Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post Reply
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#926 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by Connaisseur Karlin »

oridjidji wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
oridjidji wrote:
Moja sestra zivi vjeru, a nije pokrivena, vjera joj nije na jeziku, klanja, posti, daje zekat, drzi do onoga sto je dozvoljeno, kloni se zabranjenog, ali njena nespremnost u pogledu pokrivanja nju ne tjera da negira taj propis kao obavezujuci i smatra grijehom to sto se nije pokrila.
Upravo si ponovo pisemno potvrdio da zena muslimanka bez marame nije jednako dobra vijernica kao zena sa maramom!Zena koja je vjeenica,muslimanka,a ne nosi maramu se moze osjecati diksriminirano upravo zahvaljujuci takvom nacinu razmisljanja ostalih clanova muslimanske zajednice
Pa tako su na neciju zalost postavljena pravila, nisu ona tu da ih prilagodjavamo sebi, vec da se mi prilagodimo njima. Onaj koji propusta propise iako moze da slijedi neki propis jer ga niko u tome ne onemogucava, a poznat mu je, pokazuje slabost i svijesno grijesi. Nema tu opravdanja.

To sto ti shvatas kao necim diskriminirajucim, to je tvoja uvrnuta logika shavatanja religije. Samo ti objasnjavam propis.

Stoji to da nuzno pokrivena djevojka, ne mora biti bolja osoba i manji grijesnik od neotkrivene djevojke kod boga jer bog zna ono sto mi ne znamo, ali ako pricamo o osobama koje jednako paze na sebe, svoj odnos prema bogu i drugim ljudima i ne cine losa dijela i cine jednaka dobra dijela, al jedna nosi maramu, a druga ne, jasno je ko ima prednost nad drugom jer jedna propusta ono sto je Kur`anom tj. bozijom rijecju naredjeno i sto je stroga obaveza.

Ko je bolji radnik onaj koji ponavlja istu gresku kojom krsi neko pravilo firme non stop i zavrsi posao ili onaj koji ne krsi nikakva pravila i jednako dobro zavrsava posao? E sad zamisli situaciju da je krsenje toga pravila pored toga i kaznjivo novcano? Ko bi imao prednost?
Neciju zalost! Nevjerovatno! Propis je vrlo manipulativan,a manipualcijama emocijama u religiji je oduvijek pristuna.Izovr propisa oblacenja nije Bozija rijec,vise puta je ponovljeno na temi,neam potrebe ponavljati!

E.Durakovice:Nijedna sudska ili politička instanca nema pravo govoriti bilo kojem vjerniku šta jest a šta nije njegova vjera jer se time direktno uzurpiraju Božije prerogative
."

Katolicka Crkva/Sveta Stolica i Pravoslavna Crkva su potpisale ugovor sa drzavom BiH,ali ,ako sam dobro razumjela,IZ BiH jos nije potpisala isti ugovor sa drzavom BiH o sekulranim normama jednog drustva,jer je jedan od razloga odricanja marame ( rijeci Kvazovica). Ovakvim potezom IZ BiH zeli nametnuti drzavi svoja pravila oblacenja iz serijatskog zakona u drzavnim insititucijama!
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#927 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by oridjidji »

Animals mozes ti tu kakiti ko fokica, o braco draga, ovo ono, al aj iskreno mi odgovori koliko si ti literature islamske procitao u svome zivotu, sta si citao? Jesi li procitao Kur`an, koliko si ga puta procitao? Jesi li procitao barem neciju skracenu zbirku hadisa? Necije fikhsko dijelo? Koji su najpoznatiji islamski autoriteti od kojih si citao knjige? Pa onda malo da pricamo na tu temu... Isto tako i na temu nekih drugih knjiga koje nemaju veze sa Islamom, pa da pricamo o svemu pomalo ako treba.

Najbolje bi bilo da mi vama prepustimo pisanje novih islamskih propisa koji se oslanjaju na vasa nakaradna uvijerenja o tome sta je ispravno, a sta ne, posto smo mi preko 14 vijekova u zabludi, pa smo cekali da vi klixovi forumski genijalci revidirate nase ucenje jer smo mi neuki i nemamo nikakvo znanje. Pa da nam klix forum napise klix mesheb i klix akidu kako bi bili bolji muslimani.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#928 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by Connaisseur Karlin »

oridjidji wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Islamske zajednice sirom svijeta,i njeni clanovi,a forumash oridjidji je svojim pisanjem ponovo potvrdio da tako razmisljaju mnogi muslimani muskarci u BiH !

Odluka VTSV nije protiv muslimanki,jer muslimanke vjernice,a koje ne nose maramu,mogu raditi svoj posao u Sudnici bez problema!
Mi branimo ono sto islam jeste, svidjalo se tebi ili ne, islam ti ne dozvoljava tek tako sprdanje sa bozijim propisima, niti minimaliziranje njihove vaznosti, niti njihovo negiranje, ako si slaba osoba i nedosljedna u njihovom slijedjenju, nemas pravo da pomenuto radis, naredjeno ti je da se boris sa svojom slaboscu, grijehom. Jedino nuzda propis mjenja, tacnije nemogucnosti mjenjaju propis, npr. svinjetina je haram, al ako si se zatekla u nekoj pustahiji, gladna si i naisla si na svinju, ubila je, dozvoljeno ti je njeno meso jest da glad utolis Al kad dodjes svojoj kucici i imas pun frizider svega, a ti izvadis iz njega kilogram svinjetine jer ti se svidjela i narezes je, to nije vise nemogucnost, niti imas pravo da se vadis na glad, niti da mjenjas propis koji je jasan jer ti se ne svida sto ne mozes tek tako jesti svinjetinu kao u pomenutoj situaciji. Znaci robe slab si i grijesis i ako si takav nemas pravo da ustrajavas u tome, minimaliziras propis ili ga u najgorem slucaju negiras.

