Forum Klix.ba

Dozer wrote:Puno napisaste, a nemam zivaca iscitavati. Ne zamjerite...

Kratki osvrt:
1. Zar postoji nesto sto se zove "bosnjacka ljevica"? Po meni, ovo je oksimoron, jer ako je nesto "bosnjacko, srpsko ili hrvatsko", to u BiH moze biti samo etno-nacionalisticko, odnosno - desnica. Ljevica ovdje moze biti samo bosanska i gradjanska.

2. SDP je ovdje uradio dobru stvar odlukom da ne ide u vlast sa SDA. Razlog je vrlo jednostavan, i trebalo bi da bude jasan svima, a svodi se na - prethodna iskustva.
SDA je i te kako svjesna sta su uradili od federalnog dijela BiH u protekle 22 poslijeratne godine, kao i sta su sve mogli uraditi. Zajedno s HDZ-om, logicno. Ukratko, to je jedno veliko nista, ili, u najboljem slucaju, minimalno u odnosu na ono sto su MOGLI i MORALI. Sad za sve to sto nisu radili, kao i za ono sto jesu (sovinizam, nepotizmi, korupcija, kriminal, kocenje razvoja privrede, srozavanje obrazovonog i zdravstvenog sistema, unistavanje i srozavanje kompletnog drustveno-socijalnog sistema, srozano sudstvo, vladavina nekompetencije, itd.itd.), polako stvari dolaze na naplatu.
I zato njima sad hitno treba neko na koga ce svaliti sve sto su sjebali.

SDP-u su to vec jednom uradili prije 8-9 godina, i to uvijek rade i radice svakome ko udje s njima u koaliciju na vlasti, tako da ova odluka SDP-a naprosto nije ni smjela biti drugacija.

Dozer wrote:
Zar postoji nesto sto se zove "bosnjacka ljevica"? Po meni, ovo je oksimoron, jer ako je nesto "bosnjacko, srpsko ili hrvatsko", to u BiH moze biti samo etno-nacionalisticko, odnosno - desnica. Ljevica ovdje moze biti samo bosanska i gradjanska.

Kako znas sta je bosnjacko, srpsko a sta bosansko ako posmatramo stranke - ako vec ne stoji u nazivu stranke?

I onda se zali.

Dozer wrote:
Zar postoji nesto sto se zove "bosnjacka ljevica"? Po meni, ovo je oksimoron, jer ako je nesto "bosnjacko, srpsko ili hrvatsko", to u BiH moze biti samo etno-nacionalisticko, odnosno - desnica. Ljevica ovdje moze biti samo bosanska i gradjanska.

Pokusaj drugi, ne samo tebi vec i ostalima istog misljenja:

Stranke o sebi - preneseno iz statuta:
SDP
SDP BiH je moderna politička organizacija lijeve političke orijentacije, stranka rada i stvaralaštva, stranka radnika i radno ovisne populacije – organizacija autohtonih, konstitutivnih naroda (i nacionalnih manjina) i građana koji razvijaju i njeguju vrijednosti socijalne države i civilnog društva.

U državi BiH nosioci suvereniteta su građani, a narodi jednakopravni i konstitutivni i kao kolektiviteti učestvuju u strukturi vlasti. Suverenitet građana i jednakopravnost naroda garantira politički poredak u BiH zasnovan na višepartijskoj parlamentarnoj demokratiji, Ustavom definiranim principima proporcionalnosti, pariteta i konsenzusa.

Stranka demokratske akcije

suverena i cjelovita Bosna i Hercegovina kao demokratska država multietničkih regija, ravnopravnih naroda i građana;

snažno i građansko društvo u kojem je čovjek – pojedinac subjekt društvenih procesa;

afirmaciju bosanskog identiteta kao zajedničkog identiteta svih građana Bosne i Hercegovine bez obzira na njihovu etničku pripadnost,

Demokratska fronta

Demokratska fronta je politička stranka socijalne demokratije (u daljnjem tekstu: Stranka), utemeljena kao organizacija slobodno i dobrovoljno udruženih građana Bosne i Hercegovine

Sekularno republikansko državno uređenje i građanska parlamentarna demokratija;

Nasa stranka

BiH jednaku za sve njene građane i građanke na cijeloj njenoj teritoriji.

