Forum Klix.ba

@comandini
Mislim da si unio prijeko potreban dah svjezine u temu, ne da mi se mozgati kako da ovo prikladnje kazem islamisti i MM jos nigdje nisu dobra donijeli ali u zadnje vrijeme cesto zavrsim podupiruci ne bas njih nego narod kojeg oni navodno vode, iziritiraju me predrasude i rasisticki ispadi. Ovo je ta kvalitetna kritika, tako da kazem.

sabina1 wrote:

Banksy wrote:Bakir Seki poklonio za Bajram našu Fabriku duhana,

http://forum.klix.ba/sda-all-about-t89222s26250.html,

a nama bacio kost da se na 40 str svađamo je li Busuladžić zaslužio školu ili ne, ko je ustaša, a ko partizan...


Rijetka smo stoka, nema nas nadaleko.

Rijetka smo stoka baš rijetka.......

(mada srećom vrlo dobro znamo ko su bile ustaše a ko partizani zar ne ? )

Srdačan pozdrav.

Ja znam dobro, i srećom i nažalost. I jedne i druge i one treće.

I tebi.

Bodkin wrote:

LBVIEW wrote:

Bodkin wrote:
Opet o njegosu. Zlocesti komunisti. Bolje da je druga opcija pobijedila pa da danas rahat dajemo imena

Nije samo on ,ima jos kandidata,npr. ovaj pisac-ambasador. Prije toga je zagovarao i humana preseljenja naroda,dakle moze komotno rame uz rame sa Busuladzicem.
Btw.,kakva je to logika da,ako ukazujes na greske komunista,smatras kako bi bilo bolje da su pobjedili ovi drugi.

Evo demantovao te gore vjeciti. Pobile komunjare vise cetnika nego cijela armija 92-95.
Nemoj bolan vise floskula. Napisi ti nama slazes li se da ovaj nacista treba dobiti skolu? A da, vec si rekao da se slazes jer eto moze na palama

Nisu trebali dobiti,ako cemu se voditi humanistickim motivima,ni ova dvojica,pa dobise partijskim dekretom.Samo
sto to ovi,sto dizu dreku u vezi Busuladzica ne zele priznati,nego rezim koji je za isto odgovoran smatraju nekim vrhovnim moralnim autoritetom,a ide se cak toliko daleko da se i opravdava likvidacija ideoloskih protivnika- Busuladzic se mozda kompromitirao svojim pisanjem u NDH,samo nije bio zlocinac.Dakle,nemoj bolan dvostrukih arsina,napisi da li su se po ovih likovima trebali nazivati skole,ulice...
Dalje,u okruzenju gdje je sasvim normalno da najvise politicke funkcije u drzavi obnasaju ljudi koji su pozivali na zlocine,koji otvoreno iste negiraju, te nastavljaju agresivnu politiku prema susjedima,da rehabilitaciju cetnika te praksu "sto veci cetnik to vaznija ulica" ne spominjem,digla se buka oko jednog Busaladzica. Niti se slazem sa nazivanjem skola po komromitiranim historijskim licnostima,niti sa inat-politikom,samo,kako se cini,samo Bosnjaci trebaju "hodati na trepavicama",a ostali ne,na njih se naviklo.Da se mene pita,u Sarajevu bi svaka druga ulica nosila imena zasluznih za opstanak naroda i drzave,samo ni to ne bi valjalo,sto ce reci Srbi,je li tako?

Vidi sad:U Rogatici je bila osnovna skola "Ragib Dzindo",nazvana po mladom skojevcu,partizanu i Narodnom heroju,jednom od brojnih Dzinda koji su iz rogatickog kraja osnovali PRVU muslimansku partizansku cetu koju su prikljucili Romanijskom partizanskom odredu.Ta skola,dobitnik najvece nagrade u SRBiH za obrazovanje "Hasan Kikic" vise se ne zove tako,nego "Sveti Sava",a ni ulice Hasana Kikica,koji je uciteljevao u Rogatici,partizana i istaknutog knjizevnika,zaklanog od strane cetnika - nema.
U mjestu Poljine,kod Lukavca ,bila je sjajna osnovna skola koja je godinama nosila ime Ragiba Dzinde u znak sjecanja na njegovu herojsku borbu za oslobodjenje Tuzle.Poginuo je u sukobu sa tzv.Zelenim kadrom.Lukavicani su s ponosom cuvali uspomenu na njega,ali kako dodje SDA nema Ragiba Dzinde - narodnog heroja,partizana i antifasiste i jednog od osnivaca prve MUSLIMANSKE PARTIZANSKE CETE u NOB.

Ne razumijem samo kako braća MM niti jednom od ovih tržnih centara ne dadoše ime po Busuladžiću, već "center this", "center that" ...?

Comandini wrote:
Da formuliram to jednostavnije - formiranje bosnjackog identiteta nije bilo podstrekivano od vjernicki nastrojenih Bosnjaka nego od gradjanske ( u svakom smislu te rijeci na pocetku 20og stoljeca - od desnice do ljevice) i lijevih elemenata koji su se bavili politickom praksom. Piupiu, s kojom se u mnogo stvari slazem, ali i u nekima razilazim, napisala je da cijeni Alijinu demokraticnost. Ne smatram ga posebno losim covjekom u cijelol plejadi balkanskih satrapa 90-ih, ali smatram da postoji crta totalitarizmaa koja proizilazi iz njegove pripadnosti organizaciji Mladih Muslimana - to se vidi vidi u nacinu na koje su stranacke strukture SDA, a i gradjanske funkcije, popunjene kadrom iz tih obitelji: Brankovici, Bukvici, Kozarici, Gavrankapetanovici - lista je nepregledna, kulminirajuci mracnim(najozbiljnije!) Omerom Behmenom.

Formiranje narativa se sastoji u u tome da formacija SDA kao branioca bosnjacke nacije i identiteta mora biti potvrdjena i povijesno. Tu se onda desava ovo sto sada vidimo - promicanje anacionalnih islamista u korifeje zastite bosnjackih prava i identiteta - neka vrsta apsolutizacije historije.
Naravno, svatko tko se imalo interesira za njihova djela doci ce do istog zakljucka - Teufik Velagic, bivsi clan MM, a kasniji saradnik Zulfikarpasica je ostavio simpaticno svjedocenje o raspravama koje je vodila ta organizacija - raspravama na nivou nenamjerne groteske. U jednu ruku je to naknadna pamet, a u drugu i zelja, svjesna i nesvjesna, da se narodu opravdaju silni clanovi iz te organizacije u "narodnoj stranci" i na bitnim pozicijama.