Islam nije svedski sto , pa da se od Islama uzima sto ti se svidja, a ostavlja ono sto ti se ne svidja, pa ako ti se ne svidja da mjenjas ono sto je srz ove vjere za rad svoga hira i ispunjenosti.

E sad sto si ti naporna, pa ne zelis shvatiti sto su ti mnogi jednakog misljenja kao ja pokusali objasniti i sto imas svoj ego trip koji ne mozes da preskocis i kazes sad znam nisam u pravu, to je vec tvoja privatna stvar.
Niko se ne sprda sa religijom! Propisi nisu Boziji propisi , vec su napisani od strane ljudi! Propis nosenja marame diskriminira zenu ,jer joj je naredjeno ( kao sto si licno napisao) od osoba koje su pisael propis oblacnja.Zena mora nostiti maramu,ako zeli biti savrsena vijernica! To je apsolutna manipulacija i ucjenjivanje osjecaja zene vjernice!
Last edited by Connaisseur Karlin on 14/02/2016 01:47, edited 1 time in total.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#929 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by Connaisseur Karlin »

oridjidji wrote:Animals mozes ti tu kakiti ko fokica, o braco draga, ovo ono, al aj iskreno mi odgovori koliko si ti literature islamske procitao u svome zivotu, sta si citao? Jesi li procitao Kur`an, koliko si ga puta procitao? Jesi li procitao barem neciju skracenu zbirku hadisa? Necije fikhsko dijelo? Koji su najpoznatiji islamski autoriteti od kojih si citao knjige? Pa onda malo da pricamo na tu temu... Isto tako i na temu nekih drugih knjiga koje nemaju veze sa Islamom, pa da pricamo o svemu pomalo ako treba.

Najbolje bi bilo da mi vama prepustimo pisanje novih islamskih propisa koji se oslanjaju na vasa nakaradna uvijerenja o tome sta je ispravno, a sta ne, posto smo mi preko 14 vijekova u zabludi, pa smo cekali da vi klixovi forumski genijalci revidirate nase ucenje jer smo mi neuki i nemamo nikakvo znanje. Pa da nam klix forum napise klix mesheb i klix akidu kako bi bili bolji muslimani.
Hm,14 i vise vijekova je zena bila diskriminnirana raznim propisima u svim religijama!

Ne pisem na osnovu uvijerenja,vec cinjenica! Ti pises na osnovu vlastiti religijskih uvijerenja!
User avatar
animals
Posts: 21708
Joined: 19/04/2013 22:13

#930 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by animals »

oridjidji wrote:Animals mozes ti tu kakiti ko fokica, o braco draga, ovo ono, al aj iskreno mi odgovori koliko si ti literature islamske procitao u svome zivotu, sta si citao? Jesi li procitao Kur`an, koliko si ga puta procitao? Jesi li procitao barem neciju skracenu zbirku hadisa? Necije fikhsko dijelo? Koji su najpoznatiji islamski autoriteti od kojih si citao knjige? Pa onda malo da pricamo na tu temu... Isto tako i na temu nekih drugih knjiga koje nemaju veze sa Islamom, pa da pricamo o svemu pomalo ako treba.

Najbolje bi bilo da mi vama prepustimo pisanje novih islamskih propisa koji se oslanjaju na vasa nakaradna uvijerenja o tome sta je ispravno, a sta ne, posto smo mi preko 14 vijekova u zabludi, pa smo cekali da vi klixovi forumski genijalci revidirate nase ucenje jer smo mi neuki i nemamo nikakvo znanje. Pa da nam klix forum napise klix mesheb i klix akidu kako bi bili bolji muslimani.
Jedan vjernik ne bi smio nekome reci da kaki :D
dobar musliman, ili dobar krscanin..ili je bolje reci dobar covjek, iako je i to dilema..
nisam rekao da si neuk, to bi bilo sa moje strane, bezobrazno..
tvoja vjera , tvoja stvar..
samo,kad svatis, da i drugi imaju misljenja i stavove, bit ce lakse..
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#931 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by oridjidji »

Connaisseur Karlin wrote:
oridjidji wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Upravo si ponovo pisemno potvrdio da zena muslimanka bez marame nije jednako dobra vijernica kao zena sa maramom!Zena koja je vjeenica,muslimanka,a ne nosi maramu se moze osjecati diksriminirano upravo zahvaljujuci takvom nacinu razmisljanja ostalih clanova muslimanske zajednice
Pa tako su na neciju zalost postavljena pravila, nisu ona tu da ih prilagodjavamo sebi, vec da se mi prilagodimo njima. Onaj koji propusta propise iako moze da slijedi neki propis jer ga niko u tome ne onemogucava, a poznat mu je, pokazuje slabost i svijesno grijesi. Nema tu opravdanja.

To sto ti shvatas kao necim diskriminirajucim, to je tvoja uvrnuta logika shavatanja religije. Samo ti objasnjavam propis.

Stoji to da nuzno pokrivena djevojka, ne mora biti bolja osoba i manji grijesnik od neotkrivene djevojke kod boga jer bog zna ono sto mi ne znamo, ali ako pricamo o osobama koje jednako paze na sebe, svoj odnos prema bogu i drugim ljudima i ne cine losa dijela i cine jednaka dobra dijela, al jedna nosi maramu, a druga ne, jasno je ko ima prednost nad drugom jer jedna propusta ono sto je Kur`anom tj. bozijom rijecju naredjeno i sto je stroga obaveza.

Ko je bolji radnik onaj koji ponavlja istu gresku kojom krsi neko pravilo firme non stop i zavrsi posao ili onaj koji ne krsi nikakva pravila i jednako dobro zavrsava posao? E sad zamisli situaciju da je krsenje toga pravila pored toga i kaznjivo novcano? Ko bi imao prednost?
Neciju zalost! Nevjerovatno! Propis je vrlo manipulativan,a manipualcijama emocijama u religiji je oduvijek pristuna.Izovr propisa oblacenja nije Bozija rijec,vise puta je ponovljeno na temi,neam potrebe ponavljati!

