Ateizam vs. Religija

[Smrcak15]

a ako ima Boga a radili suprotno njegovima naredjenjima, sta onda ocekivati kad se stane pred njim????
kako bi se vi osjecali u tom trenutku??

Ne bi se mogli sporazumjeti. On na arapskom a ja na našem, engleskom ili njemačkom...
Bila bi onda neverbalna komunikacija... možda čak i pantomimom.

ne treba Allahu prevodioc, zna Allah bosanski, kada se stane pred Allaha nece trebati tumac/prevodioc da se covjek i Allah sporazumiju.

[Idemedosumom]

Jesi li fakat ozbiljan kada je bitka kod deve u pitanju?

Čija je supa slanija, ovo ono.

[MarlboroGold]

a ako ima Boga a radili suprotno njegovima naredjenjima, sta onda ocekivati kad se stane pred njim????
kako bi se vi osjecali u tom trenutku??

Ne bi se mogli sporazumjeti. On na arapskom a ja na našem, engleskom ili njemačkom...
Bila bi onda neverbalna komunikacija... možda čak i pantomimom.

ne treba Allahu prevodioc, zna Allah bosanski, kada se stane pred Allaha nece trebati tumac/prevodioc da se covjek i Allah sporazumiju.

Kad budemo imali ezane i molitve na bosanskom tad ćemo moći o tome pričati.

[Smrcak15]

Problem apologeta tipa Smrčak jeste što im motivacija leži u osporavanju od strane drugih. Što smo bliži konsenzusu da takva osoba nije dobra, on tempo pojačava.

Ima hadis koji veli, parafraziram, spominjite Allaha dok vam ljudi ne kažu da ste ludi. Smrčak je zadatak shvatio ozbiljno.

Kao što Kierkegaard reče: U porazu, vjernik vidi svoj trijumf.

najgore meni padne kad mi oponent slozi validan argument , sve dok vi pucate prasljivcima(ne validnim argumentima) prema meni to je

Ima hadis koji veli, parafraziram, spominjite Allaha dok vam ljudi ne kažu da ste ludi.

ma nemoj cuj to,

[Smrcak15]

E sad kad malo nastranu ostavimo napornost i tvrdoglavost u iznošenju stavova i načina kojim se argumentuje i dokazuje, Smrcak se ne ističe, a pogotovo ne razbacuje, uvredama, pogotovo najprostijim, ne bavi se drugima ni u primisli koliko se svi drugi bave njime, nema toliko ni cinizma a kamoli sarkazma ni u napadu ni u odbrani, itd. Najviše ima samopuzdanja na kojem gradi sve...

Ističe se po nečem drugom. Bezobrazluku u izokretanju tuđih i vlastitih riječi. Apsolutnom slijepom negiranju čak i pokušaja konstruktivne kritike. Kada mu se ukaže na kontradiktornost, skreće pažnju na nešto drugo. Kada mu se ukaže da NJEGOVA (i samo NJEGOVA) tvrdnja oko Kur'ana i nekog općeg znanja NIJE tačna, onda se povuče, te krene iznova sa drugim nebulozama. Kada mu se ukaže na metode koje koristi u dokazivanju svoje namjere, dobiješ salvu nekoheretnih rečenica, serijal kvazinaučnih video kanala.
Da ne govorim o drugačijem, što bi ti rekao bedačkijem, vrijeđanju kojim se služi, a popraćenom uz puno cmakanja i smijanja da bi izgledalo benignije.

I da, njegov cinizam i sarkazam je uvijek ofanzivan, te je upakovan na takav priprost način (namjerno!) da pomisliš da je osoba ograničene inteligencije i renozovanja, te da nije u pitanju sarkazam i ironija, ili pak šukanje. Perfidno, zar ne?

Dalje, on uporno odbija činjenicu da njegovo promišljanje o Kur'anu kao božjoj objavi, najavljena i nenajavljena čuda i sva prateća menažerija toga, je njegovo lično percipiranje. Ne i svakog vjernika. Mada se ne stiče taj utisak, jer ga jako malo vjernika (čast izuzecima) ispravlja u ovim njegovim nastojanjima.
Kao što ja ne govorim u ime svih ateista, te je moje mišljenje isključivo lično, možda da forumski džemat pomogne bratu u njegovoj zabludi. I pod ovim ne mislim na njegovu vjeru.

Bezobrazluku u izokretanju tuđih i vlastitih riječi.

kako??

[Smrcak15]

aaaa jeste se raspisali o Smrletu , ne bi me cudilo da diplomski rad uradite na temu ,Smrle i njegove naucno Kur'ansko hadiske akrobacije

ili mozda

Smrle, kao nadrealna pojava u forumskom drustvu

ili mozda

Ko je ovdje lud mi ili Smrle

nesto u tom fazonu.