Da naglasim jos jednom, ono sto je simptomaticno za nase islamiste, od Mladih Muslimana do Harisa Zahiragica, je nevjerovatna, zaista rijecima neopisiva, ahistoricnost i iscasenost. Pretpostavljam da prosjecna pijanica barata boljim razumijevanjem politickih odnosa snaga u drustvu. Omer Behmen, koji 1948, u jeku UDBA-e i informbiroovske krize, odlucuje da dize islamski ustanak sa 10 pusaka !? Busuladzic sa "Europkama" i muslimankama, Biber i "zenskinje i muskinje" u doba pokolja Jevreja i Srba, i pokolja Bosnjaka u istocnoj Bosni.

Zloslutniji bi rekli, podstaknuti islamofobicnim stereotipima, kako se radi o refleksiji "kulta smrti" u ekstremnom islamu. Ja mislim da su stvari u neku ruku gore, ja mislim da Behmen, kada dize svoju "bunu", i Zahiragic kada sasvim otvoreno bulazni o pederima i Velickovicu misle nesto drugacije. Oni zaista misle da su u pravu i da su, stavise, u nekoj poovlastenoj poziciji - da provode svjetske istine. Uvjeren sam da Zahiragic zaista misli da sav normalan svijet misli kao on, da je njegova Bistricka mahala mikrokosmos kugle zemaljske, i da je politicki mudar u svojim izjavama.

Najbolji upis na temi zasigurno.

Što bi rekli problematika raščlanjena na proste faktore.Možemo li kao narod naučiti iz prošlosti i ko će nam biti lideri?Ljudi zabrinuti za sudbinu Ummeta ili ljudi zabrinuti za sudbinu Bošnjaka?

Recimo musliman kao vjernik ne može biti nacionalista jer njemu je od nacije puno bitnija vjera.Vjera mu je na prvom mjestu.Njegova nacija je islam i njegov narod su i Arapi,Perzijanci,Nigerijci,Malezijci.

Bošnjaci nemaju nacionalnu stranku mada će mnogi skočiti i reći da to nije tačno tu je SDA koja je osnovana kao stranka muslimanskog kulturno-povijesnog kruga što je trebalo značiti da je ona stranka svih muslimana Jugoslavije( muslimana u vjerskom smislu).Znači možda si bio grub kad si ih nazvao iščašenim oni jednostavno ili bar idealisti među njima da ne računamo šljam koji se politikom bavi radi ličnih interesa i bogaćenja svoje djelovanje usmjeravaju ne zbog ovog svijeta odatle možda naizgled njihovo nesnalaženje u konkretnim historijskim događajima.Eh sad tvojim upisom načeta je složena tematika jer se radi o ljudima koji vode i usmjeravaju bošnjačku politiku.

Bošnjake kao narod po mom nekom viđenju najbolje definiše ona uzrečica nekog pjane pred prodavnicom:"Sve mi diraj samo pivu i džamiju nemoj"

Pitanje za milion dolara je da li bi Bošnjacima za njihov opstanak kao naroda u političkom smislu bio korisniji islamizam ili bošnjački sekularni nacionalizam tipa onog kemalističkog u Turskoj.

Međutim, možda opasniju pojavu za opstojnost Bosne predstavlja jedan dio onih koji su odrastali 70-tih i 80-tih godina prošlog stoljeća. Zašto se jedan dio te generacije, od koje se mnogo očekivalo, pretvorio u opasnost po bosansku sutrašnjicu?

Odgovor je jednostavan: zbog toga što posjeduju kompleks od vjerskog identiteta. A kada tome dodamo činjenicu da je slobodna i nezavisna Bosna nastala, najprije, akcijom i samoorganizacijom Bošnjaka koji se nisu stidjeli vlastitog vjerskog identiteta, onda situacija postaje još jasnija.

https://bosnjaci.wordpress.com/2013/12/ ... mpleksasi/



drugi izvor,drugciji stav o Bosanjackoom identietu:

Ne treba pisati ni članke sa naslovom „Džamija je prag bošnjaštva“, jer na taj način se zatire izvorni bošnjački narodni identitet i „betonira“ se podjela bošnjačkog naroda po konfesionalnim aršinima koju su producirali neprijatelji BiH. Ne treba mnogo mudrosti da se uoči činjenica da je podjela i uništenje zemlje formalnost nakon što se narod te zemlje podijeli i kada se zatre njegov izvorni identitet. Osnovna vrijednost koja ujedinjuje bošnjački narod jeste njegova kultura i tradicija koja seže do Kulina bana pa i dalje … Bošnjaci imaju svoj jezik, svoje pismo i ponajviše svoj bosanski duh – duh Bosne kojeg Bošnjak nosi sa sobom i kada ide na kraj svijeta!

Bošnjaci se ne smiju porediti sa Srbima i Hrvatima već se trebaju porediti sa Albancima. Hrvatska plemena su u ranom srednjem vijeku pokrstili katolički svećenici tako da su Hrvati prihvatili katoličku vjeru kao svoju narodnu vjeru, a istovremeno Srbe su pokrstili pravoslavni sveštenici te je sukladno tome pravoslavlje narodna vjera Srba. U današnje vrijeme, je glavno sredstvo diferencijacije Hrvata i Srba upravo religija u smislu da su danas katolici „po default-u“ Hrvati, a pravoslavci Srbi. Kada su u pitanju Bošnjaci stvari su znatno složenije, jer su Bošnjaci, poput Albanaca, oduvijek bili narod sa više religija. Bošnjaci, kao i Albanci, imaju muslimane u većini, ali nisu samo i isključivo muslimani.

Bosnjaci zaista nemaju jos formiran identet ,jer postoji sukob misljenja i stavova o bosnjackomm identietu upravo od strane Bosnjaka.