E.Durakovice:Nijedna sudska ili politička instanca nema pravo govoriti bilo kojem vjerniku šta jest a šta nije njegova vjera jer se time direktno uzurpiraju Božije prerogative
."

Katolicka Crkva/Sveta Stolica i Pravoslavna Crkva su potpisale ugovor sa drzavom BiH,ali ,ako sam dobro razumjela,IZ BiH jos nije potpisala isti ugovor sa drzavom BiH o sekulranim normama jednog drustva,jer je jedan od razloga odricanja marame ( rijeci Kvazovica). Ovakvim potezom IZ BiH zeli nametnuti drzavi svoja pravila oblacenja iz serijatskog zakona u drzavnim insititucijama!



Vidi oko, aj ti opisi svoje uvjerenje i u sta ti vjerujes, iz mojih se vidi u sta ja vjerujem da mi prekratimo ovu raspravu. Posto si malo naporna osoba i mnogo me nerviras jer se uporno ponavljas ko na matrici.

Iz perspektive Islama to je jasna bozija naredba, objasnjena sunnetom poslanika Muhammeda a.s., potvrdjena praksom i zivotima mnogih muslimanki i upisana kao trajna kategorija u islamskom pravu. Valjda toliko mozes da shvatis. To sto pokrivanje glavom ima duzu historiju, za muslimane nije slucajnost. Treci stub naseg vjerovanja je vjerovanje u bozije objave, a cetvrti stub naseg vjerovanja je vjerovanje u poslanike, tako da mi vjerujemo da su Abraham (Ibrahim), Davud, Mojsije(Musa), Isus (Isa), bili poslanici Islama tj. ljudi koji su nosili poslanicu vjerovanja u jednog bpga, bili pokorni jednom bogu (sto znaci rijec musliman) i ni po cemu se za nas muslimane ne razlikuju od poslanika Muhammeda a.s. i smatramo ih jednako svojim poslanikom kao i njega.

I koji su to Boziji prerogativi koje Durakovic pominje i na sta se konkretno odnosi ova recenica?

Ne nego IZ BiH samo zeli sacuvati pravo na slobodno ispovijedanje vjere i zeli onemoguciti drzavu u ogranicavanju vjerskih sloboda muslimana. Nije jedini razlog marama. Valjda ti je jasno, cim za Kavazovica kao vrhovnog poglavara takvo nametanje drzave neprihvatljivo kao predvodnika bosanskih muslimana, onda moras shvatiti da ovo sto ti pricas bas i nema mnogo smisla, a tice se marame.
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#932 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by oridjidji »

Connaisseur Karlin wrote:
oridjidji wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Islamske zajednice sirom svijeta,i njeni clanovi,a forumash oridjidji je svojim pisanjem ponovo potvrdio da tako razmisljaju mnogi muslimani muskarci u BiH !

Odluka VTSV nije protiv muslimanki,jer muslimanke vjernice,a koje ne nose maramu,mogu raditi svoj posao u Sudnici bez problema!
Mi branimo ono sto islam jeste, svidjalo se tebi ili ne, islam ti ne dozvoljava tek tako sprdanje sa bozijim propisima, niti minimaliziranje njihove vaznosti, niti njihovo negiranje, ako si slaba osoba i nedosljedna u njihovom slijedjenju, nemas pravo da pomenuto radis, naredjeno ti je da se boris sa svojom slaboscu, grijehom. Jedino nuzda propis mjenja, tacnije nemogucnosti mjenjaju propis, npr. svinjetina je haram, al ako si se zatekla u nekoj pustahiji, gladna si i naisla si na svinju, ubila je, dozvoljeno ti je njeno meso jest da glad utolis Al kad dodjes svojoj kucici i imas pun frizider svega, a ti izvadis iz njega kilogram svinjetine jer ti se svidjela i narezes je, to nije vise nemogucnost, niti imas pravo da se vadis na glad, niti da mjenjas propis koji je jasan jer ti se ne svida sto ne mozes tek tako jesti svinjetinu kao u pomenutoj situaciji. Znaci robe slab si i grijesis i ako si takav nemas pravo da ustrajavas u tome, minimaliziras propis ili ga u najgorem slucaju negiras.

Islam nije svedski sto , pa da se od Islama uzima sto ti se svidja, a ostavlja ono sto ti se ne svidja, pa ako ti se ne svidja da mjenjas ono sto je srz ove vjere za rad svoga hira i ispunjenosti.

E sad sto si ti naporna, pa ne zelis shvatiti sto su ti mnogi jednakog misljenja kao ja pokusali objasniti i sto imas svoj ego trip koji ne mozes da preskocis i kazes sad znam nisam u pravu, to je vec tvoja privatna stvar.
Niko se ne sprda sa religijom! Propisi nisu Boziji propisi , vec su napisani od strane ljudi! Propis nosenja marame diskriminira zenu ,jer joj je naredjeno ( kao sto si licno napisao) od osoba koje su pisael propis oblacnja.Zena mora nostiti maramu,ako zeli biti savrsena vijernica! To je apsolutna manipulacija i ucjenjivanje osjecaja zene vjernice!
Sprdas. To je za tebe nesto sto nije propisano od boga, ya zene koje tu maramu nose je to boziji propis u koji iskreno vjeruju, naredjen Kur`anom koji smatraju zapisanim bozijim govorom. Ako ti to nije jasno, onda nemoj vise nista pisati na ovu temu. Ustane na hiljadu zena protiv tog zakljucka jer u taj propis iskreno vjeruju i ti kazes one su izmanipulisane jer su taj propis izmislili muskarci, ako je to tako onda ni demokratija nije nista vise, niti sve ovo sto danas vidimo osim manipulativnog sredstva za sire narodne mase, izmedju ostalog i zene.

