#926 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)
Posted: 07/12/2014 14:55
Promjena prezimena ne znači odricanje familije, predaka itd... pitaj majku, sestru (ako je udata) ili idi kod Denisa Gratza da ti objasni...
e ovo si dobro napisaodalje wrote:
Ne znam otkud sad tolika ljubav prema pretcima kad ste se davno odrekli cak i njihovih prezimena?

Ne znam otkud sad tolika ljubav prema pretcima kad ste se davno odrekli cak i njihovih prezimena?
Naš najveći problem su ovi Erdoganovi podanici u SDA odorama. A najveća mantra je kad ga oslovljavaju predsjednikom. Nažalost to je sindrom dezorijentacije, ljubav prema okupatoru naše zemlje. Bez ikakve veze. Pitam se šta će biti kad ovi Kemalisti dođu na vlast i promijene politiku prema nama.Nomo wrote:Ne znam otkud sad tolika ljubav prema pretcima kad ste se davno odrekli cak i njihovih prezimena?
ne znam o cemu pises , o kakvim prezimenima ali nebitno . ja sam cijeli zivot gledao na tvrtka kotromanica i stjepana tomasevica istim ocima i nosio ga u srcu kao sto jedan njemac vidi i nosi ludwiga ili karla velikog . ni manje ni vise . ne znam sto ti to smeta , sta podmeces , s cim se zanosis , koju pricu vrtis . kako ti mozes znati sta jedan bih musliman misli , postuje , voli , koga se odrice a koga ne . ti nisi bh musliman . nisi bio ni sekunde u toj kozi i tebi preostaje samo da nagadjas i lazes . i ja sam se pitao sta moze jedan jure iz kaknja osjecati prema banu jelacicu . moze , voli ga vise nego mater . kako ? nemam pojma ali ga voli i poginuo bi za njega . a ti dovodis u pitanje vezu izemedju mene i moje predeka iz srednjeg vijeka . to sto ceric lupeta na kojekvim skupovima ima veze sa politikom i politikanstvom i u toj prici vidi korist za sebe i za stranku za koju agitira . to je bila tada SDA .
meni je tvrtko zakon . uvijek bio . moj kralj , moja zemlja . bosna . ne samo meni nego i mojoj familiji i prijateljima i ljudima koje poznajem . to sto ima seljaka koji ne znaju ni ko je bio stjepan tomasevic nego su samo culi za aliju i erdogana to ne znaci nista . u stvari znaci da ima nepismenih i zatucanih ljudi . kao i svugdje .
Jedno je udaja a drugo brisanje vlastitog prezimena i izmisljanje novog.DeutscheAusweis wrote:Promjena prezimena ne znači odricanje familije, predaka itd... pitaj majku, sestru (ako je udata) ili idi kod Denisa Gratza da ti objasni...
Bosnjak, ateist, Izetbegovica ubrajam uz Ali-pasu Rizvanbegovica medju najvece stetocine bosnjackog naroda. Da se pitalo Izetbegovica, mi bi ostali i danas ono sto su nam silom nametnuli, dakle "muslimani", ali zahvaljujuci pametnim ljudima kakav je bio Adil Zulfikarpasic, Izetbegovicev naum nije prosao, vec je Bosnjacima vracen njihov historijski naziv. Jednako tako, Bosanac je regionalna odrednica, kao i Srbijanac, danas ekvivalent Jugoslovenstvu, uz to i potupuno nehistorijski termin, sto znaci da se do se do posljednjih 15-tak godina nije uopste koristio u smislu da odredjuje nacionalni identitet, dok je Bosnjak naziv koji se upotrebljavao stoljecima i stoljecima.japin_mutapi wrote:meni ova priča nije jasnacyprus wrote: Ono u čemu je ''bošnjačka elita'' najviše dosad pogriješila je što nije naglasila da Bošnjak može biti i nemusliman, ateista, komunista, peder, jugonostalgičar itd. Ne samo da nije naglasila, nego je svjesno ili nesvjesno ove ljude još više udaljila od bošnjaštva...
gdje to i ko kaže gdje piše da je bošnjak jednako musliman i da ne može drugačije
uostalom šta nekog briga šta "elita" kaže ako je stabilan i zna ko je i šta je
Sad će te haznadar udarit u čelo... argumentom.. Ipak, mislim da je suvišno ponavljati da Bošnjaci danas nemaju tu privrženost Erdoganu, kao što nisu u prošlosti imali ni prema Kemalu...fosna2014 wrote: Naš najveći problem su ovi Erdoganovi podanici u SDA odorama. A najveća mantra je kad ga oslovljavaju predsjednikom. Nažalost to je sindrom dezorijentacije, ljubav prema okupatoru naše zemlje. Bez ikakve veze. Pitam se šta će biti kad ovi Kemalisti dođu na vlast i promijene politiku prema nama.
japin_mutapi wrote:e ovo si dobro napisaodalje wrote:
Ne znam otkud sad tolika ljubav prema pretcima kad ste se davno odrekli cak i njihovih prezimena?