Stranka za BiH
Stranka za BiH opredijeljena je za izgradnju Bosne i Hercegovine kao demokratske
države svih ravnopravnih građana i naroda sa punim uvažavanjem slobode riječi i
vjerskog ubjeđenja, te poštivanjem osnovnih ljudskih prava bez obzira na etničku,
vjersku, rasnu ili bilo koju drugu opredijeljenost ili porijeklo.

ostvarivanje ideje da slobodna i demokratska Bosna i Hercegovina pripada njenim građanima
Bosancima i Hercegovcima, čija prošlost, sadašnjost i budućnost je vezana za sudbinu njihove
domovine;

Savez za bolju buducnost

Zalaganje za izgradnju BiH kao demokratske i pravne države ravnopravnih građana uz uvažavanje i primjenu temeljnih prava i sloboda građanina, u skladu s međunarodnim konvencijama.

Afirmaciju bosanskohercegovačkog identiteta svih građana BiH



Kako se ovdje po statutima i programima, za sta se zalazu,... moze locirati ljevica, desnica i centar? Gradjanstvo furaju svi, a samo kod SDP i manje kod DF imamo akcent na socijaldemokratiju.

hAZNADAR wrote:

Dozer wrote:
Zar postoji nesto sto se zove "bosnjacka ljevica"? Po meni, ovo je oksimoron, jer ako je nesto "bosnjacko, srpsko ili hrvatsko", to u BiH moze biti samo etno-nacionalisticko, odnosno - desnica. Ljevica ovdje moze biti samo bosanska i gradjanska.

Kako znas sta je bosnjacko, srpsko a sta bosansko ako posmatramo stranke - ako vec ne stoji u nazivu stranke?

Cim neka stranka potencira pricu o "zastiti b/h/s naroda", "vitalnim nacionalnim interesima", "ugrozenosti jednog od naroda", i sl. - jasno je kakav je profil te stranke.
I tu nema nikakve veze da li se u programu te stranke uopste nalaze ovakve odrednice, kao i da li ta stranka ove price samo plasira javno radi populizma i prikulljanja etnickih glasova. Time se jasno deklarise "cija" je i "kakva" je.

Redom cu... Ali, kako vec napisah u prethodnom postu (prije nego vidjeh ovaj), ono sto pise ne mora biti i ono sto stranka govori i radi u stvarnosti.

hAZNADAR wrote: Pokusaj drugi, ne samo tebi vec i ostalima istog misljenja:

Stranke o sebi - preneseno iz statuta:
SDP
SDP BiH je moderna politička organizacija lijeve političke orijentacije, stranka rada i stvaralaštva, stranka radnika i radno ovisne populacije – organizacija autohtonih, konstitutivnih naroda (i nacionalnih manjina) i građana koji razvijaju i njeguju vrijednosti socijalne države i civilnog društva.

U državi BiH nosioci suvereniteta su građani, a narodi jednakopravni i konstitutivni i kao kolektiviteti učestvuju u strukturi vlasti. Suverenitet građana i jednakopravnost naroda garantira politički poredak u BiH zasnovan na višepartijskoj parlamentarnoj demokratiji, Ustavom definiranim principima proporcionalnosti, pariteta i konsenzusa.

Jasno da se radi o gradjanskoj stranci, bez ikakvih pretenzija po osnovu jedne etnije, gdje se gradjanin, kao pojedinac, stavlja na prvo mjesto i ispred "konstitutivnih naroda", tj. etnija.
Tesko ce se iz ove stranke cuti prica o zastiti nakarade zvane "vitalni nacionalni interes" jedne etnije/naroda.