Sta ti ja mogu sto tebi neke stvari i dalje nisu jasne, iako su ti se na jednostavan nacin objasnile, pa se pravis tokmakom.
User avatar
bogoljub
Posts: 2930
Joined: 14/03/2008 19:20
Location: Do you have a room tonight?

#933 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by bogoljub »

''Ako mahrama nije propisana Kur’anom i Sunnetom zašto onda smeta u sudnici kao vjerski znak? A ako je propisana Kur’anom i Sunnetom, zašto onda VSTV Bosne i Hercegovine tumači vjerske propise ako je bosanska država sekularna? No, ne vrijedi prostirati argumente onima koji se služe argumentom sile umjesto silom argumenta' MEC
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#934 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by Connaisseur Karlin »

oridjidji wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
oridjidji wrote:
Pa tako su na neciju zalost postavljena pravila, nisu ona tu da ih prilagodjavamo sebi, vec da se mi prilagodimo njima. Onaj koji propusta propise iako moze da slijedi neki propis jer ga niko u tome ne onemogucava, a poznat mu je, pokazuje slabost i svijesno grijesi. Nema tu opravdanja.

To sto ti shvatas kao necim diskriminirajucim, to je tvoja uvrnuta logika shavatanja religije. Samo ti objasnjavam propis.

Stoji to da nuzno pokrivena djevojka, ne mora biti bolja osoba i manji grijesnik od neotkrivene djevojke kod boga jer bog zna ono sto mi ne znamo, ali ako pricamo o osobama koje jednako paze na sebe, svoj odnos prema bogu i drugim ljudima i ne cine losa dijela i cine jednaka dobra dijela, al jedna nosi maramu, a druga ne, jasno je ko ima prednost nad drugom jer jedna propusta ono sto je Kur`anom tj. bozijom rijecju naredjeno i sto je stroga obaveza.

Ko je bolji radnik onaj koji ponavlja istu gresku kojom krsi neko pravilo firme non stop i zavrsi posao ili onaj koji ne krsi nikakva pravila i jednako dobro zavrsava posao? E sad zamisli situaciju da je krsenje toga pravila pored toga i kaznjivo novcano? Ko bi imao prednost?
Neciju zalost! Nevjerovatno! Propis je vrlo manipulativan,a manipualcijama emocijama u religiji je oduvijek pristuna.Izovr propisa oblacenja nije Bozija rijec,vise puta je ponovljeno na temi,neam potrebe ponavljati!

E.Durakovice:Nijedna sudska ili politička instanca nema pravo govoriti bilo kojem vjerniku šta jest a šta nije njegova vjera jer se time direktno uzurpiraju Božije prerogative
."

Katolicka Crkva/Sveta Stolica i Pravoslavna Crkva su potpisale ugovor sa drzavom BiH,ali ,ako sam dobro razumjela,IZ BiH jos nije potpisala isti ugovor sa drzavom BiH o sekulranim normama jednog drustva,jer je jedan od razloga odricanja marame ( rijeci Kvazovica). Ovakvim potezom IZ BiH zeli nametnuti drzavi svoja pravila oblacenja iz serijatskog zakona u drzavnim insititucijama!



Vidi oko, aj ti opisi svoje uvjerenje i u sta ti vjerujes, iz mojih se vidi u sta ja vjerujem da mi prekratimo ovu raspravu. Posto si malo naporna osoba i mnogo me nerviras jer se uporno ponavljas ko na matrici.

Iz perspektive Islama to je jasna bozija naredba, objasnjena sunnetom poslanika Muhammeda a.s., potvrdjena praksom i zivotima mnogih muslimanki i upisana kao trajna kategorija u islamskom pravu. Valjda toliko mozes da shvatis. To sto pokrivanje glavom ima duzu historiju, za muslimane nije slucajnost. Treci stub naseg vjerovanja je vjerovanje u bozije objave, a cetvrti stub naseg vjerovanja je vjerovanje u poslanike, tako da mi vjerujemo da su Abraham (Ibrahim), Davud, Mojsije(Musa), Isus (Isa), bili poslanici Islama tj. ljudi koji su nosili poslanicu vjerovanja u jednog bpga, bili pokorni jednom bogu (sto znaci rijec musliman) i ni po cemu se za nas muslimane ne razlikuju od poslanika Muhammeda a.s. i smatramo ih jednako svojim poslanikom kao i njega.

I koji su to Boziji prerogativi koje Durakovic pominje i na sta se konkretno odnosi ova recenica?

Ne nego IZ BiH samo zeli sacuvati pravo na slobodno ispovijedanje vjere i zeli onemoguciti drzavu u ogranicavanju vjerskih sloboda muslimana. Nije jedini razlog marama. Valjda ti je jasno, cim za Kavazovica kao vrhovnog poglavara takvo nametanje drzave neprihvatljivo kao predvodnika bosanskih muslimana, onda moras shvatiti da ovo sto ti pricas bas i nema mnogo smisla, a tice se marame.


IZ BiH nije zabranjeno da zena nosi maramu,vec je IZ BiH zabranjeno da svoje serijatko pravo nosenja marame prakticira u Sudnici,u kojoj se mora postivati propis oblacenja za svaku osobu !
"Bozija naredba","Bozija volja" su cesti komentari vijernika u svakodnevnom zivotu.Naredbe i naredjenja su pisane na osnovu volje i razumijevanja ljudi koji su pisali "Bozije" propise!