[Idemedosumom]

Ne umiješ ti kmečati "ad hominem," poput dadinja i ekipe

[Niemand]

Ako sam dobro pofatala ovo vasu pricu sa prethodne stranice, vala je smijesno. Ostaje naravno mogucnost da nisam dobro upratila, jer nisam bas citala u zadnje vrijeme.

Dakle, oke je napisati nekom jesi to ti mene upravo potekfirio?!; ocekujuci valjda da se podrazumijeva da drugi znaju sta si ti, pa ono kao, jel to ja nisam musliman?!; a onda kao eto nije oke da taj neko, ko prihvati tu tvoju vlastitu izjavu o vlastitom ubijedjenju, te pita da se izjasnis cega si ti slika i prilika kao taj isti musliman, kad vec govoris o slikama i prilikama muslimana, pa ti fino i hladno-a zasto je bitno da se uopste izjasnim? Il neupakovano, a zasto je uopste bitno da kazem da sam musliman ili nisam?

Ukratko, ovisno o potrebama diskusije se ocekuje da se nekog smatra ili ne smatra muslimanom.

Vrlo zanimljivo.

Naravno, ako sam pogresno shvatila, izvinjavam se.

[ExNihilo]

Ako sam dobro pofatala ovo vasu pricu sa prethodne stranice, vala je smijesno. Ostaje naravno mogucnost da nisam dobro upratila, jer nisam bas citala u zadnje vrijeme.

Dakle, oke je napisati nekom jesi to ti mene upravo potekfirio?!; ocekujuci valjda da se podrazumijeva da drugi znaju sta si ti, pa ono kao, jel to ja nisam musliman?!; a onda kao eto nije oke da taj neko, ko prihvati tu tvoju vlastitu izjavu o vlastitom ubijedjenju, te pita da se izjasnis cega si ti slika i prilika kao taj isti musliman, kad vec govoris o slikama i prilikama muslimana, pa ti fino i hladno-a zasto je bitno da se uopste izjasnim? Il neupakovano, a zasto je uopste bitno da kazem da sam musliman ili nisam?

Ukratko, ovisno o potrebama diskusije se ocekuje da se nekog smatra ili ne smatra muslimanom.

Vrlo zanimljivo.

Naravno, ako sam pogresno shvatila, izvinjavam se.

Naravno da si pogrešno shvatila. Na više nivoa.

P.S. Izvinjenje prihvaćeno.

[Niemand]

Naravno da si pogrešno shvatila. Na više nivoa.

Pa objasni mi da shvatim kako treba.

[MarlboroGold]

Ako sam dobro pofatala ovo vasu pricu sa prethodne stranice, vala je smijesno. Ostaje naravno mogucnost da nisam dobro upratila, jer nisam bas citala u zadnje vrijeme.

Dakle, oke je napisati nekom jesi to ti mene upravo potekfirio?!; ocekujuci valjda da se podrazumijeva da drugi znaju sta si ti, pa ono kao, jel to ja nisam musliman?!; a onda kao eto nije oke da taj neko, ko prihvati tu tvoju vlastitu izjavu o vlastitom ubijedjenju, te pita da se izjasnis cega si ti slika i prilika kao taj isti musliman, kad vec govoris o slikama i prilikama muslimana, pa ti fino i hladno-a zasto je bitno da se uopste izjasnim? Il neupakovano, a zasto je uopste bitno da kazem da sam musliman ili nisam?

Ukratko, ovisno o potrebama diskusije se ocekuje da se nekog smatra ili ne smatra muslimanom.

Vrlo zanimljivo.

Naravno, ako sam pogresno shvatila, izvinjavam se.

Poenta je da nema svrhe raspravljati sa ljudima koji kategoriziraju druge, jer su ljudi skloni etiketiranju drugih na osnovu neke pripadnosti i zbog toga traže da se izjašnjavaju, zbog čega se često razviju stereotipi o toj istoj osobi. Na takav način ne možeš voditi objektivnu diskusiju, jer si po automatizmu na gubitničkoj strani u očima onog koji kategorizira.

[ExNihilo]

Naravno da si pogrešno shvatila. Na više nivoa.

Pa objasni mi da shvatim kako treba.

Pazi, ja stvarno poštujem direktne ljude. Ako ti nešto nije jasno, pitaš. Ako se ne slažeš sa mnom, izneseš stav bez ustručavanja. Ako misliš da sam šupak, i to volim da mi se kaže bez ustezanja.