Stranka demokratske akcije

suverena i cjelovita Bosna i Hercegovina kao demokratska država multietničkih regija, ravnopravnih naroda i građana;

snažno i građansko društvo u kojem je čovjek – pojedinac subjekt društvenih procesa;

afirmaciju bosanskog identiteta kao zajedničkog identiteta svih građana Bosne i Hercegovine bez obzira na njihovu etničku pripadnost,

Ovdje ne znam sta bih podvukao, iskreno... U prvoj recenici se jasno definise podjela BiH po (multi)entickim savovima, pri cemu su narodi ispred gradjana...
U drugoj se primat daje gradjaninu kao pojedincu, sto je u kontradiktornosti s prvom, a svi znamo da se u realnosti SDA zalaze prvenstveno za prava Bosnjaka...
U trecoj se sve pakuje u "bosanski identitet", ali niko iz SDA sebe nikada nece, niti se naziva nacionalnim Bosancem (i Hercegovcem).

Demokratska fronta

Demokratska fronta je politička stranka socijalne demokratije (u daljnjem tekstu: Stranka), utemeljena kao organizacija slobodno i dobrovoljno udruženih građana Bosne i Hercegovine

Sekularno republikansko državno uređenje i građanska parlamentarna demokratija;

Sve jasno samo po sebi - gradjanska drzava, bez ikakve filozofije i mudrovanja o etnijama/narodima.

Nasa stranka

BiH jednaku za sve njene građane i građanke na cijeloj njenoj teritoriji.

Kao i gore, kod DF-a, sve jasno. Gradjanska i samo gradjanska drzava, bez ikakvih etnickih kolektiviteta kao bitnih za bilo sta.

Stranka za BiH
Stranka za BiH opredijeljena je za izgradnju Bosne i Hercegovine kao demokratske države svih ravnopravnih građana i naroda sa punim uvažavanjem slobode riječi i vjerskog ubjeđenja, te poštivanjem osnovnih ljudskih prava bez obzira na etničku, vjersku, rasnu ili bilo koju drugu opredijeljenost ili porijeklo.

ostvarivanje ideje da slobodna i demokratska Bosna i Hercegovina pripada njenim građanima Bosancima i Hercegovcima, čija prošlost, sadašnjost i budućnost je vezana za sudbinu njihove domovine;

I ovdje imamo koketiranje i s gradjanima, i s narodima/etnijama.

Savez za bolju buducnost

Zalaganje za izgradnju BiH kao demokratske i pravne države ravnopravnih građana uz uvažavanje i primjenu temeljnih prava i sloboda građanina, u skladu s međunarodnim konvencijama.

Afirmaciju bosanskohercegovačkog identiteta svih građana BiH

Ovo je najbolji primjer onoga sto govorim... Pise jedno, samo gradjansko, ali se u svakom istupu stranke i kada se prica o ciljevima, uporno istice prvo "zastita Bosnjaka", pa tek onda sve ostalo.

Kako se ovdje po statutima i programima, za sta se zalazu,... moze locirati ljevica, desnica i centar? Gradjanstvo furaju svi, a samo kod SDP i manje kod DF imamo akcent na socijaldemokratiju.

Upravo radi ovoga i kazem da je jedno ono sta pise u statutima i programima, a drugo ono sta se radi i govori javno. Vjerovatno se nesto skroz trece misli, tj. misli se samo kako iskoristiti postojeci etnicki Ustav i na osnovu njega klepiti sto vise fotelja, a s njima i budzeta.

Mislim da se ne trebamo praviti blesavi, jer nismo vise djeca...

Evo SNSD... Vjerovatno najbolji primjer ovoga o cemu pricam...

Савез независних социјалдемократа је основан и постоји као странка слободе, мира и демократије.СНСД се залаже за изградњу друштваблагостања и социјалне правде путем парламентарне демократијеивладавине права.
СНСД се залаже за остваривање свих права и слобода грађана предвиђених у Европској конвенцији за заштиту људских права и основних слобода, без дискриминације по било ком основу као што су: пол, раса, језик, вјероисповијест, политичко и друго мишљење, национално или социјално поријекло, као и за досљедно остваривање и провођење Општег оквирног споразума за мир у Босни и Херцеговини.

U tome i jeste problem dozer.

Koja je stranka vise gradjanska i za afirmaciju bosanskohercegovackog identiteta je do licnih dozivljaja i tumacenja.

Crno na bjelo, statutima i programima, oficijelno i javno,.... ... ne mozes naci nijednu bitnu jednonacionalnu stranku.

Tako je podjela na graddane i nacionaliste vise stereotipna u odredjenim taborima.