Konverzacija se ponavlja,jer ne zelis prihvatiti cinjenice! Nema potrebe da pisemo dalje,ako ne zelis prihvatiti cinjenicu da svojim stavom diskriminiras osjecaje zena vijernica a koje ne nose maramu,a to si potvrdio svojim pisanjem vise puta.
User avatar
animals
Posts: 21708
Joined: 19/04/2013 22:13

#935 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by animals »

bogoljub wrote:''Ako mahrama nije propisana Kur’anom i Sunnetom zašto onda smeta u sudnici kao vjerski znak? A ako je propisana Kur’anom i Sunnetom, zašto onda VSTV Bosne i Hercegovine tumači vjerske propise ako je bosanska država sekularna? No, ne vrijedi prostirati argumente onima koji se služe argumentom sile umjesto silom argumenta' MEC
Drzava donosi zakone,a ne vjerske zajednice..
jel to tesko svatiti..ovo nije vjerska drzava..
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#936 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by Connaisseur Karlin »

oridjidji wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
oridjidji wrote:
Mi branimo ono sto islam jeste, svidjalo se tebi ili ne, islam ti ne dozvoljava tek tako sprdanje sa bozijim propisima, niti minimaliziranje njihove vaznosti, niti njihovo negiranje, ako si slaba osoba i nedosljedna u njihovom slijedjenju, nemas pravo da pomenuto radis, naredjeno ti je da se boris sa svojom slaboscu, grijehom. Jedino nuzda propis mjenja, tacnije nemogucnosti mjenjaju propis, npr. svinjetina je haram, al ako si se zatekla u nekoj pustahiji, gladna si i naisla si na svinju, ubila je, dozvoljeno ti je njeno meso jest da glad utolis Al kad dodjes svojoj kucici i imas pun frizider svega, a ti izvadis iz njega kilogram svinjetine jer ti se svidjela i narezes je, to nije vise nemogucnost, niti imas pravo da se vadis na glad, niti da mjenjas propis koji je jasan jer ti se ne svida sto ne mozes tek tako jesti svinjetinu kao u pomenutoj situaciji. Znaci robe slab si i grijesis i ako si takav nemas pravo da ustrajavas u tome, minimaliziras propis ili ga u najgorem slucaju negiras.

Islam nije svedski sto , pa da se od Islama uzima sto ti se svidja, a ostavlja ono sto ti se ne svidja, pa ako ti se ne svidja da mjenjas ono sto je srz ove vjere za rad svoga hira i ispunjenosti.

E sad sto si ti naporna, pa ne zelis shvatiti sto su ti mnogi jednakog misljenja kao ja pokusali objasniti i sto imas svoj ego trip koji ne mozes da preskocis i kazes sad znam nisam u pravu, to je vec tvoja privatna stvar.
Niko se ne sprda sa religijom! Propisi nisu Boziji propisi , vec su napisani od strane ljudi! Propis nosenja marame diskriminira zenu ,jer joj je naredjeno ( kao sto si licno napisao) od osoba koje su pisael propis oblacnja.Zena mora nostiti maramu,ako zeli biti savrsena vijernica! To je apsolutna manipulacija i ucjenjivanje osjecaja zene vjernice!
Sprdas. To je za tebe nesto sto nije propisano od boga, ya zene koje tu maramu nose je to boziji propis u koji iskreno vjeruju, naredjen Kur`anom koji smatraju zapisanim bozijim govorom. Ako ti to nije jasno, onda nemoj vise nista pisati na ovu temu. Ustane na hiljadu zena protiv tog zakljucka jer u taj propis iskreno vjeruju i ti kazes one su izmanipulisane jer su taj propis izmislili muskarci, ako je to tako onda ni demokratija nije nista vise, niti sve ovo sto danas vidimo osim manipulativnog sredstva za sire narodne mase, izmedju ostalog i zene.

Sta ti ja mogu sto tebi neke stvari i dalje nisu jasne, iako su ti se na jednostavan nacin objasnile, pa se pravis tokmakom.
Religija jeste bazirana na uvijerenjima i emocijama! Naravno da su propisi intrepretirani na osnovu citanja svetih zapisa,a sveta knjiga ne posjeduje direktno napisan propis za nosenje marame! Serijat su regulisali i pisali muskarci.Zasto zene nisu mogle ucestvovati u pisanju serijata?

Oho,sad si mi naredio da ne mogu pisati na temi,ako mi i dalje nije jasan tvoj stav.Impresivno!
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#937 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by Connaisseur Karlin »

bogoljub wrote:''Ako mahrama nije propisana Kur’anom i Sunnetom zašto onda smeta u sudnici kao vjerski znak? A ako je propisana Kur’anom i Sunnetom, zašto onda VSTV Bosne i Hercegovine tumači vjerske propise ako je bosanska država sekularna? No, ne vrijedi prostirati argumente onima koji se služe argumentom sile umjesto silom argumenta' MEC
Ne smeta! Nijedna osoba,koja radi u Sudnici,ne moze nositi maramu,kapu,sto god,na glavi!Zabrana je postavljena za sve,a svi moraju postovati isti drzavni propis obalcenja u Sudnici.Sudnica nije vlasnistvo religijskih ustanova!
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#938 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by oridjidji »

Connaisseur Karlin wrote:
oridjidji wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Niko se ne sprda sa religijom! Propisi nisu Boziji propisi , vec su napisani od strane ljudi! Propis nosenja marame diskriminira zenu ,jer joj je naredjeno ( kao sto si licno napisao) od osoba koje su pisael propis oblacnja.Zena mora nostiti maramu,ako zeli biti savrsena vijernica! To je apsolutna manipulacija i ucjenjivanje osjecaja zene vjernice!
Sprdas. To je za tebe nesto sto nije propisano od boga, ya zene koje tu maramu nose je to boziji propis u koji iskreno vjeruju, naredjen Kur`anom koji smatraju zapisanim bozijim govorom. Ako ti to nije jasno, onda nemoj vise nista pisati na ovu temu. Ustane na hiljadu zena protiv tog zakljucka jer u taj propis iskreno vjeruju i ti kazes one su izmanipulisane jer su taj propis izmislili muskarci, ako je to tako onda ni demokratija nije nista vise, niti sve ovo sto danas vidimo osim manipulativnog sredstva za sire narodne mase, izmedju ostalog i zene.