Comandini wrote:

Da formuliram to jednostavnije - formiranje bosnjackog identiteta nije bilo podstrekivano od vjernicki nastrojenih Bosnjaka nego od gradjanske ( u svakom smislu te rijeci na pocetku 20og stoljeca - od desnice do ljevice) i lijevih elemenata koji su se bavili politickom praksom. Piupiu, s kojom se u mnogo stvari slazem, ali i u nekima razilazim, napisala je da cijeni Alijinu demokraticnost. Ne smatram ga posebno losim covjekom u cijelol plejadi balkanskih satrapa 90-ih, ali smatram da postoji crta totalitarizmaa koja proizilazi iz njegove pripadnosti organizaciji Mladih Muslimana - to se vidi vidi u nacinu na koje su stranacke strukture SDA, a i gradjanske funkcije, popunjene kadrom iz tih obitelji: Brankovici, Bukvici, Kozarici, Gavrankapetanovici - lista je nepregledna, kulminirajuci mracnim(najozbiljnije!) Omerom Behmenom.

Formiranje narativa se sastoji u u tome da formacija SDA kao branioca bosnjacke nacije i identiteta mora biti potvrdjena i povijesno. Tu se onda desava ovo sto sada vidimo - promicanje anacionalnih islamista u korifeje zastite bosnjackih prava i identiteta - neka vrsta apsolutizacije historije.
Naravno, svatko tko se imalo interesira za njihova djela doci ce do istog zakljucka - Teufik Velagic, bivsi clan MM, a kasniji saradnik Zulfikarpasica je ostavio simpaticno svjedocenje o raspravama koje je vodila ta organizacija - raspravama na nivou nenamjerne groteske. U jednu ruku je to naknadna pamet, a u drugu i zelja, svjesna i nesvjesna, da se narodu opravdaju silni clanovi iz te organizacije u "narodnoj stranci" i na bitnim pozicijama.

Da naglasim jos jednom, ono sto je simptomaticno za nase islamiste, od Mladih Muslimana do Harisa Zahiragica, je nevjerovatna, zaista rijecima neopisiva, ahistoricnost i iscasenost. Pretpostavljam da prosjecna pijanica barata boljim razumijevanjem politickih odnosa snaga u drustvu. Omer Behmen, koji 1948, u jeku UDBA-e i informbiroovske krize, odlucuje da dize islamski ustanak sa 10 pusaka !? Busuladzic sa "Europkama" i muslimankama, Biber i "zenskinje i muskinje" u doba pokolja Jevreja i Srba, i pokolja Bosnjaka u istocnoj Bosni.

Zloslutniji bi rekli, podstaknuti islamofobicnim stereotipima, kako se radi o refleksiji "kulta smrti" u ekstremnom islamu. Ja mislim da su stvari u neku ruku gore, ja mislim da Behmen, kada dize svoju "bunu", i Zahiragic kada sasvim otvoreno bulazni o pederima i Velickovicu misle nesto drugacije. Oni zaista misle da su u pravu i da su, stavise, u nekoj poovlastenoj poziciji - da provode svjetske istine. Uvjeren sam da Zahiragic zaista misli da sav normalan svijet misli kao on, da je njegova Bistricka mahala mikrokosmos kugle zemaljske, i da je politicki mudar u svojim izjavama.

Ma razumio sam poentu, samo ta jedna rijec amalgamira mi je nepoznata a mrsko mi googlati. Nebitno.
SDA nije nikada bila branioc bosnjackog identiteta niti ce biti.
Pogresno je po obicaju navoditi tri glavne nacionalne stranke SDA, HDZ, SDS,.. na pocetku pluralizma i rata. Jer tu su samo dvije nacionalne stranke. SDA nije nikada nista imala sa nacijom. Pa cak u Islamskoj Deklaraciji jasno stoji da je nacionalni identitet zlo i nesto sto treba prevazici. Mladomuslimani su od pocetka do danas identitet vidjeli samo u vjerskom ali ne generalno vec u politickom islamizmu koji bi trebao ujediniti cijeli Umet. Do te mjere da se EU ideja pozdravljala i aminovala kao nacin da nacionalni identitet odumre i bude prevazidjen u samoj Evropi.
Ali za SDA mandata se desilo vracanje historijskog imena sto opet nije SDA ideja vec zajednicki stav svih muslimanskih intelektulaca na Saboru 1993-ce. Ma sta mislili o Aliji I. koji je imao mnogo katastrofalnih poteza - sazivanje Sabora i muslimana svih politickih svjetonazora je ipak znak demokraticnosti. Mozda nije smio na sebe primiti odgovornost u odsutnim trenucima - nebitno. Dopustio je da o bitnim stvarima odluce i politicki, ideoloski,.. protivnici i tek od tada imamo pocetak formiranja bosnjackog identiteta.
U 20- vijeku nije bilo formiranja bosnjackog identiteta. Na samo pocetku vijeka jeste ali vrlo malo, da bi bosnjacko ime poslije bilo zaboravljeno cijeli vijek iz narodnog sjecanja. Svi muslimanski politicari, intelektualci,.... 20-tog vijeka su imali muslimanski prefiks ne vjerski koliko kulturoloski. Identiet se svodio na to da su ljudi prije znali sta nisu(Srbi, Hrvati,) nego sta jesu. Tek u ovom vijeku i ovom mileniju se pocinje stvarati bosnjacki identitet koji opet nema veze sa SDA. Bosnjaci ustvari nemaju niti jednu stranku koja ima izraziti bosnjacki nacionalni predznak i koja je nosilac identiteta. SDA se veze uz to samo zato sto je stranka muslimanskog predznaka pa se obrazac da su Bosnjaci nastavak Muslimana sa velikim M na pocetku primjenjivao. Medjutim, kako prolazi vrijeme, jasno je da su velik broj Bosnjaka ateisti i agnostici. Kao sto je jasno da je SDA ostala u biti ideoloska organizacija sa ciljem politickog islamizma. A imamo takodjer Abdicevce u Krajini koji su muslimani vjernici ali totalno drugih politickih svjetonazora.

