Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
sekerbay
Posts: 3747
Joined: 04/01/2017 22:45

#926 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by sekerbay »

L u c i f e r wrote:Dobro dosao u klub.
More li bit da te loma savjest kopka :mrgreen:
Za čojka koji ne želi niš sa islamom, prečesto si na ovim vjerskim temama.
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#927 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by SamoVasGledam »

L u c i f e r wrote:
Dobro dosao u klub. :D

Kad bi kako tvrdoglava slijepa upornost mogla zamijeniti argumente, smrle bi bio vazda u pravu... :eh:
Ja razumem brate kada neko želi da brani svoja uverenja, ali ne mogu da razumem da neko uporno tera svoju priču iako je očigledno da nije u pravu, iako ništa u vezi te priče nije logično, iako postoji masa argumenata protiv nje...

Ja mu lepo objasnim zašto mu argument ne valja i to detaljno. A on citira to moje objašnjenje i samo prepiše šta je ranije napisao bez ikakvog dodatka i kontra argumenta.

Majke mi ne znam jel me zeza ili možda nije baš najbistriji čovek.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#928 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by Connaisseur Karlin »

SamoVasGledam wrote:
L u c i f e r wrote:
Dobro dosao u klub. :D

Kad bi kako tvrdoglava slijepa upornost mogla zamijeniti argumente, smrle bi bio vazda u pravu... :eh:
Ja razumem brate kada neko želi da brani svoja uverenja, ali ne mogu da razumem da neko uporno tera svoju priču iako je očigledno da nije u pravu, iako ništa u vezi te priče nije logično, iako postoji masa argumenata protiv nje...

Ja mu lepo objasnim zašto mu argument ne valja i to detaljno. A on citira to moje objašnjenje i samo prepiše šta je ranije napisao bez ikakvog dodatka i kontra argumenta.

Majke mi ne znam jel me zeza ili možda nije baš najbistriji čovek.
pa dobro, svi smo pokusali, no ne moramo nastaviti sa babysitingom Smrcka i ostalih koji ne zele razumjeti , treba ih jednostavno nastaviti ignoriarati i caos :)
L u c i f e r
Posts: 12480
Joined: 30/11/2013 14:50

#929 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by L u c i f e r »

SamoVasGledam wrote:
L u c i f e r wrote:
Dobro dosao u klub. :D

Kad bi kako tvrdoglava slijepa upornost mogla zamijeniti argumente, smrle bi bio vazda u pravu... :eh:
Ja razumem brate kada neko želi da brani svoja uverenja, ali ne mogu da razumem da neko uporno tera svoju priču iako je očigledno da nije u pravu, iako ništa u vezi te priče nije logično, iako postoji masa argumenata protiv nje...

Ja mu lepo objasnim zašto mu argument ne valja i to detaljno. A on citira to moje objašnjenje i samo prepiše šta je ranije napisao bez ikakvog dodatka i kontra argumenta.

Majke mi ne znam jel me zeza ili možda nije baš najbistriji čovek.
Image
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#930 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by Connaisseur Karlin »

tridestosma stranice, a jos niko nije odgovoro sto je Bozija Milost :D
Hakiz
Posts: 48440
Joined: 30/07/2015 20:01

#931 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by Hakiz »

Connaisseur Karlin wrote:tridestosma stranice, a jos niko nije odgovoro sto je Bozija Milost :D
Božja milost je u tome što se bog umilostivio ili smilovao, pa stvorio sve, naročito nas. Tako kažu vjernici na ovoj temi. To je ponovljeno nekoliko puta.
L u c i f e r
Posts: 12480
Joined: 30/11/2013 14:50

#932 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by L u c i f e r »

i u tome što nas je ogromnu većinu planirao za vječno mučenje

a neke od samo zato što ne vjerujemo u njegovo postojanje mada lika niđe na mapi

cool thx
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#933 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by Connaisseur Karlin »

Hakiz wrote:
Connaisseur Karlin wrote:tridestosma stranice, a jos niko nije odgovoro sto je Bozija Milost :D
Božja milost je u tome što se bog umilostivio ili smilovao, pa stvorio sve, naročito nas. Tako kažu vjernici na ovoj temi. To je ponovljeno nekoliko puta.
ali Bog nema ljudske emocije :) kakve su emocije Boga :D
sekerbay
Posts: 3747
Joined: 04/01/2017 22:45