A SNSD nje primjer. Prvo sto ne fura gradjanstvo, ne fura BH identitet i u samom imenu ima srpski prefiks.

Koja to stranka ima bosnjacki prefiks u imenu?

hAZNADAR wrote: A SNSD nje primjer. Prvo sto ne fura gradjanstvo, ne fura BH identitet i u samom imenu ima srpski prefiks.

Koja to stranka ima bosnjacki prefiks u imenu?

SNSD = Savez nezavisnih socijaldemokrata

To da li imaju srpski prefiks ili nemaju nista sustinski ne mijenja, ali ovo odaje tvoje nepoznavanje bosanske politicke scene, za koju se pokusavas nametnuti kao neki autoritet.

geralt wrote:

hAZNADAR wrote: A SNSD nje primjer. Prvo sto ne fura gradjanstvo, ne fura BH identitet i u samom imenu ima srpski prefiks.

Koja to stranka ima bosnjacki prefiks u imenu?

SNSD = Savez nezavisnih socijaldemokrata

To da li imaju srpski prefiks ili nemaju nista sustinski ne mijenja, ali ovo odaje tvoje nepoznavanje bosanske politicke scene, za koju se pokusavas nametnuti kao neki autoritet.

Ispravka, moja greska, mislio sam na statut, program,...

Програмске основе и дугорочну оријентацију СНСД засниваћемо на начелима традиције
српских социјалдемократских странака и данашњих социјалдемократија, које су обезбиједиле
највише домете у друштвеном развоју и показале највише
динамичности и способности за развој
демократије и економије.

Zapravo...ni u Statutima ni u Programima nema tih etnickih smjernica... Ni kod koga, osim te kratke kod SNSD-a, koja se tice "tradicije"
Evo pretrkeljah SNSD-ov, i SDA, ali nista...ni Bosnjaka ni Srba ni u tragovima. Sve stroge demokrate, ljudska prava, gradjanstvo, supljak

Dejton je napravio takav Ustav BIH da gradjanske i ljevicarske stranke nemaju sansu uopste da uticu na stvarni zivot u BIH..

Gradjanski koncept treba njegovati i odrzavati do nekih boljih vremena u nadi da ce susjedne drzave napustiti ideju podjele BIH...Bez demokratizacije srbije i hrvatske, u BIH je nemoguce gradjansko drustvo ..Bosnjacima je najpotrebnije da se rijese nacionalnih stranaka,a u prvom iskoraku"Odvojiti religiju od politike"

Zasto Problok ide u opoziciju,bas iz razloga koji sam naveo....Dejton ce ih primorati slovom ustava da se odreknu svojih principa i platforme...Evo nek NS osvoji 99,9% glasova bosnjaka i probih srba i hrvata....dzaba,opet ce kod formiranja federalne i drzavne vlade morati ici nacionalnim kljucevima i posrat se sebi u usta...sve zbog nakaradnog Dejtona ,gdje je zapad zelio BIH kao vruc teren da se moze zakuhat sranje kad im se pozeli...

zavrzlama wrote:Evo nek NS osvoji 99,9% glasova bosnjaka i probih srba i hrvata....dzaba,opet ce kod formiranja federalne i drzavne vlade morati ici nacionalnim kljucevima i posrat se sebi u usta...sve zbog nakaradnog Dejtona ,gdje je zapad zelio BIH kao vruc teren da se moze zakuhat sranje kad im se pozeli...

U ovom zecu lezi grm

Ako neka gradjanska opcija dobije dovoljan broj glasova da moze sama formirati vlast, tada moze taj Dayton i etnicki kljuc iskoristi i protiv njega samog tako sto ce na sve pozicije postaviti "svoje" Bosnjake, Hrvate i Srbe.
Dayton zadovoljen, etnicki kljucevi zadovoljeni, a onda - ta vecina izglasa promjenu Ustava i ukine konstitutivnost naroda, etnicke kljuceve i sve ostale nazadne nebuloze koje nas drze zakucane u srednjem vijeku.