Jedino budjenje identiteta kojeg sam dozivio u proslom vijeku, tacnije osamdesetih je bio bosanskohercegovacki identitet. U isto vrijeme i otvoreno pitanje o vjerskom prefiksu u imenovanju nacionalnog identiteta muslimana. Ali nazalost bosanskohercegovacki identitet je dozivio udarac u agresiji gdje su mnogi Srbi i Hrvati izasli iz toga i prihvatili nesto drugo. A u ratu vjerska identifikacija ostala kao primarna i od tada imamo tendenciju vezivanja BiH patriotizma, BiH identiteta, BiH drzavnosti, bosanskohercegovacke nacije samo za muslimane. Buduci da se od pocetka mira pa do danas nije nista poduzelo u promoviranju, priznavanju bosanskohercegovacke nacije od samih protagonista,.. bosnjastvo je ostalo jedini moguci i opci okvir i danas smo svjedoci formiranja toga. Kako vrijeme prolazi Bosnjastvo se sve manje veze za islam, a pogotovo SDA. SDA je samo mladomuslimanska matrica koju malo ko poznaje, i korupcija, profiterstvo,.. gdje su nekadasnje komunisticke principe i standarde samo drugacije upakovali.
Pa serviraju neke svoje disidente kao heroje - isto kao sto su radili komunisti. Pa serviraju svoje standarde podobnosti konto vjere gdje se bori protiv ateizma, komunizma,.. - isto kao komunisti sto su forsirali ateizam, pa se servira tapija nad istinom jer ko se ne slaze sa SDA taj je izdajnik, narodni neprijatelj, islamofob,.. - isto kao komunisticka krilatica ko drugcije kaze - klevece i laze, pa se servira kao velicina drugoligaski umjetnik poput Latica - isto kao nekada Dervis Susic,.. itd.

U svjetlu toga dolazi do imenovanja institucija, skola,.. koje je vise ideoloski oblikovano negoli po zaslugama.
I tu prednost imaju ljudi poput Busaldzica jer se tu vidi apsolutno isti komunisticki sablon. Em clan partije/organizacije, em zrtva rezima. Busaldzic je nepravedno strijeljan i ovo nije blacenje njegovog lika i djela. Ali se jednostavno ne smije dopustiti nastavak ideoloskih standarda, jednoumlja, podobnosti po mjeri jedne stranke,... pogotovo zato sto imamo niz znacajnijih licnosti koje cekaju na svoj red.

LBVIEW wrote:


Nisu trebali dobiti,ako cemu se voditi humanistickim motivima,ni ova dvojica,pa dobise partijskim dekretom.Samo
sto to ovi,sto dizu dreku u vezi Busuladzica ne zele priznati,nego rezim koji je za isto odgovoran smatraju nekim vrhovnim moralnim autoritetom,a ide se cak toliko daleko da se i opravdava likvidacija ideoloskih protivnika- Busuladzic se mozda kompromitirao svojim pisanjem u NDH,samo nije bio zlocinac.Dakle,nemoj bolan dvostrukih arsina,napisi da li su se po ovih likovima trebali nazivati skole,ulice...
Dalje,u okruzenju gdje je sasvim normalno da najvise politicke funkcije u drzavi obnasaju ljudi koji su pozivali na zlocine,koji otvoreno iste negiraju, te nastavljaju agresivnu politiku prema susjedima,da rehabilitaciju cetnika te praksu "sto veci cetnik to vaznija ulica" ne spominjem,digla se buka oko jednog Busaladzica. Niti se slazem sa nazivanjem skola po komromitiranim historijskim licnostima,niti sa inat-politikom,samo,kako se cini,samo Bosnjaci trebaju "hodati na trepavicama",a ostali ne,na njih se naviklo.Da se mene pita,u Sarajevu bi svaka druga ulica nosila imena zasluznih za opstanak naroda i drzave,samo ni to ne bi valjalo,sto ce reci Srbi,je li tako?

Ne, apsolutno nije normalno da u okruzenju najvise politicke funcije obnasaju ljudi koji su pozivali na zlicine.
Apsolutno nije normalno da se rehabilituju cetnici,
Apsolutno nije normalno da se skole u okruzenju imenuju po ratnim zlocincima ili ideolozima mrznje.
I apsolutno nije istina da Bosnjaci hodaju na trepavicama, - to mozda rade oni koji bi rado isti radikalizam kao u okruzenju pa su kao nepravedno sputani, veca zrtva, zabranjeno im nesto sto drugima nije,..

Postavlja se pitanje sta Bosnjaci tu mogu? Ne mogu uticati na ime studenstkog doma u neposrednoj blizini prijestonice a kamoli na skolu u BL, heroja u Beogradu,... Mi nemamo uticaja na tokove u RS i Srbiji i mozemo samo naci nacin kako otrpiti tu nepravdu. To je realnost naseg vremena, ne odobravam, necemo se nikada na to navici,.. gorak ukus sa kojim se zivi nekako.

I sta nam je ciniti? Prljati svoje dvoriste zato sto kod komsije ima vise smeca - ili ga cistiti radi svog zdravlja?
Imenujemo ustanove po svom ceifu, po svom kriteriju a ne kako odgovara okruzenju.
I tu je pitanje - da li mi zelimo imenovanje skola po Busaldzicu, Dzozi,.. jer nam ti likovi navodno mnogo znace - ili bi udarali kontru okruzenju i smanjili svoju ulogu zrtve ? Pa u Srbiji i RS vole Drazu, Kalabica, cetnicke vojvode, odavno je kult tih likova, njima ti likovi znace i oni su samo iskreni u svom radikalizmu.
A da li nama znace Busaldzic, Dzozo,.. do te mjere, da li smo do jucer uopce znali za te likove?
Da se neko buni u okruzenju da imenujemo nesto po Zmaju od Bosne, Izetu Nanicu,.. nebih se ni pocesao na to a kamoli hodao na trepavicama - jer do tih ljudi nam je stalo. E sad je red da nam opravdate prednost Busaldzica, Dzoze,.. u grupi velikana kojo cekaju svoj red. Red je da nam objasnite zasto bas nama generalno predlozeni trebaju znaciti.

Cim se krene spominjati okruzenje i cuvena krilatica a vidi sta oni rade - tu pameti vise nema i otvorena je mogucnost za bilo sta.