#934 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by sekerbay »

Šta je božija milost? Milost je to što dobiješ više negoli si zaslužio. Milost je da te ne prepusti da budeš od onih koji su zalutali. Milost je to što će ti, kada ti ispuni sve želje, dati i preko.
Ali, ne treba zaboraviti to da je pravedan. Pravda kaže da će kazniti zlikovce. Da ih ne kazni, ne bi bio pravedan. Bog ne može biti nepravedan.

milost Moja obuhvaća sve; daću je onima koji se budu grijeha klonili i zekat davali, i onima koji u dokaze Naše budu vjerovali, onima koji će slijediti Poslanika, Vjerovjesnika, koji neće znati čitati ni pisati, kojeg oni kod sebe, u Tevratu i Indžilu, zapisana nalaze, koji će od njih tražiti da čine dobra djela, a od odvratnih odvraćati ih
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#935 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by Connaisseur Karlin »

sekerbay wrote:Šta je božija milost? Milost je to što dobiješ više negoli si zaslužio. Milost je da te ne prepusti da budeš od onih koji su zalutali. Milost je to što će ti, kada ti ispuni sve želje, dati i preko.
Ali, ne treba zaboraviti to da je pravedan. Pravda kaže da će kazniti zlikovce. Da ih ne kazni, ne bi bio pravedan. Bog ne može biti nepravedan.

milost Moja obuhvaća sve; daću je onima koji se budu grijeha klonili i zekat davali, i onima koji u dokaze Naše budu vjerovali, onima koji će slijediti Poslanika, Vjerovjesnika, koji neće znati čitati ni pisati, kojeg oni kod sebe, u Tevratu i Indžilu, zapisana nalaze, koji će od njih tražiti da čine dobra djela, a od odvratnih odvraćati ih
Zalsuzio? Kako bebe zasluze da budu rodjene bolesne? Zasluztiti nesto i dobiti milost je tipican ljudski nacin razmisljanja :lol:
sekerbay
Posts: 3747
Joined: 04/01/2017 22:45

#936 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by sekerbay »

Čemu površnost?
Ako si na testu, naravno da ćeš zaslužiti.
Imaš prirodne zakone po kojima se sve odvija. Imaš jače i slabije ljude. Sve je to dio testa.
Šta bi ti rekla čovjeku koji je uradio ovo ispod?

I kad sretoše jednog dječaka pa ga onaj ubi, Musa reče: 'Što ubi dijete bezgrješno, koje nije nikoga ubilo! Učinio si, zaista, nešto vrlo ružno!'

To je čovjek kojem je Allah pokazao budućnost.
Jesi li gledala film solace sa anthony hopkinsom?
Moralna dilema, ili :)
Ispod je ono što je taj odgovorio.

što se onoga dječaka tiče – roditelji njegovi su vjernici, pa smo se pobojali da ih on neće na nasilje i nevjerovanje navratiti, a mi želimo da im Gospodar njihov, umjesto njega, da boljeg i čestitijeg od njega, i milostivijeg.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#937 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by Connaisseur Karlin »

sekerbay wrote:Čemu površnost?
Ako si na testu, naravno da ćeš zaslužiti.
Imaš prirodne zakone po kojima se sve odvija. Imaš jače i slabije ljude. Sve je to dio testa.
Šta bi ti rekla čovjeku koji je uradio ovo ispod?

I kad sretoše jednog dječaka pa ga onaj ubi, Musa reče: 'Što ubi dijete bezgrješno, koje nije nikoga ubilo! Učinio si, zaista, nešto vrlo ružno!'

To je čovjek kojem je Allah pokazao budućnost.
Jesi li gledala film solace sa anthony hopkinsom?
Moralna dilema, ili :)
Ispod je ono što je taj odgovorio.