Sta ti ja mogu sto tebi neke stvari i dalje nisu jasne, iako su ti se na jednostavan nacin objasnile, pa se pravis tokmakom.
Religija jeste bazirana na uvijerenjima i emocijama! Naravno da su propisi intrepretirani na osnovu citanja svetih zapisa,a sveta knjiga ne posjeduje direktno napisan propis za nosenje marame! Serijat su regulisali i pisali muskarci.Zasto zene nisu mogle ucestvovati u pisanju serijata?

Oho,sad si mi naredio da ne mogu pisati na temi,ako mi i dalje nije jasan tvoj stav.Impresivno!


Dobro zapadnu filozofiju i sve sto je oblikovalo demokratiju pisale su uglavnom žene. Ko kaže da žene u islamu nemaju doprinos u poimanju serijatskih propisa kao i oblikovanju istih? Zabavi se likom i djelom žena poslanika Muhammeda a.s. i njihovom doprinosu hadiskoj nauci, pa ces naučiti nešto novo sto nisi znala.

Ti mene nerviras jer uporno ponavljas gluposti poput ove , to su sve izmislili muškarci i kada takve stvari pises još iz perpsktive ateizma, glumeći atletu i preskakajuci dijelove postova, pitanja i argumentaciju, onda cu ti za tvoju upornost i manjak razumijevanja napisati sta sam i napisao.
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#939 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by oridjidji »

Connaisseur Karlin wrote:
bogoljub wrote:''Ako mahrama nije propisana Kur’anom i Sunnetom zašto onda smeta u sudnici kao vjerski znak? A ako je propisana Kur’anom i Sunnetom, zašto onda VSTV Bosne i Hercegovine tumači vjerske propise ako je bosanska država sekularna? No, ne vrijedi prostirati argumente onima koji se služe argumentom sile umjesto silom argumenta' MEC
Ne smeta! Nijedna osoba,koja radi u Sudnici,ne moze nositi maramu,kapu,sto god,na glavi!Zabrana je postavljena za sve,a svi moraju postovati isti drzavni propis obalcenja u Sudnici.Sudnica nije vlasnistvo religijskih ustanova!
živi bili pa vidjeli ...
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#940 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by oridjidji »

animals wrote:
oridjidji wrote:Animals mozes ti tu kakiti ko fokica, o braco draga, ovo ono, al aj iskreno mi odgovori koliko si ti literature islamske procitao u svome zivotu, sta si citao? Jesi li procitao Kur`an, koliko si ga puta procitao? Jesi li procitao barem neciju skracenu zbirku hadisa? Necije fikhsko dijelo? Koji su najpoznatiji islamski autoriteti od kojih si citao knjige? Pa onda malo da pricamo na tu temu... Isto tako i na temu nekih drugih knjiga koje nemaju veze sa Islamom, pa da pricamo o svemu pomalo ako treba.

Najbolje bi bilo da mi vama prepustimo pisanje novih islamskih propisa koji se oslanjaju na vasa nakaradna uvijerenja o tome sta je ispravno, a sta ne, posto smo mi preko 14 vijekova u zabludi, pa smo cekali da vi klixovi forumski genijalci revidirate nase ucenje jer smo mi neuki i nemamo nikakvo znanje. Pa da nam klix forum napise klix mesheb i klix akidu kako bi bili bolji muslimani.
Jedan vjernik ne bi smio nekome reci da kaki :D
dobar musliman, ili dobar krscanin..ili je bolje reci dobar covjek, iako je i to dilema..
nisam rekao da si neuk, to bi bilo sa moje strane, bezobrazno..
tvoja vjera , tvoja stvar..
samo,kad svatis, da i drugi imaju misljenja i stavove, bit ce lakse..
Nebi, al ne mogu da ne kažem, kad pišete o nečemu o čemu blage nemate.

To kakav je ko čovjek prepustimo životu mimo foruma.

Pa ako stoji to tvoja vjera, tvoja stvar, sto vas se onda ona tiče i tumačite je prema svome nahodjenju nama koji je živimo?

Ma OK je imati stav i misljenje, al ne može neko drugih uvjerenja, koji nema jednak nauk po pitanju nečije religije, nije je učio, djeliti lekcije o njoj samoj...

OK bi bilo reci NR slažem se s maramom u sudstvu, nije joj mjesto tu,bojimo se vjersko motiviranih opstruiranja postupka i td, nego jok pretjeruje se inama se tumači naša vjera. To jr ok?
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#941 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by Connaisseur Karlin »

oridjidji wrote: Dobro zapadnu filozofiju i sve sto je oblikovalo demokratiju pisale su uglavnom žene. Ko kaže da žene u islamu nemaju doprinos u poimanju serijatskih propisa kao i oblikovanju istih? Zabavi se likom i djelom žena poslanika Muhammeda a.s. i njihovom doprinosu hadiskoj nauci, pa ces naučiti nešto novo sto nisi znala.

Ti mene nerviras jer uporno ponavljas gluposti poput ove , to su sve izmislili muškarci i kada takve stvari pises još iz perpsktive ateizma, glumeći atletu i preskakajuci dijelove postova, pitanja i argumentaciju, onda cu ti za tvoju upornost i manjak razumijevanja napisati sta sam i napisao.
Serijatski zakon je sastavljan/pisan duze od zivota Muhamedovih zena koje nisu imale titule i formlanu ulogu tokom formiranja serijata!Serijatski zakon je mijenjan i blagoslovljen od politickih lidera tokom 8,9 i 10 vijeka ! Kalifi i sudije nisu bile zene!