----------------------------------------------------------------------------------------
ђаст фор ју
Tebe izgleda nisu učili da su se i Bošnjaci borili protiv Osmanskog carstva...ili si bježao sa nastave ili nisi nikad čuo za Kapetana Husejna Gradaščevića..dalje wrote:Jedno je udaja a drugo brisanje vlastitog prezimena i izmisljanje novog.DeutscheAusweis wrote:Promjena prezimena ne znači odricanje familije, predaka itd... pitaj majku, sestru (ako je udata) ili idi kod Denisa Gratza da ti objasni...
Grac je dobar primjer i to je u stvari to o cemu pricam. Ima takvih dosta primjera u svijetu ali od strane pojedinaca.
Bosnjaci su generalno, svi, promjenili prezimena u periodu osmanske okupacije.
Sta je to nego brisanje korijena, odricanje od predaka... Sad poslije 600 godina sjetili se pojedinci kralja. Kako se uvezati sa kraljem pitanje je sad.
Kao što si primjetio i ja sam rekao da proces konačnog konstituiranja bošnjačke nacije nije dovršen (mada bi se u jednom historijskom kontekstu moglo slobodno upitati, a koje jeste). I pred bošnjačkom nacijom predstoje još uvijek porcesi koje treba završiti, npr, konačno oblikovanje zajedničkog historijskog sjećanja, stvaranje mitova, oblikovanje adekvatne nacionalne elite, i naravno odgovri na strateška pitanja kao što su kuda će se kretatoi bošnjačka nacija, da li ka jednoj zatvorenoj zajednici (što ni u kom slučaju nije dobro) ili pak jednoj perspektivnoj otvorenoj zajednici koja će unutar zajedničkog nazivnika ili identiteta temeljenog prevshodno na osjećaju pripadnosti Bosni i hercegovini moći da inkorporira različitosti.cyprus wrote:
E jebga, sad tjeramo mak na konac... Ja mislim na sve one koji ne žele prihvatiti bošnjački identitet, a po definiciji koju sam gore dao ''bi trebali''... A takvih nije zanemarljiv broj...
Naravno da ima onih koji bi mogli ili ''trebali'' biti Srbi ili Hrvati, a nisu se tako izjasnili, ali se njihov broj ipak može nazvati zanemarljivim... Tako da nije baš isto...
A uostalom, rekoh da je ovaj proces kod Bošnjaka skoro završen... Ostaju još manja dotjerivanja, kao npr. kristalisanje činjenice da Bošnjak ne mora ići u džamiju, ne moga glasat za SDA i ne mora imat negdje u stanu Alijinu sliku... Ono u čemu je ''bošnjačka elita'' najviše dosad pogriješila je što nije naglasila da Bošnjak može biti i nemusliman, ateista, komunista, peder, jugonostalgičar itd. Ne samo da nije naglasila, nego je svjesno ili nesvjesno ove ljude još više udaljila od bošnjaštva...
Ljiljan kao heraldicki simbol nema APLOSUTNO NIKAKVE VEZE SA KRSCANSTVOMdpjokala26 wrote:japin_mutapi wrote:e ovo si dobro napisaodalje wrote:
Ne znam otkud sad tolika ljubav prema pretcima kad ste se davno odrekli cak i njihovih prezimena?
----------------------------------------------------------------------------------------
ђаст фор ју
![]()
http://hr.wikipedia.org/wiki/Heraldi%C4%8Dki_ljiljan
nemojte da se prosipate.
Kakve veze Ergodan ima sa bosnjackim nacionalnim identitetom i sta to govori?DeutscheAusweis wrote:Sad će te haznadar udarit u čelo... argumentom.. Ipak, mislim da je suvišno ponavljati da Bošnjaci danas nemaju tu privrženost Erdoganu, kao što nisu u prošlosti imali ni prema Kemalu...fosna2014 wrote: Naš najveći problem su ovi Erdoganovi podanici u SDA odorama. A najveća mantra je kad ga oslovljavaju predsjednikom. Nažalost to je sindrom dezorijentacije, ljubav prema okupatoru naše zemlje. Bez ikakve veze. Pitam se šta će biti kad ovi Kemalisti dođu na vlast i promijene politiku prema nama.
Druga je stvar biti Putinova odbačena drolja, pa imati mišljenje da su i drugi takvi..