što se onoga dječaka tiče – roditelji njegovi su vjernici, pa smo se pobojali da ih on neće na nasilje i nevjerovanje navratiti, a mi želimo da im Gospodar njihov, umjesto njega, da boljeg i čestitijeg od njega, i milostivijeg.
aha, sad je tvoj odgovor, pardon izgovor, sve je test :D :-) :lol:

Bog testira ljude, ma BRAVO :D :-) :lol: bas je milostiv :D
sekerbay
Posts: 3747
Joined: 04/01/2017 22:45

#938 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by sekerbay »

Izgovor? Kome? Nama je tako i iznio sam jedan od argumenata. Valjda je to tema. Tema.
I da, milostivi su i ljudi. Ili imaš drugo objašnjenje zašto moderatori trpe trola poput tebe :)
Hakiz
Posts: 48440
Joined: 30/07/2015 20:01

#939 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by Hakiz »

Connaisseur Karlin wrote:
Hakiz wrote:
Connaisseur Karlin wrote:tridestosma stranice, a jos niko nije odgovoro sto je Bozija Milost :D
Božja milost je u tome što se bog umilostivio ili smilovao, pa stvorio sve, naročito nas. Tako kažu vjernici na ovoj temi. To je ponovljeno nekoliko puta.
ali Bog nema ljudske emocije :) kakve su emocije Boga :D
Ne moraš imati emocije prema nečemu da bi to uradila.
Hakiz
Posts: 48440
Joined: 30/07/2015 20:01

#940 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by Hakiz »

sekerbay wrote:Čemu površnost?
Ako si na testu, naravno da ćeš zaslužiti.
Imaš prirodne zakone po kojima se sve odvija. Imaš jače i slabije ljude. Sve je to dio testa.
Šta bi ti rekla čovjeku koji je uradio ovo ispod?

I kad sretoše jednog dječaka pa ga onaj ubi, Musa reče: 'Što ubi dijete bezgrješno, koje nije nikoga ubilo! Učinio si, zaista, nešto vrlo ružno!'

To je čovjek kojem je Allah pokazao budućnost.
Jesi li gledala film solace sa anthony hopkinsom?
Moralna dilema, ili :)
Ispod je ono što je taj odgovorio.

što se onoga dječaka tiče – roditelji njegovi su vjernici, pa smo se pobojali da ih on neće na nasilje i nevjerovanje navratiti, a mi želimo da im Gospodar njihov, umjesto njega, da boljeg i čestitijeg od njega, i milostivijeg.
Dakle hoćeš reći: Bebe koje su ubijene ili umrle trebale su biti ubijene ili su trebale umrijeti jer bi odrasle u ljude koji ne bi trebali postojati. Pa je milostivi bog zaštitio ostale ljude i svijet time što nije dozvolio da te bebe odrastu.

Mogao je to riješiti elegantnije, na primjer da ne dođe uopšte do trudnoće.

Ali ne. On je u svojoj milosti pustio ženu da trpi 9 mjeseci trudnoću, da prođe porođajne muke, da ona i otac stvore emocije prema toj bebi, a onda je učinio da beba umre. I da roditelji tuguju i pitaju se šta se desilo. Milostivo, nema šta.

Bolje nemoj više.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#941 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by Connaisseur Karlin »

Hakiz wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Hakiz wrote:
Božja milost je u tome što se bog umilostivio ili smilovao, pa stvorio sve, naročito nas. Tako kažu vjernici na ovoj temi. To je ponovljeno nekoliko puta.
ali Bog nema ljudske emocije :) kakve su emocije Boga :D
Ne moraš imati emocije prema nečemu da bi to uradila.
kompletan "radni proces" Boga nema veze sa emocijama, ali na temi se Bozija milost , od strane vjernika, dozivljava emocinalno vrlo burno , oni Ga istovrmeno dozivlajvaju kao emocionlano bice
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#942 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by Connaisseur Karlin »

Hakiz wrote:
sekerbay wrote:Čemu površnost?
Ako si na testu, naravno da ćeš zaslužiti.
Imaš prirodne zakone po kojima se sve odvija. Imaš jače i slabije ljude. Sve je to dio testa.
Šta bi ti rekla čovjeku koji je uradio ovo ispod?

I kad sretoše jednog dječaka pa ga onaj ubi, Musa reče: 'Što ubi dijete bezgrješno, koje nije nikoga ubilo! Učinio si, zaista, nešto vrlo ružno!'