Nema potrebe da nastavljamo daljnju konverzaciju!
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#942 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by oridjidji »

Connaisseur Karlin wrote:
oridjidji wrote:Animals mozes ti tu kakiti ko fokica, o braco draga, ovo ono, al aj iskreno mi odgovori koliko si ti literature islamske procitao u svome zivotu, sta si citao? Jesi li procitao Kur`an, koliko si ga puta procitao? Jesi li procitao barem neciju skracenu zbirku hadisa? Necije fikhsko dijelo? Koji su najpoznatiji islamski autoriteti od kojih si citao knjige? Pa onda malo da pricamo na tu temu... Isto tako i na temu nekih drugih knjiga koje nemaju veze sa Islamom, pa da pricamo o svemu pomalo ako treba.

Najbolje bi bilo da mi vama prepustimo pisanje novih islamskih propisa koji se oslanjaju na vasa nakaradna uvijerenja o tome sta je ispravno, a sta ne, posto smo mi preko 14 vijekova u zabludi, pa smo cekali da vi klixovi forumski genijalci revidirate nase ucenje jer smo mi neuki i nemamo nikakvo znanje. Pa da nam klix forum napise klix mesheb i klix akidu kako bi bili bolji muslimani.
Hm,14 i vise vijekova je zena bila diskriminnirana raznim propisima u svim religijama!

Ne pisem na osnovu uvijerenja,vec cinjenica! Ti pises na osnovu vlastiti religijskih uvijerenja!


A danas u savremenim demokratskim društvima te diskriminacije nema?
oridjidji
Posts: 5811
Joined: 07/09/2009 10:07

#943 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by oridjidji »

Connaisseur Karlin wrote:
oridjidji wrote: Dobro zapadnu filozofiju i sve sto je oblikovalo demokratiju pisale su uglavnom žene. Ko kaže da žene u islamu nemaju doprinos u poimanju serijatskih propisa kao i oblikovanju istih? Zabavi se likom i djelom žena poslanika Muhammeda a.s. i njihovom doprinosu hadiskoj nauci, pa ces naučiti nešto novo sto nisi znala.

Ti mene nerviras jer uporno ponavljas gluposti poput ove , to su sve izmislili muškarci i kada takve stvari pises još iz perpsktive ateizma, glumeći atletu i preskakajuci dijelove postova, pitanja i argumentaciju, onda cu ti za tvoju upornost i manjak razumijevanja napisati sta sam i napisao.
Serijatski zakon je sastavljan/pisan duze od zivota Muhamedovih zena koje nisu imale titule i formlanu ulogu tokom formiranja serijata!Serijatski zakon je mijenjan i blagoslovljen od politickih lidera tokom 8,9 i 10 vijeka ! Kalifi i sudije nisu bile zene!

Nema potrebe da nastavljamo daljnju konverzaciju!
Pa eto neke od njegobih zena su dočekale da povedu vojsku i suprotstave se četvrtom halifi, posto su one kako kažeš bile mizeran faktor i nisu se nista pitale. Rekao bi čovjek da se od njih nije preuzimali znanje i oninikakav doprinos nisu dali u islamu niti islamskom pravu. Serijat je islamsko pravo bazirano na Kuranu i sunnetu i njegovoj reinterpetaciji do danas. Otkad je toga dvoje od tad je i serijata. Ako nije sudinica, nije halifa, to ne znaci da te žene nisu nekome mogle biti mualime, da nisu mogli prenositi znanje drugim zenama, pa i muškarcima, biti hafize kurana i muhadisi, znati o islamskom pravu i td, i dati svoj doprinos u poimanju šerijatskog prava. Naravno, ja neću negirati činjenicu da su muškarci oduvkek imali primat u tomr
Hakiz
Posts: 48440
Joined: 30/07/2015 20:01

#944 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by Hakiz »

oridjidji wrote: Pa eto neke od njegobih zena su dočekale da povedu vojsku i suprotstave se četvrtom halifi, posto su one kako kažeš bile mizeran faktor i nisu se nista pitale.
Jedno je igrati po pravilima. Sasvim nešto drugo je određivati pravila. U islamu žene mogu ovo prvo. Ovo drugo nema šanse. A tako je u (skoro) svim religijama, u ovim abrahamskim je 100%.
User avatar
tututuuuu
Posts: 2600
Joined: 28/08/2015 22:58

#945 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by tututuuuu »

Kao prvo, naziv teme nije tocan. Nije VSTV "zabranilo" nosenje hidzaba, vec se trazi postovanje vazecih propisa o sluzbenoj odjeci sudaca, niti je rijec samo o hidzabu, vec o svemu sto odudara od propisom odredjene odjece.

Drugo, potpuno sam za ovu "zabranu". Vise su mi se ti turbo vjernici popeli na neku stvar. I interesantno je da nikome nema nista sporno, osim hidzaba.

Ako su vec tolike vjernice i to im smeta, nisu se uopce trebala prijavljivati tu za posao. I ja bih volio u bermudama suditi, naime, tako mi moja vjera nalaze.
Last edited by tututuuuu on 14/02/2016 20:19, edited 1 time in total.
User avatar
House
Posts: 51941
Joined: 17/03/2010 15:36

#946 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by House »

animals wrote:
House wrote:pravi paralelu zato što je maskirani fan mile budaka

dabogda mu izgradili džamiju na par metara od stana i svaki dan puštao ezan na max.
Pa ja mislim da si ti najgori na ovome forumu, sto se tice kulture i nivoa
komunikacije..tolerirati se sve,ne znam iz kojeg razloga..
a sve drugo necu komentarisati,jer si ti najveci fasist na ovome forumu..

suza suzu goni
User avatar
tututuuuu
Posts: 2600
Joined: 28/08/2015 22:58

#947 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by tututuuuu »