Prezimena, barem u onom obliku kakvom ih mi poznajemo, široke narodne mase su dobile puno kasnije nakon dolaska Osmanlija na ove prostore, tako da nisu imali ni šta mijenjati.dalje wrote: Jedno je udaja a drugo brisanje vlastitog prezimena i izmisljanje novog.
Grac je dobar primjer i to je u stvari to o cemu pricam. Ima takvih dosta primjera u svijetu ali od strane pojedinaca.
Bosnjaci su generalno, svi, promjenili prezimena u periodu osmanske okupacije.
Sta je to nego brisanje korijena, odricanje od predaka... Sad poslije 600 godina sjetili se pojedinci kralja. Kako se uvezati sa kraljem pitanje je sad.
De živ bio objasni svrhu repliciranja...evo dva puta pokušavam da nadjem vezu onoga što si napisao...tj repliciraoBreathless wrote:Kakve veze Ergodan ima sa bosnjackim nacionalnim identitetom i sta to govori?DeutscheAusweis wrote:Sad će te haznadar udarit u čelo... argumentom.. Ipak, mislim da je suvišno ponavljati da Bošnjaci danas nemaju tu privrženost Erdoganu, kao što nisu u prošlosti imali ni prema Kemalu...fosna2014 wrote: Naš najveći problem su ovi Erdoganovi podanici u SDA odorama. A najveća mantra je kad ga oslovljavaju predsjednikom. Nažalost to je sindrom dezorijentacije, ljubav prema okupatoru naše zemlje. Bez ikakve veze. Pitam se šta će biti kad ovi Kemalisti dođu na vlast i promijene politiku prema nama.
Druga je stvar biti Putinova odbačena drolja, pa imati mišljenje da su i drugi takvi..
Odnos pojedinaca prema Erdoganu o tome ne govori nista, kao sto ne govori ni to sto ga npr. ja kao pojedinac ne mogu smisliti. Korijeni mog identiteta sezu do Crkve Bosanske, do Kulina bana, a nikako od islamizacije ili katolicizacije Bosne. Vatkan i katlici su odradili glavni dio posla, ognjem i macem, a Turci, kada je zemlja vec bila toliko oslabljena, samo dovrsili posao.
Jednostavno - Kralj je bio Bosnjanin, pricao bosanski, vladao Bosnjanima koji su imali svoju crkvu proganjani u od Rima i istoka. U zemlji Bosni.dalje wrote: Jedno je udaja a drugo brisanje vlastitog prezimena i izmisljanje novog.
Grac je dobar primjer i to je u stvari to o cemu pricam. Ima takvih dosta primjera u svijetu ali od strane pojedinaca.
Bosnjaci su generalno, svi, promjenili prezimena u periodu osmanske okupacije.
Sta je to nego brisanje korijena, odricanje od predaka... Sad poslije 600 godina sjetili se pojedinci kralja. Kako se uvezati sa kraljem pitanje je sad.
A zbog cega ste se vi odrekli svojie izvorne paganske religije?dalje wrote:Jedno je udaja a drugo brisanje vlastitog prezimena i izmisljanje novog.DeutscheAusweis wrote:Promjena prezimena ne znači odricanje familije, predaka itd... pitaj majku, sestru (ako je udata) ili idi kod Denisa Gratza da ti objasni...
Grac je dobar primjer i to je u stvari to o cemu pricam. Ima takvih dosta primjera u svijetu ali od strane pojedinaca.
Bosnjaci su generalno, svi, promjenili prezimena u periodu osmanske okupacije.
Sta je to nego brisanje korijena, odricanje od predaka... Sad poslije 600 godina sjetili se pojedinci kralja. Kako se uvezati sa kraljem pitanje je sad.
I slavenskog korijena,.. ista imena mozes naci i u Slovackoj,..Projecting1500 wrote:A zbog cega ste se vi odrekli svojie izvorne paganske religije?dalje wrote:Jedno je udaja a drugo brisanje vlastitog prezimena i izmisljanje novog.DeutscheAusweis wrote:Promjena prezimena ne znači odricanje familije, predaka itd... pitaj majku, sestru (ako je udata) ili idi kod Denisa Gratza da ti objasni...
Grac je dobar primjer i to je u stvari to o cemu pricam. Ima takvih dosta primjera u svijetu ali od strane pojedinaca.
Bosnjaci su generalno, svi, promjenili prezimena u periodu osmanske okupacije.
Sta je to nego brisanje korijena, odricanje od predaka... Sad poslije 600 godina sjetili se pojedinci kralja. Kako se uvezati sa kraljem pitanje je sad.
Zbog cega koristite jevrejska I grcka imena?