KatarinaKosaca wrote:

fakat wrote:Nakon prve stranice ove teme ja sam ocekivao puno sokantnije detalje, na primjer da je bio u ustasama, da je zagovarao progon, serijat,obavezno pokrivanje zena ili tako nesto. Ovo je preskromno za tako brutalnu kaznu. Ono sto su pisali Njegos i Andric je bilo otrovnije od ovog do sada citiranog. Ovakva stradanja treba obiljeziti da se ne zaborave iz vise razloga - monstrumi nerijetko budu blaze kaznjeni od politicki nepodobnih, zatim zbog idealizacije bosljevizma, plus i danas medju nama hoda puno onih sto bi sve po kratkom postupku rjesavali.

Dalje, hapsenje ili otpustanje vs. egzekucija nikako nisu isto, razlika je naravno velika, ne ulazeci u konkretnu raspravu o puchu.

Nemoj tako. Komsije i susjedi pri slanju Bosnjaka u konc logore obavezno pitaju koji su partizani i yugonostagicari... zato Bosnjaci moraju ubojicama i mrskim fasistima proglasiti sve one koji se nisu popeli na Sahat kulu sa Valterom...

Ne znam da li sam nešto propustio, ali Busuladžić ima ulicu u Sarajevu. Po meni su ispoštovani oni koji ga cijene i smatraju jednim od najvećih bošnjačkih intelektualaca.
Zar se ne bi mogli poštovati oni koji ne misle tako? Zar mora još i škola?

Ne znam da se neko iz manjeg entiteta i hrvatske "stožerne" stranke bunio što bi Busuladžić trebao dobiti školu u Sarajevu.

Jebi ga, po tvojoj priči, oni susjedi i komšije koje spominješ su Mario Vukasović i Peđa K., odnosno, Srbi, Hrvati i ostali, među ostalim i malo Bosanaca, koji danas žive u Sarajevu.

Jednostavno rečeno, to je četnički sistem djelovanja, gdje manjinu sotoniziraš za najmanju razliku u mišljenju.
Sutra kad naložiš nekog kretena da baci kamen nekome na kuću ili pretuče nekoga na ulici zbog toga što je umislio da su svi osim Bošnjaka ubačeni elementi koji im rade o glavi i koji žive u Sarajevu samo da bi svakodnevno pakostili i uništavali bošnjačko narodno tkivo, onda ode sve u tri pičke materine.

Od popisa stanovništva do danas traje uporna borba da se dokaže kako su posebno Bosanci uvjerljivo najveći neprijatelji Bošnjaka. Jebeni crv koji ih izgriza iznutra.

Kažeš svoje mišljenje o imenu škole, prodaji zemljišta na Vrelu Bosne, kršenju ljudskih prava u Turskoj..., i ti si islamofob i mrzitelj Bošnjaka sa dna kace.
Jebeš to što čitav život živiš sa Bošnjacima, što BiH smatraš jedinom domovinom, što su ti članovi porodice stradali od četnika..., ti si danas jednostavno glavni problem Bošnjaka i iskonski mrzitelj muslimana.


Izvinjenje na psovkama. Ako moderator smatra da je potreban ban - sasvim u redu.

Gdje sam napisala da postujem Mustafu B? Gdje sam napisala da treba dati ime skoli po njemu? Gdje sam napisala nesto protiv nasih sugradjana koji nisu Bosnjaci? Gdje sam napisala nesto protiv Bosanaca? Moje se refleksije iskljucivo i samo na slijeganje ramenima na ulicu Draze Mihajlivica, a dreku na ovog hodzu. Moje su reakcije iskljucivo i samo na to da je Tito pobogu morao imati Goli otok u tadasnjoj medjunarodnoj konstelaciji, a Erdogan nema takav problem i treba pustiti sirizaciju. Samo na duple arsine. A kako rekoh, ne mislim svaki post pocinjati sa «uostalom mislim da skola ne treba nositi ime...» btw...komsije i susjedi nisu nikako moji sugradjani nego susjedne zemlje od kojih je jedna imala otvorenu agresiju na BIH, a druga djelimicnu. Zvanicne tadasnje politike salvete, naravno

Čemu onda spominjanje da se Bošnjaci moraju pravdati susjedima i komšijama na temi o Mustafi Busuladžiću, a ti susjedi i komšije se uopće nisu oglasili po pitanju Busuladžića. Naprotiv, oglasili su se tvoji susjedi i komšije sugrađani.

Ustvari, ne znam da su se u zadnjih 10 godina Bošnjaci za bilo šta trebali pravdati susjedima i komšijama na područjima BiH gdje Bošnjaci čine većinu.

Ista ovakva hajka se digla i oko djeda mraza, vjeronauka u vrtićima, igračke krmeta u BBI, Cerićevih novih muslimana i sarajevske jeseni, đikana u pravopisu bosanskog jezika, itd.

Sve je prošlo i ne vidim da se bilo kome šta pravdalo i da su se Bošnjaci suptilno tjerali na veranje na Sahat kulu i glumljenje Valtera.

Suština - Bošnjaci i ostali kojima je BiH jedina domovina ( nekadašnji probosanski blok) u periodu 1992.- 2006. su bili pozitivna strana i ni pod koju cijenu se nisu htjeli porediti sa komšijama i susjedima.
2016. godine osnovni model djelovanja je poređenje sa susjedima i komšijama - ako oni mogu četnika Mihajlovića, što mi ne bi mogli Busuladžića jer isti nije ni blizu Mihajlovića. Ako susjedi mogu rehabilitirati Budaka i Francetića, što mi ne bi mogli efendiju Đozu koji nije ni blizu navedenima.

Da ne širimo priču kako je probosanski blok sjeban za dugo vremena, ako ne i za sva vremena.

