratujući, uništimo i izgubimo. Ne samo materijana dobra koja smo najčešće nemoralno i na prevaru stekli, već i glave. Jer do sada je uvijek u svijetu bilo da niti i jedna generacija nije uspjela da proživi cijeli svoj životni vijek bez iskustva rata i masovnog uništavanja materijalnih dobara i uzajamnog ubijanja. Bez znanja i razumijevanja Zakona postojanja, ljudsko istomišljeništo, jedinstvo, trajni mir i trajno duhovno i materijaln o blagostanje, nikada neće moći da se dostigne. Zato bi bolje bilo da učesnici u ovoj diskusiji veći napor uleže u pokušaju da razumiju Zakon postojanja, nego što se svesrdno trude da ga omalovaže i popljuju. Pogotovo što je on neobriv, tj.što ga uz pomoć 7 sposobnosti, pri svakom pokušaju da ga oborimo, mi ga istovremno i dokažemo. Jer bez Svijesti i njenig 7 sposobnosti ništa ne može ni da postoji, ni da se desi. Ni Dobro, ni Zlo. A zšto Zlo, kad može Dobro. Ali samo ako razumijemo i znamo Zakon postojanja. Ako ne znamo i ne razumijemo, Zlo se podrazumijeva.
Al ti ne polazi za rukom.
Nauku cijeniš što ti jednom rukom daje, a drugom uzma sve što dadne. Na jednoj strani tehnološki progres, a na drugoj strani zastrašujuće ratne teknologije smišljene sa namjerom da kompletan progres unište. Kao krava muzara kad ti dadne pun čabar mlijeka, pa se na kraju ritne i sve prospe.
Nije tako. Samo tvrdim da nauka do danas nije dala odgovor ni na jedno fundamentalno egzistencijalno pitanje u vezi smisla i postojanja materije, života i Univerzuma. Čak je dala jedno katastrofalno i po cijelo švječanstvo pogubno objašnjenje, koje kaže (darvinizam) da je život vječita borba u kojoj samo jači prživljava i u kojoj su dozvoljena sva sredstva. Ovo objašnjenje podržavaju i svjetska filozofija i svjetske ideologije i politike i po njemu žive i međisobno se odnose i sve svjetske religije. Ovakvu nauku, svetsku filozofiju, svjetske ideologije i poltike, ne samo da ne treba cijeniti, već "ismijavati".
Sve sam to dao i na razne načine objasnio, ali nema se kome. Nevjerovatno je jednostavno i lako i provjeriti i objasniti i razumjeti da osim Svijesti i njenih 7 sposobnosti, niti bilo šta drugo postoji, niti bilo šta može da se desi. Ali to ne vrijedi govorit, ni objašnjavati slijepcima koji od svog nosa ne mogu da vide dalje.
U tome i jeste problem što ti i tebi slični misle da vrijednost može da ima samo ono što je u skladu sa važećom, zvanićnom svjetskom naukom, filozofijom, i svjetskim religijama, ideologijama i politikama, nesposobni da shate da one nisu riješile apsolutno ništa i da po njihovim znanjima, učenjima i rješenjima čovječanstvo srlja pravo u propast.
Naravno, ako smo pametni. Ako nismo, onda dozvolimo da sve to po nama "kaki", uživajmo u tome i pitajmo: "ima li još".
Ti si užasno nerazborit i nedokazan čovjek. Mozak i elektromagnetne struje ne proizvode Svijest, već proizvodi psihičke radnje i procese opažanja, osjećanja, pamćenja, mišljenja i razumijevanja koje NISU SVIJEST. Svijest, to je napregnuta i pokrenuta energij/materija koja stvara psihičke procese, pomoću kojih sebe dovodi u stanje svjesnosti i pomoću te svjesnosti, od same sebe, gradi sve materijalne oblike, podrazumijevajući i ljudski organizam i ljudski mozak. Jedino to je moguće i iskustveno i naučno provjeriti, dokazati i logički objasniti i razumjeti. A to što naučnici tvrde obrnuto, a ti to privataš bez razumijevanja kao vjeru, je nešto što ni pas s maslom ne bi mogao da pojede.Dope_Man wrote: ↑15/10/2020 21:40I ne, ne slazem se da svi mogu biti upravu. Svi mogu imati komadic znanja, ali neke tvrdnje su potpuno suprotne. Primjer iz ove teme: Mesija tvrdi da postoji svijest prije svega koja stvara sve. Nauka kaze da je svijest kod ljudi i zivotinja obicni proizvod elektrohemijskih reakcija u funkcionalnom mozgu.