Međutim, ljude koji bi da šuknu, ali da se ne konfrontiraju, koji bi da pošalju poruku, ali kome, koji bi da poentiraju, ali ispod žita, sve kroz aluzije, u trećem licu, N.N.-u,, nepoznatom vojniku, srednjem rodu...eh, prema takvima, dakle gerilskim retoričarima, nemam ni trunku poštovanja.

[Kikibombona]

Da li smatras da su prve generacije muslimana najbolji ljudi koji su hodali zemljom?

da

Kako tumacis i kako razumijes cuvenu Bitku kod deve?

koju bitku kod deve???

Cuj koja? Ima samo jedna bitka pod tim imenom. Ako ne znas o cemu se radi, prepricat cu ti.

Bitka se desila u Iraku, na potezu imedju Kufe i Basre.

A bitka kod Sifina, znas li o tome ista? Zbila se neposredno nakon ove prve, na prostoru danasnje Sirije, u dolini rijeke Eufrat.

Ucesnici obje bitke su bili ti koje smatras najbljim ljudima ikada.

[Smrcak15]

Da li smatras da su prve generacije muslimana najbolji ljudi koji su hodali zemljom?

da

Kako tumacis i kako razumijes cuvenu Bitku kod deve?

koju bitku kod deve???

Cuj koja? Ima samo jedna bitka pod tim imenom. Ako ne znas o cemu se radi, prepricat cu ti.

Bitka se desila u Iraku, na potezu imedju Kufe i Basre.

A bitka kod Sifina, znas li o tome ista? Zbila se neposredno nakon ove prve, na prostoru danasnje Sirije, u dolini rijeke Eufrat.

Ucesnici obje bitke su bili ti koje smatras najbljim ljudima ikada.

biti najbolji ne znaci biti bezgrijesan.

[Niemand]

Naravno da si pogrešno shvatila. Na više nivoa.

Pa objasni mi da shvatim kako treba.

Pazi, ja stvarno poštujem direktne ljude. Ako ti nešto nije jasno, pitaš. Ako se ne slažeš sa mnom, izneseš stav bez ustručavanja. Ako misliš da sam šupak, i to volim da mi se kaže bez ustezanja.

Međutim, ljude koji bi da šuknu, ali da se ne konfrontiraju, koji bi da pošalju poruku, ali kome, koji bi da poentiraju, ali ispod žita, sve kroz aluzije, u trećem licu, N.N.-u,, nepoznatom vojniku, srednjem rodu...eh, prema takvima, dakle gerilskim retoričarima, nemam ni trunku poštovanja.

I to je sve oke i fino, al upravo zato sto si logican , bar iz onog sto sam ja od tebe pretezno vidjala na forumu, mi nije jasno zasto nisi dosljedan svojoj logici sa prethodne teme i svojoj izjavi sa prethodne teme. Nista se na forumu ne podrazumijeva, pa ni to da jesi ili nisi musliman, dok to sam ne kazes. Ne mozes ocekivati da neko drugi treba znati sta si ti, a bez da se sam izjasnis sta si.

Odnosno, ako si upravo arzuhalu reko jesi to ti mene potekfirio,ko da se podrazumijeva da arzuhal zna sta si ti, i on tu tvoju izjavu uvazi, pa te, kada kazes da je smrcak odredjena slika islamskog drustva, pita cega si ti slika, kao musliman i dio tog drustva, odjednom eto kao nebitno sta si ti uopste.

Kao sto je smrcak slika islamskog drustva, onda, ako si musliman, i ti si. I ja sam. I arzuhal je. Ako nisi musliman, to ne znaci da je tvoje misljenje o smrcku odjednom nakaradno, nebitno, diskvalifikovano il vatever jer eto ti nisi musliman, to samo znaci da imamo jednu sliku manje.

Ne vidim sta sam drugo mogla zakljuciti iz svega napisanog osim da se za potrebe odredjenih diskusija nekog treba il ne treba smatrati muslimanom. Slobodno mi objasni u cemu sam pogrijesila, jer vec sam rekla, nisam bas citala i opcenito tesko upratim sve sa ovog pdf-a. Iz onog sto sam upratila sa druge teme i ove, zakljucila sam to napisano.

[Kikibombona]

biti najbolji ne znaci biti bezgrijesan.

Da li najbolji covjek svih vremena moze biti onaj ko okrene pusku na druga i pri tome ga ubije?

Znas li ista o ove dvije cuvene bitke ili da prepricam ukratko?

[Bloo]

@Niemand

Mislim da bi nam svima pomogao jedan venov dijagram

[Smrcak15]

biti najbolji ne znaci biti bezgrijesan.

Da li najbolji covjek svih vremena moze biti onaj ko okrene pusku na druga i pri tome ga ubije?