I radi ovoga SDP, DF, NS i sve ostale zaista gradjanski orijentisane stranke, trebaju stupiti u jednu zajednicku platformu, kao jedna stranak. Eto, BHB zvuci OK - BH Blok. Mozei BHGB - BH Gradjanski Blok.

Dozer wrote:

zavrzlama wrote:Evo nek NS osvoji 99,9% glasova bosnjaka i probih srba i hrvata....dzaba,opet ce kod formiranja federalne i drzavne vlade morati ici nacionalnim kljucevima i posrat se sebi u usta...sve zbog nakaradnog Dejtona ,gdje je zapad zelio BIH kao vruc teren da se moze zakuhat sranje kad im se pozeli...

U ovom zecu lezi grm

Ako neka gradjanska opcija dobije dovoljan broj glasova da moze sama formirati vlast, tada moze taj Dayton i etnicki kljuc iskoristi i protiv njega samog tako sto ce na sve pozicije postaviti "svoje" Bosnjake, Hrvate i Srbe.
Dayton zadovoljen, etnicki kljucevi zadovoljeni, a onda - ta vecina izglasa promjenu Ustava i ukine konstitutivnost naroda, etnicke kljuceve i sve ostale nazadne nebuloze koje nas drze zakucane u srednjem vijeku.

I radi ovoga SDP, DF, NS i sve ostale zaista gradjanski orijentisane stranke, trebaju stupiti u jednu zajednicku platformu, kao jedna stranak. Eto, BHB zvuci OK - BH Blok. Mozei BHGB - BH Gradjanski Blok.

Pa Komsic(nas hrvat) je primjer toga...pa sta imamo..imamo jos jaci savez neprijatelja BIH..U pravu si tvoja ideja je odlicna,samo trenutno moze se realizovati tamo gdje su bosnjaci vecina...a ustvari bosnjacima najvise i treba gradjanska opcija jer je opstanak BIH=opstanak bosnjaka.

Prvi zadatak je oduzeti SDA izvore finasiranja ,sve ostalo ko kula od karata...a to u stvarnom zivotui na lokalnom nivou moze probih blok,AKO ostanu da im je draza drzava od licnih interesa...

Dozer wrote: U ovom zecu lezi grm

Ako neka gradjanska opcija dobije dovoljan broj glasova da moze sama formirati vlast, tada moze taj Dayton i etnicki kljuc iskoristi i protiv njega samog tako sto ce na sve pozicije postaviti "svoje" Bosnjake, Hrvate i Srbe.
Dayton zadovoljen, etnicki kljucevi zadovoljeni, a onda - ta vecina izglasa promjenu Ustava i ukine konstitutivnost naroda, etnicke kljuceve i sve ostale nazadne nebuloze koje nas drze zakucane u srednjem vijeku.

I radi ovoga SDP, DF, NS i sve ostale zaista gradjanski orijentisane stranke, trebaju stupiti u jednu zajednicku platformu, kao jedna stranak. Eto, BHB zvuci OK - BH Blok. Mozei BHGB - BH Gradjanski Blok.

Sve ti mozes uraditi u federaciji i to je to. Ima i onaj entitetski glas a i veto pa na nsrs.
Promjene se mogu desiti ili dogovorom(sto je nemoguce imajuci dijametralno suprostavljene poglede na drzavu) ili nametanjem(sto je u ovom vremenu opet nemoguce).
Ostaje rahat patnja, cuvanje postignutih pozicija(da ne ide na dole prenos nadleznosti), sprijeciti pljacku u tom vakumu i cekati neka bolja vremena ili tektonske poremecaje koji ce i nama donijeti funkcionalnu drzavu i sistem.

Dozer wrote:Zapravo...ni u Statutima ni u Programima nema tih etnickih smjernica... Ni kod koga, osim te kratke kod SNSD-a, koja se tice "tradicije"
Evo pretrkeljah SNSD-ov, i SDA, ali nista...ni Bosnjaka ni Srba ni u tragovima. Sve stroge demokrate, ljudska prava, gradjanstvo, supljak

Ima kod SDA samo u jednoj recenici - Bosnjaka.

politička sloboda i civilizacijski napredak Bošnjaka u BiH i Evropi kao autohtonog evropskog naroda uz čuvanje i razvoj kulturno-historijskog nasljeđa i tradicije.

pored gradjana, bosanskog identiteta itd.