I uopce, od kakve je koristi ta marama zenama? To je kao nesto da bi se ucinile manje privlacne drugim muskarcima? A sto se onda sminkaju? Dole cu se zbrijati na trokutic, a gore maHrama i mirna Bosna, ha ya. :D
User avatar
hrasno38
Posts: 34226
Joined: 21/11/2004 23:42
Location: Sarajevo
Vozim: Renault Laguna
Horoskop: Riba
Contact:

#948 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by hrasno38 »

Zabranjena su sva vjerska obiljezja a ne hidzab kao hidzab jednostrano. Dakle nema krstova, krizeva, marama, polumjeseca i zvijezda, mantija i svega onoga sto se smatra vjerskim obiljezjem. Ako dozvolis hidzab onda nema teorije da zabranis i da se zena koja radi u sudu i totalno pokrije i dodje samo otkrivenih ociju pa ti gataj ko je u pitanju. Meni licno postivanje vjerskih propisa privatno apsolutnio ne smeta ali vjera je danas dosla do tog nivoa da je najvaznije da se pokazes koliki si vjernik i da to svi znaju.
User avatar
tututuuuu
Posts: 2600
Joined: 28/08/2015 22:58

#949 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by tututuuuu »

hrasno38 wrote:Zabranjena su sva vjerska obiljezja a ne hidzab kao hidzab jednostrano. Dakle nema krstova, krizeva, marama, polumjeseca i zvijezda, mantija i svega onoga sto se smatra vjerskim obiljezjem. Ako dozvolis hidzab onda nema teorije da zabranis i da se zena koja radi u sudu i totalno pokrije i dodje samo otkrivenih ociju pa ti gataj ko je u pitanju. Meni licno postivanje vjerskih propisa privatno apsolutnio ne smeta ali vjera je danas dosla do tog nivoa da je najvaznije da se pokazes koliki si vjernik i da to svi znaju.
I tim vise je problem da sudi neko s hidzabom (ili krizom usporedbe radi). Postavilo bi se pitanje koliko je takva osoba uopce u stanju objektivno suditi i drzati se pozitivno pravnih propisa, a ne nesto sto ona misli da Allah nalaze.

Svako ima pravo na vjersku slobodu, pa tako i na hidzab i sl., al hoces nositi hidzab non stop, onda ne mozes biti sudac i gotovo, a na tebi je da se odlucis sta ces. Dakle, potpuna sloboda je upravo na tim ljudima. Stvar je da oni zele da se citavo drustvo prilagodi njihovim vjerskim pogledima. Hvala bogu to se nece dogoditi.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#950 Re: Odluka VSTV-a o zabrani nošenja hidžaba

Post by Connaisseur Karlin »

Sadrzaj teksta odlicno objasnjava o relacijama religije,politike i modrnog svijeta ( tekst je jako dug,ali treba procitati)

Zasto vjerska uvjerenja vode u politicke sukobe?

http://69.195.120.237/index.php/drugi-p ... rni-svijet

RELIGIJA, POLITIKA I MODERNI SVIJET, 07 Avgust 2010 (origanalni tekst je napisan 2007 godine)

dio iz teksta:

politicka ideologija
Isto tako moramo iznaći način da prihvatimo činjenicu da su zapadnjačke države, zbog politike imigracije koju su prihvatile u posljednjih pola stoljeća, sada domaćini milijunima muslimana kojima je teško uklopiti se u društva koja ne priznaju političke zahtjeve zasnovane na njihovoj božanskoj objavi. Kao i ortodoksni židovski zakon, tako je i islamsko šerijatsko pravo zamišljeno da upravlja svekolikim životom, a ne samo nekom proizvoljno razgraničenom privatnom sferom; ti pravni sustavi ne raspolažu s puno sredstava pomoću kojih bi mogli politiku odvojiti od vrlo detaljnih i preciznih božjih zapovijedi. Sve to zajedno je vrlo nesretna situacija, ali krivi smo mi sami – i muslimani i mi drugi. Prilagođavanje i uzajamno poštovanje mogu biti od pomoći, kao što to mogu biti i jasna pravila koja reguliraju područja u kojima se može pojaviti napetost – recimo područja koja se tiču statusa žene, prava roditelja u odnosu na djecu, govora koji vrijeđa tuđe vjerske osjećaje ili potiče na nasilje, standarda odijevanja u javnim institucijama i tome slično. Zemlje su Zapada prihvatile različite strategije, neke u školama zabranjuju vjerske simbole poput marama, a druge ih dopuštaju. Ali ono što moramo sada shvatiti jest da je sada na dnevnom redu pitanje kako se nositi s tim problemima, a ne obrana visokih načela. Zato ne smijemo očekivati puno. Značajan dio ljudi vjeruje u istinitost obuhvatne političke teologije, i sve dok je to tako on se neće posvema pomiriti s modernom liberalnom demokracijom.
Na narednomm linku mozete procitati tekst sa uvidnim pitanjem:
"Da li islam zaista od Muslimana očekuje da, u svakom vremenu i u svim okolnostima, teže za tim da uspostave islamsku državu, ili je želja za tim utemeljena samo u njihovom historijskom pamćenju?

tekst je napisan 2016 godine

http://thebosniatimes.ba/clanak/3040

dio iz teksta:
Da li islam zaista od Muslimana očekuje da, u svakom vremenu i u svim okolnostima, teže za tim da uspostave islamsku državu, ili je želja za tim utemeljena samo u njihovom historijskom pamćenju? Da li je islam zaista konstituiran tako da od svojih sljedbenika zahtijeva takav definitivan kurs političke i javne akcije, ili i islam, možda, poput ostalih religija, prepušta da o svim političkim aktivnostima ljudi odlučuju onako kako im vrijeme u kome žive nalaže? Ukratko, da li je «miješanje vjere i politike» genuini postulat islama ili nije?
Post Reply