To je čovjek kojem je Allah pokazao budućnost.
Jesi li gledala film solace sa anthony hopkinsom?
Moralna dilema, ili :)
Ispod je ono što je taj odgovorio.

što se onoga dječaka tiče – roditelji njegovi su vjernici, pa smo se pobojali da ih on neće na nasilje i nevjerovanje navratiti, a mi želimo da im Gospodar njihov, umjesto njega, da boljeg i čestitijeg od njega, i milostivijeg.
Dakle hoćeš reći: Bebe koje su ubijene ili umrle trebale su biti ubijene ili su trebale umrijeti jer bi odrasle u ljude koji ne bi trebali postojati. Pa je milostivi bog zaštitio ostale ljude i svijet time što nije dozvolio da te bebe odrastu.

Mogao je to riješiti elegantnije, na primjer da ne dođe uopšte do trudnoće.

Ali ne. On je u svojoj milosti pustio ženu da trpi 9 mjeseci trudnoću, da prođe porođajne muke, da ona i otac stvore emocije prema toj bebi, a onda je učinio da beba umre. I da roditelji tuguju i pitaju se šta se desilo. Milostivo, nema šta.

Bolje nemoj više.
Hakiz :thumbup:
sekerbay
Posts: 3747
Joined: 04/01/2017 22:45

#943 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by sekerbay »

Hakiz wrote:Dakle hoćeš reći: Bebe koje su ubijene ili umrle trebale su biti ubijene ili su trebale umrijeti jer bi odrasle u ljude koji ne bi trebali postojati
Ne, neću. Rekao sam dovoljno. Ako ti neki dio nije jasan, citiraj ga pa ćemo pojasniti.

Allah će vam oprostiti, od milostivih On je najmilostiviji!
Hakiz
Posts: 48440
Joined: 30/07/2015 20:01

#944 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by Hakiz »

sekerbay wrote:
I kad sretoše jednog dječaka pa ga onaj ubi, Musa reče: 'Što ubi dijete bezgrješno, koje nije nikoga ubilo! Učinio si, zaista, nešto vrlo ružno!'

To je čovjek kojem je Allah pokazao budućnost.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#945 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by Connaisseur Karlin »

Hakiz wrote:
sekerbay wrote:
I kad sretoše jednog dječaka pa ga onaj ubi, Musa reče: 'Što ubi dijete bezgrješno, koje nije nikoga ubilo! Učinio si, zaista, nešto vrlo ružno!'

To je čovjek kojem je Allah pokazao budućnost.
:shock: :run:
User avatar
shbc
Posts: 3795
Joined: 20/07/2012 12:13

#946 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by shbc »

U principu vjerovanje bitnije od zivota djeteta :thumbup:

I to je taj bog kojem bi se ja trebao klanjati? Hvala, ali ne hvala.
Hakiz
Posts: 48440
Joined: 30/07/2015 20:01

#947 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by Hakiz »

shbc wrote:U principu vjerovanje bitnije od zivota djeteta :thumbup:

I to je taj bog kojem bi se ja trebao klanjati? Hvala, ali ne hvala.
Ali, pazi cijelu priču, naročito posljednji, pasus:
sekerbay wrote: I kad sretoše jednog dječaka pa ga onaj ubi, Musa reče: 'Što ubi dijete bezgrješno, koje nije nikoga ubilo! Učinio si, zaista, nešto vrlo ružno!'

To je čovjek kojem je Allah pokazao budućnost.

što se onoga dječaka tiče – roditelji njegovi su vjernici, pa smo se pobojali da ih on neće na nasilje i nevjerovanje navratiti, a mi želimo da im Gospodar njihov, umjesto njega, da boljeg i čestitijeg od njega, i milostivijeg.
Dakle, priznajem da sam pogriješio. Nije dijete ubijeno (prije nego što je imalo priliku da skonta da ima slobodnu volju i po njoj djeluje) zato što će možda izrasti u lošeg čovjeka, nego zato što su glasovi u glavi nekog lika šapnuli da će dijete kada odraste roditelje navratiti na nasilje i nevjerovanje.

Religija kaže da kada je neko čuo glasove u glavi i zbog toga ubio dijete prije oko 1.500 godina, taj je uradio dobru stvar jer je bio obasut božijom milošću, a nauka kaže da bi danas ta osoba bila dijagnosticirana kao šizofreničar i bio procesuirana zbog ubistva djeteta.