Medjutim i dalje po statutima, programu.... ne mozes u Bosnjaka naci niti jednu bosnjacku nacionalnu stranku.

SNSD istina ne istice srpstvo u statutu - ali je ogranicena na RS, sav okvir i djelovanje u RS.

Kao i SDA u Federaciji... Jel' se ono sad nesto natezu oko zamjenika premijera FBiH (ili nesto slicno, nisam upratio o cemu se tacno radi, ali nesto je ovako na federalnom nivou), i ko ce to biti, a postoji mogucnost i da bude neko iz SNSD-a...?

Ali, nebitno... Poenta je da ni jedna stranka u svojim dokumentima nema eksplicitno etnicke odrednice i pravce djelovanja, medjutim svi vrlo dobro znamo kako to izgleda u realnosti i koje su to stranke primarno etnicke, tj. etno-nacionalisticke .

S druge strane, ni te stranke nisu zaista i sustinski etno-nacionalisticke, jer svima njima zajedno ta famozna "zastita vlastitog naroda", na koju se stalno pozivanju, ne sluzi nicemu drugom nego samo i jedino kontroli i pljacki tog istog naroda kroz budzete.
Dakle, u ogromnoj vecini se radi o jednoj gomili polupismenih licemjera s kupljenim diplomama, u odijelima kupljenim parama ovog/ovih naroda, i koji se predstavljaju za nekakvu gospodu i "elitu", dok su to sve zapravo obicne nesposobne jajare.

Dovoljno je samo da im se pogleda imovina, i da i najglupljem sljedbeniku tih kreatura postane jasno ko su i sta su.

Dozer wrote:Kao i SDA u Federaciji... Jel' se ono sad nesto natezu oko zamjenika premijera FBiH (ili nesto slicno, nisam upratio o cemu se tacno radi, ali nesto je ovako na federalnom nivou), i ko ce to biti, a postoji mogucnost i da bude neko iz SNSD-a...?

Ali, nebitno... Poenta je da ni jedna stranka u svojim dokumentima nema eksplicitno etnicke odrednice i pravce djelovanja, medjutim svi vrlo dobro znamo kako to izgleda u realnosti i koje su to stranke primarno etnicke, tj. etno-nacionalisticke .

S druge strane, ni te stranke nisu zaista i sustinski etno-nacionalisticke, jer svima njima zajedno ta famozna "zastita vlastitog naroda", na koju se stalno pozivanju, ne sluzi nicemu drugom nego samo i jedino kontroli i pljacki tog istog naroda kroz budzete.
Dakle, u ogromnoj vecini se radi o jednoj gomili polupismenih licemjera s kupljenim diplomama, u odijelima kupljenim parama ovog/ovih naroda, i koji se predstavljaju za nekakvu gospodu i "elitu", dok su to sve zapravo obicne nesposobne jajare.

Dovoljno je samo da im se pogleda imovina, i da i najglupljem sljedbeniku tih kreatura postane jasno ko su i sta su.

Potpredsjednika FBiH. Ako SDP/BH blok ne uđe u vlast, Dodiku (SNSD-u) će pripasti to mjesto. Oko toga je cijela halabuka i vriska.

hAZNADAR wrote: Stranka demokratske akcije

suverena i cjelovita Bosna i Hercegovina kao demokratska država multietničkih regija, ravnopravnih naroda i građana;

snažno i građansko društvo u kojem je čovjek – pojedinac subjekt društvenih procesa;

afirmaciju bosanskog identiteta kao zajedničkog identiteta svih građana Bosne i Hercegovine bez obzira na njihovu etničku pripadnost,

E dobro su se opisali

NeDirajSirotinju wrote:

Dozer wrote:Kao i SDA u Federaciji... Jel' se ono sad nesto natezu oko zamjenika premijera FBiH (ili nesto slicno, nisam upratio o cemu se tacno radi, ali nesto je ovako na federalnom nivou), i ko ce to biti, a postoji mogucnost i da bude neko iz SNSD-a...?