KatarinaKosaca wrote:Gdje sam napisala da postujem Mustafu B? Gdje sam napisala da treba dati ime skoli po njemu? Gdje sam napisala nesto protiv nasih sugradjana koji nisu Bosnjaci? Gdje sam napisala nesto protiv Bosanaca? Moje se refleksije iskljucivo i samo na slijeganje ramenima na ulicu Draze Mihajlivica, a dreku na ovog hodzu. Moje su reakcije iskljucivo i samo na to da je Tito pobogu morao imati Goli otok u tadasnjoj medjunarodnoj konstelaciji, a Erdogan nema takav problem i treba pustiti sirizaciju. Samo na duple arsine. A kako rekoh, ne mislim svaki post pocinjati sa «uostalom mislim da skola ne treba nositi ime...» btw...komsije i susjedi nisu nikako moji sugradjani nego susjedne zemlje od kojih je jedna imala otvorenu agresiju na BIH, a druga djelimicnu. Zvanicne tadasnje politike salvete, naravno

što se onda javljaš na ovoj temi...

ne znam samo da li je ovo za "djelimičnu", više pogodno za Hrvatsku ili Srbiju...

pemanapemani wrote:Čemu onda spominjanje da se Bošnjaci moraju pravdati susjedima i komšijama na temi o Mustafi Busuladžiću, a ti susjedi i komšije se uopće nisu oglasili po pitanju Busuladžića. Naprotiv, oglasili su se tvoji susjedi i komšije sugrađani.
M
Ustvari, ne znam da su se u zadnjih 10 godina Bošnjaci za bilo šta trebali pravdati susjedima i komšijama na područjima BiH gdje Bošnjaci čine većinu.

Ista ovakva hajka se digla i oko djeda mraza, vjeronauka u vrtićima, igračke krmeta u BBI, Cerićevih novih muslimana i sarajevske jeseni, đikana u pravopisu bosanskog jezika, itd.

Sve je prošlo i ne vidim da se bilo kome šta pravdalo i da su se Bošnjaci suptilno tjerali na veranje na Sahat kulu i glumljenje Valtera.

Suština - Bošnjaci i ostali kojima je BiH jedina domovina ( nekadašnji probosanski blok) u periodu 1992.- 2006. su bili pozitivna strana i ni pod koju cijenu se nisu htjeli porediti sa komšijama i susjedima.
2016. godine osnovni model djelovanja je poređenje sa susjedima i komšijama - ako oni mogu četnika Mihajlovića, što mi ne bi mogli Busuladžića jer isti nije ni blizu Mihajlovića. Ako susjedi mogu rehabilitirati Budaka i Francetića, što mi ne bi mogli efendiju Đozu koji nije ni blizu navedenima.

Da ne širimo priču kako je probosanski blok sjeban za dugo vremena, ako ne i za sva vremena.

Radi se o dvojnim standardima. Radi se o tome da se za Andrica govori da ga treba staviti u kontekst vremena, a ovog hodzu ne. Kad je sasvim logicno da jedan vjernik koji u NDH ima sve vjerske slobode ukljucujuci i dzamiju u sred Zagreba ne bude protivnik tog rezima. I da, upravo tako, ako i susjedi i komsije kazu zadto da se dijelimo na partizane i ustase/cetnije nakon 70 godina, ne bidim razlog zasto i Bosnjaci ne bi.imali takav stav. Pravda se verbalni delikt kao kontekst «sretnog vremena», sve Udbaske metode ubojstava politickih i klasnih neprijatelja, a Erdogan je pojam zla i za njega ne vrijede okolnosti. Toboznja borba protiv fasizma pravdanjem cisto fasistickim postupcima progona neistomisljenika i ubojstava bez sudjenja je ravna onome sto se toboze kritizira. U tome je problem, sto isti nikovi prizivaju Goli otok i pravdaju verbalni delikt. To znaci da iz proslosti nista.nismo naucili i da nikakvog napretka.nema ni kod Bosnjaka ni Bosanaca ako ne postoji jednak kriterijum prena istim stvarima

Nakaradna logika - ako su to uradili susjedi i komšije što ne bi i mi uradili.

Opet ponavljam - nastao je veliki problem kada su se oni koji su kao domoljubi BiH počeli porediti sa susjedima i komšijama. Prije samo deset godina to je bilo neshvatljivo. Prije samo deset godina smo imali više Bosne i Hercegovine, nego što je danas imamo.

Sutra ćemo doći do toga, komšije su radile zločine, pa što ne bi i mi.

Meni dovoljno da procijenim koje je stanje bolje po BiH i mene lično.

pemanapemani wrote:Nakaradna logika - ako su to uradili susjedi i komšije što ne bi i mi uradili.

Opet ponavljam - nastao je veliki problem kada su se oni koji su kao domoljubi BiH počeli porediti sa susjedima i komšijama. Prije samo deset godina to je bilo neshvatljivo. Prije samo deset godina smo imali više Bosne i Hercegovine, nego što je danas imamo.

Sutra ćemo doći do toga, komšije su radile zločine, pa što ne bi i mi.

Meni dovoljno da procijenim koje je stanje bolje po BiH i mene lično.

Ne dolazi od susjeda i komsija samo lose. Mislim da su susjedi i komsije potpuno u pravu kad kazu da je glupo trositi energiju raspravljajuci ko je bio partizan, a ko ne. Posebice sto i partizansko nepostivanje zenevskih konvencija je cesto i sramotno. Dosta vise pobogu bosnjackog naricanja za ficom, odmaralistem na moru, spavanjem u parku, Titinom slikom i redukcijom struje. O raspravi o islamskoj deklaraciji bez da se procitala i o takvoj povijesnoj ignoranciji da se kaze da je ovaj Mustafa i njemu slicni htjeli islamsku drzavu . To nije nikakvo Bosanstvo nego glupost i neznanje. I nije sramota ne znati. Sramota je praviti se znati a pojma nemati. Sve moje intervencije na temi su bile u tom kontekstu. Ako procitas postove, to ces i vidjeti...

Tačno je, nema smisla naricati nad prošlosti.
Treba naricati nad sadašnjosti. Bagra je uništila sve čega se dohvatila, nisu sposobni bili okrečiti ono što su oni prije njih napravili. Vijesti sustižu jedna drugu: prodaja Vrela Bosne, prodaja Skenderije, prodaja FDS...
Tvornicu žice i druge gigante ste izrezali u staro željezo i rastalili se. Četnici nisu ovaj zemlju uništili, oni su je samo načeli. Ovu Bosnu su uništile patriJote i nastavljaju razarati njeno zdravo tkivo, potiču sukobe oko gluposti, a sve to vadeći iz smetljišta historije leševe Busuladžića i kompanije. Iz inata.

Svaka čast majstori!

A glede ovog naricanja nad Busuladžićem, Đozom (Dragoljubom, Moljevićem, Stepincem) i sličnim "antifašistima" koji su četiri debele godine virili iz Musolinijevog, Pavelićevog ili Hitlerovog *upka i ubijali narod samo što se drugačije zove, a neki "samo" poticali na to... imam vam dati jedan prijedlog.