Srbi i Hrvati su dan danas Tomasevici, Ostojici i sl. Dok su Bosnjaci Mahmutcehajici, Hadzihafizbegovici, Dervishalidovici i sl.hAZNADAR wrote:Jednostavno - Kralj je bio Bosnjanin, pricao bosanski, vladao Bosnjanima koji su imali svoju crkvu proganjani u od Rima i istoka. U zemlji Bosni.dalje wrote: Jedno je udaja a drugo brisanje vlastitog prezimena i izmisljanje novog.
Grac je dobar primjer i to je u stvari to o cemu pricam. Ima takvih dosta primjera u svijetu ali od strane pojedinaca.
Bosnjaci su generalno, svi, promjenili prezimena u periodu osmanske okupacije.
Sta je to nego brisanje korijena, odricanje od predaka... Sad poslije 600 godina sjetili se pojedinci kralja. Kako se uvezati sa kraljem pitanje je sad.
Mislim da je prilicno jasno ko se danas moze uvezati sa time a ko ne.
Sto volim ove male mitomancice sto kao nesto tvrde,... a niko ne moze definisati ste ja to ustvari brisanje korijena i odricanje od predaka,..
Promjena vjere?Pa cijela Evropa, sve i jedan narod je to uradio u proslosti,.. pa nesto ne vidim da se iko odrekao predaka i brisao korijene.
Vidi Juznu Ameriku hebote, promijenili i vjeru i imena i jezik,.. pa opet se ponose precima Inka, Azteka, Maja,..
Zakljucak, ovi nasi domaci srpskohrvatski mitomani su mentalno poremecene osobe. Vjerovatno je samo postojanje Bosnjaka i islama na ovim prostorima razlog te frustracije pa se izvode kao neke teorije ko je domaci a ko ne. U tom silnom upinjanju ja samo vidim komplekse i napad kao najbolju odbranu.
A evo zasto: Ne moze niko dokazati srpsko ili hrvatsko porijeklo Bosnjana u srednjem vijeku, kao ni katolicizam ili pravoslavlje Bosnjana. Ali se vrlo lako na osnovu jasnije i bolje zapisane historije novog doba moze dokazati da su jos u 19-om vijeku gotovo svi ovdje bili Bosnjaci. I danas kada je samo jedan narod vratio to svoje staro ime - ovi sto su nesto drugo napadaju blesavim mitomanskim frazama o izdajama, odricanjima,...
Ustvari se pokazuje da su upravo oni odrodi. Narodi lakse mijenjaju vjeru negoli svoje ime, cijela historija svijeta je takva, neki su i tri vjere imali unazad 1000 god ali isto narodno ime.
Moze li se jedan Srbin sto slavi Dusana, Nemanjice,.. prica srski i mase orlovima,.. pozivati na Tvrtka, Kulina,... nemere brate.
Moze li jedan Hrvat sto slavi Tomislava, Frankopane, rimsku kuriju, prica hrvatski, mase saharom,... pozivati na Tvrtka, Kulina,... nemere brate.
Moze li Bosnjak Mustafa iz Bosne sto prica bosanski, slavi i Tvrtka i sultana i Titu,.. moli se na arapskom,.. pozivati na pozivati na Tvrtka, Kulina,... more itekako. Jer zivi na istom prostoru, jer prica isti jezik i sto je najbitnije - Bosnjak je kao sto se narod ovdje odvajkada zvao.
Djaba pozivanje na vjeru i slavenski korijen imena. Ime naroda je ipak nesto jace presudno u svemu ovome.
Da, imena slavenskog korijena koje mozes naci i u Ceskoj, Poljskoj,...dalje wrote: Srbi i Hrvati su dan danas Tomasevici, Ostojici i sl. Dok su Bosnjaci Mahmutcehajici, Hadzihafizbegovici, Dervishalidovici i sl.
Nema ni jednog danasnjeg bosnjackog prezimena na steccima. Jel tako, jest.
Ne trebas se ljutiti, to su rupe koje moraju popuniti bosnjacki istoricari a ne raja sa foruma. Jedan kaze jedno, drugi drugo, treci trece a sve u svemu teorije suplje ko svicarski sir.
Srbi i Hrvati su svoje istorije davno ispisali i unutar njih nema nikakvog prostora za nove teorije i diskusije. Bosnjaci nisu i svako na svoju stranu goni dok usput prebacuje lopticu na srpski i hrvatski teren a tamo nema nikoga.

a šta je s "Lilium bosniacum"dpjokala26 wrote:japin_mutapi wrote:e ovo si dobro napisaodalje wrote:
Ne znam otkud sad tolika ljubav prema pretcima kad ste se davno odrekli cak i njihovih prezimena?
----------------------------------------------------------------------------------------
ђаст фор ју
![]()
http://hr.wikipedia.org/wiki/Heraldi%C4%8Dki_ljiljan
nemojte da se prosipate.