Ali, nebitno... Poenta je da ni jedna stranka u svojim dokumentima nema eksplicitno etnicke odrednice i pravce djelovanja, medjutim svi vrlo dobro znamo kako to izgleda u realnosti i koje su to stranke primarno etnicke, tj. etno-nacionalisticke .

S druge strane, ni te stranke nisu zaista i sustinski etno-nacionalisticke, jer svima njima zajedno ta famozna "zastita vlastitog naroda", na koju se stalno pozivanju, ne sluzi nicemu drugom nego samo i jedino kontroli i pljacki tog istog naroda kroz budzete.
Dakle, u ogromnoj vecini se radi o jednoj gomili polupismenih licemjera s kupljenim diplomama, u odijelima kupljenim parama ovog/ovih naroda, i koji se predstavljaju za nekakvu gospodu i "elitu", dok su to sve zapravo obicne nesposobne jajare.

Dovoljno je samo da im se pogleda imovina, i da i najglupljem sljedbeniku tih kreatura postane jasno ko su i sta su.

Potpredsjednika FBiH. Ako SDP/BH blok ne uđe u vlast, Dodiku (SNSD-u) će pripasti to mjesto. Oko toga je cijela halabuka i vriska.

A sta mogu potpredsjednici federacije uraditi? Koliko znam Dunovic nista nije mogao u proslom sazivu a ne znam ni ko je bio drugi potpredsjednik...ni mukajeta.

hAZNADAR wrote: Stranka demokratske akcije

suverena i cjelovita Bosna i Hercegovina kao demokratska država multietničkih regija, ravnopravnih naroda i građana;

snažno i građansko društvo u kojem je čovjek – pojedinac subjekt društvenih procesa;

afirmaciju bosanskog identiteta kao zajedničkog identiteta svih građana Bosne i Hercegovine bez obzira na njihovu etničku pripadnost,

Papir svašta trpi

Jes, fino to piše... Još kad bi se toga i držali, ih...

Međutim, i na papiru su se izdali na jednom mjestu, i to ovom:

- zalaganje za prava Bošnjaka u Sandžaku i drugim regionima

Dakle, ako se u Bosni i Hercegovini istinski zalažu za afirmaciju bosanskog identiteta bez obzira na etničku pripadnost (malo morgen), kakvog onda smisla ima da se u "Sandžaku i drugim regionima" zalažu samo za prava Bošnjaka? Zašto se i tamo ne zalažu za prava svih, bez obzira na etničku pripadnost? I btw, zar to nije miješanje u unutrašnje stvari drugih država? Dakle, isto ono što se često spočitava našim susjedima...

cyprus wrote:

hAZNADAR wrote: Stranka demokratske akcije

suverena i cjelovita Bosna i Hercegovina kao demokratska država multietničkih regija, ravnopravnih naroda i građana;

snažno i građansko društvo u kojem je čovjek – pojedinac subjekt društvenih procesa;

afirmaciju bosanskog identiteta kao zajedničkog identiteta svih građana Bosne i Hercegovine bez obzira na njihovu etničku pripadnost,

Papir svašta trpi

Jes, fino to piše... Još kad bi se toga i držali, ih...

U tom i jeste fazon. Ne mozes dokazati ni da se drze toga niti da se ne drza toga. Na optuzbe da su samo za muslimane - oni sami uvijek mogu na drugim primjerima dokazivati da nisu. Osim toga - i dalje imaju ljiljan u logu i tu i tamo dignu pokoji betonski - a ljiljan i nije bas muslimanski simbol ili samo bosnjacki.

Ono sto hocu reci je da ne moze proci dozerova teza da ljevica moze biti samo bosanska a ne i bosnjacka. I usput koncept gradjanske drave da zavisi samo od Bosanaca a ne od Bosnjaka. Statuti i programi stranaka su samo dio, cak i u praksi ne mozes naci niti kod jedne stranke borbu za nacionalnu drzavu sa nacionalnim eksluzivitetom samo jednih. Mi mozemo tumaciti to kao prazno slovo na papiru, i slozicemo se - ali taj papir u nekim drugim konektsima ima svoju tezinu. I u Hagu su najvecu tezinu imale pismene naredbe, pismene uredbe, pismeni zakljucci,.. u dokaznom materijalu a ne kako je ko dozivio.