Znas li ista o ove dvije cuvene bitke ili da prepricam ukratko?

da itekako, aako imas dvojic najbolji ljudi, pa neka zla osoba ubaci smutnju izmedju njih i oni se okrenu jedan na drugog.

[HardcoreMX]

sto bi reko Sonegaard van von de...'tko o cemu ateista o religiji, politicar o postenju' etc....

[Kikibombona]

biti najbolji ne znaci biti bezgrijesan.

Da li najbolji covjek svih vremena moze biti onaj ko okrene pusku na druga i pri tome ga ubije?

Znas li ista o ove dvije cuvene bitke ili da prepricam ukratko?

da itekako, aako imas dvojic najbolji ljudi, pa neka zla osoba ubaci smutnju izmedju njih i oni se okrenu jedan na drugog.

U tom slucaju se radi o debilima prve kategorije. Sta debilima, debilcinama.

1. Ako druga volis i poznajes, ne moze vas treca osoba zavaditi.

2. Ako pak posumnjas u druga, radi onoga sto govori i radi treca osoba, razgovorom ces otkloniti svaku sumnju.

Ako si zao i glup, pucat ces na druga.

Znas li da su najbolji ljudi ikada ubijali jedni druge, da su se svadjali oko vlasti itd.?
Kako moze jedan takav covjek biti bolji od nekog humanitarca koji pomaze siromasnim i bolesnim bez ikakve naknade i licne koristi?

[Niemand]

@Niemand

Mislim da bi nam svima pomogao jedan venov dijagram

kakoS ga apdejtovati jer ljudi se promjene.

[Bloo]

@Niemand

Mislim da bi nam svima pomogao jedan venov dijagram

kakoS ga apdejtovati jer ljudi se promjene.

To je kao brak..čitav život ih crtaš u skladu sa fluktuacijama, dok neko ne umre...

[Niemand]

[dadinjo33]

Pazi, ja stvarno poštujem direktne ljude. Ako ti nešto nije jasno, pitaš. Ako se ne slažeš sa mnom, izneseš stav bez ustručavanja. Ako misliš da sam šupak, i to volim da mi se kaže bez ustezanja.

Međutim, ljude koji bi da šuknu, ali da se ne konfrontiraju, koji bi da pošalju poruku, ali kome, koji bi da poentiraju, ali ispod žita, sve kroz aluzije, u trećem licu, N.N.-u,, nepoznatom vojniku, srednjem rodu...eh, prema takvima, dakle gerilskim retoričarima, nemam ni trunku poštovanja.

Opa, Sumbul aga style...



A ima po forumu, nije da nema, evnuhskih psovki, ima forumaša specijaliziranih za taj style:

arzuhal wrote:

Kritika (pogotovo opravdana i dobronamjerna) samih muslimana je baška, ona može biti nasušno potrebna, a muslimani nisu islam (za početak ovo velim, mada ne kažem da se ne smije i o samom islamu kritički promišljati, pričati, postavljati pitanja i sl).

Ali ako ti vrijeđaš Muhammeda, alejhi-selam, jer smatraš da je to i tvoje pravo i tvoja potreba, šta ako neki musliman odluči da, da parafraziram ZP, ubije boga u tebi i ostavi u tebi samo šejtana da živi? Spominješ akciju i reakciju? Ja ne kažem da je to pozitivno ili da pozivam na to, nego pričam jer ima uvijek među muslimanima, među njima stotinu, hiljadu, sto hiljada, milion...koji drukčije rezonuje i drukčije žali za nekim stvarima pa je spreman na svašta, na svaku posljedicu...

Kur'an mene uči da ne vrijeđam ili da ne psujem one svetosti i one vrijednosti koje su drage drugim ljudima, te me uči da ne zapodjevam kavgu, da ne započinjem i provociram. I ja, osobno, nastojim to da ispoštujem (u samom životu, ali eto i na forumu). A uvijek će biti neki musliman koji će kazat, kada čuje nekoga kako nastoji da ponizi Poslanika:"Vidi molim te ovog šupka šta priča, mamulimu, saću mu žvalje razvaaaalit", i fakat ih razvali, spreman da i njemu budu razvaljene jer se tako odlučio.

Šta, dakle, osim kretenluka, mržnje i nekih oblika samozaljubljenosti tjera čovjeka da time provocira druge ljude, u ovom slučaju muslimane, ne znam...Ali ima svega...

[Bloo]

arzuhal wrote:

..Ali ima svega...

Svega ti, jel ti to imaš sve njegove postove koje je ikada napisao, spašene u nekom .txt formatu za brzo otvaranje u notepadu