Zasucite rukave, pa u svakom gradu bivše SFRJ - uzmite najveći (postojeći) trg (jer novi niste u stanju napraviti) i dajte mu novo ime:

Trg žrtava antifašizma

Ja ću se prvi složiti, a žrtve vašeg tranzicijskog antifašizma zaista zaslužuju da im bar posvetite "ime", kad već ne znate ništa pametno i dobro napraviti.

U potpisu:
žrtva antifašizma

hAZNADAR wrote: U 20- vijeku nije bilo formiranja bosnjackog identiteta. Na samo pocetku vijeka jeste ali vrlo malo, da bi bosnjacko ime poslije bilo zaboravljeno cijeli vijek iz narodnog sjecanja.

Nisi dobro informiran,bilo je formiranja,bilo je daljnjih pokusaja,kao i osnivanja lobija van domovine,cak 20 godina prije rata,ali nista nije uspjelo,jer postoji sukob misljenja mejdu Bosnjacima. Danas Bosnjaci jos nemaju konkretno odredjen ,definiran indetet.

.

Connaisseur Karlin wrote:

hAZNADAR wrote: U 20- vijeku nije bilo formiranja bosnjackog identiteta. Na samo pocetku vijeka jeste ali vrlo malo, da bi bosnjacko ime poslije bilo zaboravljeno cijeli vijek iz narodnog sjecanja.

Nisi dobro informiran,bilo je formiranja,bilo je daljnjih pokusaja,kao i osnivanja lobija van domovine,cak 20 godina prije rata,ali nista nije uspjelo,jer postoji sukob misljenja mejdu Bosnjacima. Danas Bosnjaci jos nemaju konkretno odredjen ,definiran indetet.

Itekako sam informiran i rodjen 60 i neke pamtim kako jeste bilo. Svo se Bosnjastvo svodilo na suhe rijeci u udzbenicima historije, par zapisa franjevaca i rad Zulfikarpasica.
Na prijeratnom popisu kada si se mogao izjasniti kako si htio - Bosnjaka neznatan dio.

Prvi visestranacki izbori i pojava MBO - Muslimanska Bosnjacka Organizacija je izazvala polemike oko imena, gdje nam je svima odnekud taj naziv bio poznat ali je vladalo opce misljenje da je to samo arhaicni naziv za Bosanca.

Poslijeratne godine bosnjastvo u oficijelnoj upotrebi ali u narodu koristenje tri termina Bosanac/Bosnjak/musliman za isti pojam. Mijesanje ta tri termina do dan danas. Tek zadnjih 10 god svjedocim prihvatanju tog imena u narodnoj upotrebi.

Ali to nije tema.
Pitanje je pod koji kriterij spadaju heroji poput Busaldzica i Dzoze.
Da li su oni bosnjacki heroji - nisu jer se nisu tako ni izjasnjavali niti je to u njihovo vrijeme postojalo.
Da li su oni muslimanski heroji - vjera je isuvise sirok pojam i tu ces prije naci imama, prevodilaca Kurana i Hadisa,.. koji su zasluzniji po pitanju ocuvanja vjere.
Da li su oni naposljetku mladomuslimanski heroji - jesu i samo mladomuslimanski.

Svi ostali koji ih podrzavaju i slave a nisu sljedbenici SDA jezgre i mladomuslimana - su samo politicki primitivni ljudi. Jer im je glavni adut - sta susjedi rade i kontra umjerenima. Pa eto mi budale i bezkicmenjaci ako mi ne radimo isto.
A zaboravljaju da cetnicke vojvode i ustaski casnici odavno imaju popularnost u okruzenju medju narodom.

Za razliku od nas gdje ne postoji kult slavljenja Busaldzica i Dzoze, gdje ne mozes reci da su ta imena slavna u narodu - samo eto brezobrazne komunjare, jugonostalgicari i kompleksasi nam navodno brane ili dizu dreku.
Princip reakcije i kontre u politici je primitivan.
Slavimo heroje koje zelimo mi sami. Prosto i jednostavno - a nisam siguran da Bosnjaci vecinom zele afirmaciju i rehabilitaciju likova koji su bili na strani okupatora.

KatarinaKosaca wrote: Moje se refleksije iskljucivo i samo na slijeganje ramenima na ulicu Draze Mihajlivica, a dreku na ovog hodzu.

Zato sto na Drazu u RS ne mozemo uticati, tu zona naseg uticaja prestaje. Nazalost je tako - ali cijenica da mi nismo dopustili imenovanje po Drazi, Budaku,... u RS niti to aminovali.

Ali osnovne skole u Sarajevu u Gorazdu su u nasoj zoni i tu mozamo uticati.

Problem je mentalni sklop pojedinih nasih ljudi koji na svako neslaganje odgovore psihoanalizom.

Kada nikako ne spomenes RS, okruzenje opcenito,... protivnik ti to spomene i usput da se studis vjere, stidis nacije, ne smetaju ti cetnici a smetaju nasi,..
Pa ko ovdje vjecito poteze cetnike u raspravi no vajni samozvani psiholozi koji zive sa stereotipima iskompleksiranih Bosnji bez kicme ko sa demonima.

Zahebite vise cetnike u nasim internim diskusijama za sva vremena. Cetnici su glavni, najaktuelniji problem,.. ali se ne mogu upotrebljavati u diskusiji koja se tice iskljucivo nasih standarda.

hAZNADAR wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

hAZNADAR wrote: U 20- vijeku nije bilo formiranja bosnjackog identiteta. Na samo pocetku vijeka jeste ali vrlo malo, da bi bosnjacko ime poslije bilo zaboravljeno cijeli vijek iz narodnog sjecanja.

Nisi dobro informiran,bilo je formiranja,bilo je daljnjih pokusaja,kao i osnivanja lobija van domovine,cak 20 godina prije rata,ali nista nije uspjelo,jer postoji sukob misljenja mejdu Bosnjacima. Danas Bosnjaci jos nemaju konkretno odredjen ,definiran indetet.