Hazna ba...
Hocemo se praviti blesavi i zmiriti na oba oka, ili cemo pricati na realnim osnovama...?

Koliko Bosnjaka se izjasnilo kao nacionalni Bosanci i Hercegovci...? Ko je zapomagao i kreirao kampanje "da je bitno biti Bosnjak" pred popir 2013., ukljucujuci i dzamijske vazove o tome? SNSD...? SDS...? Ne, oni su radili isto, ali su ono "Bosnjak" zamijenili sa "Srbin". HDZ je uradio isto, ali je umjesto prethodno dvoje stavio "Hrvat".

Trebamo li ista dalje reci o tome koje stranke su etno-nacionalisticke i prozete klerikalizmom...?

Dozer wrote:Hazna ba...
Hocemo se praviti blesavi i zmiriti na oba oka, ili cemo pricati na realnim osnovama...?

Koliko Bosnjaka se izjasnilo kao nacionalni Bosanci i Hercegovci...? Ko je zapomagao i kreirao kampanje "da je bitno biti Bosnjak" pred popir 2013., ukljucujuci i dzamijske vazove o tome? SNSD...? SDS...? Ne, oni su radili isto, ali su ono "Bosnjak" zamijenili sa "Srbin". HDZ je uradio isto, ali je umjesto prethodno dvoje stavio "Hrvat".

Trebamo li ista dalje reci o tome koje stranke su etno-nacionalisticke i prozete klerikalizmom...?

Ne kontas, slazemo se oko SDA,.. ali tesko mozes dokazati realnim dokazima da je protiv onoga sto istice u statutu. Ne moras meni pricati ko su i sta su al icak jednoj SDA tesko mozes dokazati da je protiv gradjanskog koncepta - realnim dokazima. Budemo li se zavlacili dalje u to - ispasce da ih branim i eto mi dijagnoza na vrat da me proglase botom.

Mi u principu nemamo niti jednu stranku samo Bosnjaka koja se zalaze za nacionalnu drzavu u kojoj Bosnjaci imaju eksluzivitet a ostali manjine.

Samo gradjanstvo ne mozes samo tumaciti kroz ljevicu - tj ovo sto se danas naziva ljevicom. I dobro spomenu popis. Ispada po tebi da je za gradjansku drzavu par posto? Koncept gradjanske drzave je jednostavno siri pojam sa raznim metodama. Ne isticem niti jednu stranku koja je najbolja u tome. Jednostavno ne mozes reci da su uz ljevicu samo gradjani a uz ostalo nacionalisti. To je stereotipan pogled.

Ja ne etiketiram na botove, ove, one... ne brini

Pazi nesto...Evo, SDA se (uzimam njih samo za primjer, a moze se to primijeniti i na druge dvije ENV opcije sa svim pripadajucim strankama) zalaze za gradjansku drzavu ravnopravnih Bosanaca i Hercegovaca (sto je jedina ispravna, tacna i postojeca nacionalnost svih nas rodjenih u ovoj zemlji) - na koji tacno nacin?
Zajebi sta pise u statutima i programima, pitam za konkretne aktivnosti kojima dokazuju ta svoja "nastojanja".
Sta je to, osim deklarativnog zalaganja za ovo, cime oni dokazuju da su:
- Multietnicka stranka (samo nemoj nabrojati ona dva Srbina koji su njihovi clanovi)?
- Gradjanska stranka?
- Probosanska stranka?

Dakle, koje su to konkretne aktivnosti kojima oni ovo pokazuju i dokazuju? Ja ti sad mogu nabrojati bar 5 stvari kojima dokazuju suprotno, a jednu vec navedoh (popis i kampanja).
Naravno da nema stranke koja zagovara ekskluzivitet Bosnjaka u odnosu na ostale, ali mislim da nema takvih stranka ni kod Srba, ni Hrvata, a koje zagovaraju ekskluzivitete za Srbe i Hrvate.
Medjutim, to je opet sfera deklarativnog, dok je u sferi realnog stvar malo drugacija, i ocita je na svim postorima u kojima je jedna od ovih politickih ENV opcija na vlasti.