Jadan si i mogu samo da te žalim. Mogu samo da kažem da će doći dan kada ćeš da tvrdiš isto što i ja tvrdim, a odbaciš to što sada nauka tvrdi i što ti tvrdiš. Pa ćeš onda da ismijavaš samoga sebe. Šteta je samo što to nećeš uraditi zato što ćeš to razumjeti - ti to nisi u stanju - već ćeš i to da prihvatiš samo kao vjeru, zato što ćeš da primijetiš da i svi bajni naučnici to rade. Jer Istina o Svijesti je obrnuta. Ne stvara materija Svijest, već Svijest materiju, od sebe same, kad se napregne i pokrene, a zatim, pomoću sebe kao materije stvara i psihičke procese opažanja, osjećanja, pamćenja, mišljenja i razumijevanja sebe kao materije, tj stvara ZNANJE o svojim sistemima naprezanja i kretanja, a zatim po tom Znanju, opet od sebe same, gradi sve materijalne forme u Univerzumu, podrazumijevajući i ljudski organizam i njegov mozak. To je ono što naučni eksperimenti iz fizike, bilogije i eksperimentalne psihologije već danas nepobitno dokazuju. Problem je samo što "naučnici", slijepci, te naučne dokaze naopako i pogrešno vide i objašnjavaju, a ostali slijepci ta njihova objašnjenja bez pogovora i razumijevanja prihvataju i slijepo vjeruju.
carobnjak_N wrote: ↑15/10/2020 23:22
Zašto ti misliš da je tvoje predake nauka izvukla iz pećine, a ne to da su preispitivali dotadašnji način razmišljanja?
Nije to uradio nikakav sistem razmišljanja, već preispitivanje dotadašnjeg načina.
Niti je nauka nastala sama od sebe, kao neki entitet kojem se ti zahvaljuješ. Nego je izrasla iz preispitivanja, iz kojeg je nastala
filozofija, religije, pa onda to što ti zoveš nauka. Zašto bi onda ukidali to preispitivanje ?
Ali ti si kontradiktoran u sebi, jer to što zoveš nauka doživljavaš intimno. Vezao si se za tu ideju isto kao i Ljubo za svoju, pa to ondaDope_Man wrote: ↑16/10/2020 07:53carobnjak_N wrote: ↑15/10/2020 23:22
Zašto ti misliš da je tvoje predake nauka izvukla iz pećine, a ne to da su preispitivali dotadašnji način razmišljanja?
Nije to uradio nikakav sistem razmišljanja, već preispitivanje dotadašnjeg načina.
Niti je nauka nastala sama od sebe, kao neki entitet kojem se ti zahvaljuješ. Nego je izrasla iz preispitivanja, iz kojeg je nastala
filozofija, religije, pa onda to što ti zoveš nauka. Zašto bi onda ukidali to preispitivanje ?
A sta je istrazivanje i preispitivanje nego nauka? Nauka nije samo rad profesora na uglednom fakultetu, nauka je prvi covjekov predak koji je otkrio da moze kamenom lupati u druge stvari i tako postici efekat koji nije mogao rukama, i sve sto je uslijedilo nakon toga. Kad se kaze nauka misli se na svakog od ljudi koji su istrazivali svijet i pojave u njemu, dali nova saznanja i na kraju ucinili nase zivote boljim, od tog prvog koji je lupao kamenom po drugim stvarima, do danas gdje imas spektar od ljudi u najvecim svjetskim laboratorijima, do ljudi koji u garazi prave male korake. A naravno ne iskljucujem ni filozofe koji su unaprijedili ljudsku misao.
Religija, a sto je i ova tema, nije nastala iz preispitivanja vec iz ideja jednog covjeka koje se ne smiju preispitivati vec prihvatis da je tako kako jeste i vjerujes da ce bogovi sve rijesiti. I najmanji naucni (dakle intelektualni) doprinos rad jednog jedinog covjeka je veci od svega sto su sve religije svijeta ikad dale ljudima.
Ja sam Ljubu pitao prije, ko je Ljubo koji kaže : ja sam Prvi i Jedini koji je otkrio zakon postojanja.Dope_Man wrote: ↑16/10/2020 08:13 Ja ne znam. Eto. To je odgovor ateiste kakav i sam jesam na vjecna pitanja. Postoje neke teorije, ali ja ne znam ni zasto postoji sve sto postoji, niti kako to sve uspjeva da postoji. I to sam rekao i na pocetku.
Ali ono sto znam je da smo bilo kakvo znanje koje do sad stekli o svijetu dobili istrazivanjem i testiranjem nasih zakljucaka spram stvarnosti, ne zakljucivanjem i slijepom vjerom da je ono sto smo odlucili da zakljucimo apsolutna istina.
Ne može niko biti "na istini", to znači da postoji Istina i onaj koji je spoznaje, kao što se ne može ni iskusiti, jer onaj koji je iskusi i onoDiwan wrote: ↑16/10/2020 10:29 Jedu li šta ovi koji su na 'istini', spoznavatelji i otkrivatelji, idu li u čanifu, kihnul kad, idu li kod doktora. Mislim ono, ova tema pršti od istina i spoznaje, nur se širi klixom... jeste, ali u sferi mentalnih i intelektualnih akrobacija i montaža uma, ali ne u sferi iskustvenog i egzistencijalnog.