Itekako sam informiran i rodjen 60 i neke pamtim kako jeste bilo. Svo se Bosnjastvo svodilo na suhe rijeci u udzbenicima historije, par zapisa franjevaca i rad Zulfikarpasica.
Na prijeratnom popisu kada si se mogao izjasniti kako si htio - Bosnjaka neznatan dio.

Prvi visestranacki izbori i pojava MBO - Muslimanska Bosnjacka Organizacija je izazvala polemike oko imena, gdje nam je svima odnekud taj naziv bio poznat ali je vladalo opce misljenje da je to samo arhaicni naziv za Bosanca.

Poslijeratne godine bosnjastvo u oficijelnoj upotrebi ali u narodu koristenje tri termina Bosanac/Bosnjak/musliman za isti pojam. Mijesanje ta tri termina do dan danas. Tek zadnjih 10 god svjedocim prihvatanju tog imena u narodnoj upotrebi.

Ali to nije tema.
Pitanje je pod koji kriterij spadaju heroji poput Busaldzica i Dzoze.
Da li su oni bosnjacki heroji - nisu jer se nisu tako ni izjasnjavali niti je to u njihovo vrijeme postojalo.
Da li su oni muslimanski heroji - vjera je isuvise sirok pojam i tu ces prije naci imama, prevodilaca Kurana i Hadisa,.. koji su zasluzniji po pitanju ocuvanja vjere.
Da li su oni naposljetku mladomuslimanski heroji - jesu i samo mladomuslimanski.

Svi ostali koji ih podrzavaju i slave a nisu sljedbenici SDA jezgre i mladomuslimana - su samo politicki primitivni ljudi. Jer im je glavni adut - sta susjedi rade i kontra umjerenima. Pa eto mi budale i bezkicmenjaci ako mi ne radimo isto.
A zaboravljaju da cetnicke vojvode i ustaski casnici odavno imaju popularnost u okruzenju medju narodom.

Za razliku od nas gdje ne postoji kult slavljenja Busaldzica i Dzoze, gdje ne mozes reci da su ta imena slavna u narodu - samo eto brezobrazne komunjare, jugonostalgicari i kompleksasi nam navodno brane ili dizu dreku.
Princip reakcije i kontre u politici je primitivan.
Slavimo heroje koje zelimo mi sami. Prosto i jednostavno - a nisam siguran da Bosnjaci vecinom zele afirmaciju i rehabilitaciju likova koji su bili na strani okupatora.

Franjevacko Bosnjastvo i bosnjastvo opisanmo od strane emigranta Zulfikarpasica imaju totlano dva razlicita znacenja Kasnije se Alija sukobio sa Zulfikarpaicem u vezi lobiranja van tadasnje YU,jer je Alija imao drugaciji stav.Tokom rata bosnjastvo je propagirano od strane SDA. Poslijeratno bosnjastvo je dobilo neku novu dimenziju. Zleim reci,u svim spomenuti periodima,Bosanjstvo je drugacije dozivljeno,defnirano,ali nema finalnu formu i karakter sa kojim bi se danasnji Bosanjak mogao identificairati.Pitaj 30 Bosnjaka sot je njima bosnjastvo,i dobit ces niz razlicitih odgovora.

TLR wrote:Tačno je, nema smisla naricati nad prošlosti.
Treba naricati nad sadašnjosti. Bagra je uništila sve čega se dohvatila, nisu sposobni bili okrečiti ono što su oni prije njih napravili. Vijesti sustižu jedna drugu: prodaja Vrela Bosne, prodaja Skenderije, prodaja FDS...
Tvornicu žice i druge gigante ste izrezali u staro željezo i rastalili se. Četnici nisu ovaj zemlju uništili, oni su je samo načeli. Ovu Bosnu su uništile patriJote i nastavljaju razarati njeno zdravo tkivo, potiču sukobe oko gluposti, a sve to vadeći iz smetljišta historije leševe Busuladžića i kompanije. Iz inata.

Svaka čast majstori!

A glede ovog naricanja nad Busuladžićem, Đozom (Dragoljubom, Moljevićem, Stepincem) i sličnim "antifašistima" koji su četiri debele godine virili iz Musolinijevog, Pavelićevog ili Hitlerovog *upka i ubijali narod samo što se drugačije zove, a neki "samo" poticali na to... imam vam dati jedan prijedlog.

Zasucite rukave, pa u svakom gradu bivše SFRJ - uzmite najveći (postojeći) trg (jer novi niste u stanju napraviti) i dajte mu novo ime:

Trg žrtava antifašizma

Ja ću se prvi složiti, a žrtve vašeg tranzicijskog antifašizma zaista zaslužuju da im bar posvetite "ime", kad već ne znate ništa pametno i dobro napraviti.

U potpisu:
žrtva antifašizma

Ovog i ovakvog licemjerja vise pin forum. Tragicno, grozno, placete, a da dodje bilo ko.i takne vasa budzetska i parazitska radna mjesta demonizirati cete ga i glasati Bakira. Ako krene silom, terorista je i «pljenumas» upregnete cijelu.masineriju da i to demonizirate. Pa postenija mi je ona forumasica sto kaze «jesam na budzetu hladimdamu, jel t krivo sto ti ne mozes», nego ova patetika, jer ce 02.10 kristalno jadno i.opet pokazati da je ovaj i ovakav stav naucena doza patetike. I naravno, i za ovo su krive ustase.
@HazNAdar, vec kad vadis recenicu iz cijelog konteksta, ne radi se o utjecaju na Lukavicu, nego forumskom stavu nekih diskutanata.

Bravo Tuzla.
Spomenik Mehmedu Hevai Uskufiju - tvorcu prvog rjecnika na ovim prostorima i to bosanskog.

http://www.klix.ba/vijesti/bih/podignut ... /160916108

Gdje vec odranije stoji spomenik kralju Tvrtku.
Skole i institucije vise zasluzuju imena ove dvojice nego kolaboratora po mjeri SDA.

hAZNADAR wrote:Bravo Tuzla.
Spomenik Mehmedu Hevai Uskufiju - tvorcu prvog rjecnika na ovim prostorima i to bosanskog.

http://www.klix.ba/vijesti/bih/podignut ... /160916108

Gdje vec odranije stoji spomenik kralju Tvrtku.
Skole i institucije vise zasluzuju imena ove dvojice nego kolaboratora po mjeri SDA.