A ovaj dio: "roditelji njegovi su vjernici, pa smo se pobojali da ih on neće na nasilje i nevjerovanje navratiti" kaže da je dijete ubijeno zato što su mu roditelji vjernici. Da su mu roditelji bili ateisti, dijete bi preživjelo.
L u c i f e r
Posts: 12480
Joined: 30/11/2013 14:50

#948 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by L u c i f e r »

Hakiz wrote:
shbc wrote:U principu vjerovanje bitnije od zivota djeteta :thumbup:

I to je taj bog kojem bi se ja trebao klanjati? Hvala, ali ne hvala.
Ali, pazi cijelu priču, naročito posljednji, pasus:
sekerbay wrote: I kad sretoše jednog dječaka pa ga onaj ubi, Musa reče: 'Što ubi dijete bezgrješno, koje nije nikoga ubilo! Učinio si, zaista, nešto vrlo ružno!'

To je čovjek kojem je Allah pokazao budućnost.

što se onoga dječaka tiče – roditelji njegovi su vjernici, pa smo se pobojali da ih on neće na nasilje i nevjerovanje navratiti, a mi želimo da im Gospodar njihov, umjesto njega, da boljeg i čestitijeg od njega, i milostivijeg.
Dakle, priznajem da sam pogriješio. Nije dijete ubijeno (prije nego što je imalo priliku da skonta da ima slobodnu volju i po njoj djeluje) zato što će možda izrasti u lošeg čovjeka, nego zato što su glasovi u glavi nekog lika šapnuli da će dijete kada odraste roditelje navratiti na nasilje i nevjerovanje.

Religija kaže da kada je neko čuo glasove u glavi i zbog toga ubio dijete prije oko 1.500 godina, taj je uradio dobru stvar jer je bio obasut božijom milošću, a nauka kaže da bi danas ta osoba bila dijagnosticirana kao šizofreničar i bio procesuirana zbog ubistva djeteta.
Niste fer.

Morate priznati da je abrahamski bog nekada i pravedan.

Npr potopom nije samo podavio djecu, nego posteno i sve ostale, invalide, starce, zene i muskarce.

A mora se priznati i da je duhovit. Npr ono kad je rekao Ibri da zakolje svog sina Ismu, pa kad je ovaj krenuo dobio je objavu: "LOL, its just a prank bro... XD".
sekerbay
Posts: 3747
Joined: 04/01/2017 22:45

#949 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by sekerbay »

Naravno, zvuči strašno. To je ta moralna dilema.
Kako to izgleda mogli smo vidjeti u onom filmu sa hopkinsom kojeg spomenuh.
Dakle, pitam ja vas kako bi postupili da ste živjeli u vrijeme rođenja hitlera ili karadžića i da ste znali u kakve će zvijeri izrasti.
Hopkins je u filmu imao dileme da li pomaže teško bolesnim ljudima, ili je i on ubica. Ovdje kaže da dijete ne samo da će izrasti u zločinca, nego će i roditelje tjerati na zločin. Druga je stvar, naravno za one koji vjeruju u ahiret, da će to dijete u dženet i to zajedno sa svojim roditeljima.
Drugo, to je toliko ekstreman primjer da je i musa, iako upoznat sa njegovim "nadprirodnim moćima", reagovao kako je reagovao.
Hakiz wrote:Da su mu roditelji bili ateisti, dijete bi preživjelo.
To je tvoja izopacena logika. U ajetu je na prvom mjestu navedeno nasilje.
sekerbay
Posts: 3747
Joined: 04/01/2017 22:45

#950 Re: Da li je Allah/Bog stvarno milostiv?

Post by sekerbay »

Nadam se da sam odgovorio na pitanje :)
Sad da ja upitam vas.
Pokušat ću da se držim teme.
Pošto vidim da većina kliksovaca ima pozitivno mišljenje o titu, nije li licemjerno pisati neš ovako a istovremeno podržavati čovjeka koji je pobio oko 600 hiljada insana istovremeno praveći džehenem na zemlji zvani goli otok :)
Post Reply