Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

[S4mpion]

...A za pitanja na koja ne znas odgovor, kao ateista mozes reci: ''Ne znam.''. Ja ne znam kako je nastao svemir, ja ne znam kako je nastao prvi zivot, ali znam da prica o bogu(ovima) zvuci krajnje besmisleno i ocito je produkt primitivne ljudske psihe, a ne nesto zasnovano na cinjenicama.

Eh, o ovome sam govorio-primjena duplih aršina.

Beskonačnost, slučajni nastanak materije, slučajni nastanak života iz nežive materije, nastanak nečega iz ničega su takođe koncepti koji za nas, kao ljude, zvuče nepojmljivo, možda zato što nikad nisu dokazani niti smo ih ikad vidjeli?

Eh tu dolazi do primjene duplih aršina. Neki ljudi ne ostavljaju ni minimalnu vjerovatnoću toga da je postojanje Boga moguće, jer se, prema njihovim riječima, takav koncept kosi sa svijetom kakav mi poznajemo, ali isti ti ljudi prihvataju(da ne kažem vjeruju) teorije o slučajnom nastanku materije iz ničega, o slučajnom nastanku života, o nastanku života iz nežive materije, jer su ti koncepti, navodno, smisleni, uklapaju se u svijet kakav poznajemo iako ih nikad nismo dokazali, nikad im nismo svjedočili, a da ne govorim o tome koliko su nam, usljed našeg oskudnog ljudskog znanja, nepojmljivi.

[fatamorgana]

For @eddie:

Nije neophodno pripadati nekoj religiji da bi postao moralan.
Jer ako se ne uspijeva razlikovati dobro od zla to što nedostaje je empatija a ne religija.

M. Hack

[HardcoreMX]

.

[nemezis]

...A za pitanja na koja ne znas odgovor, kao ateista mozes reci: ''Ne znam.''. Ja ne znam kako je nastao svemir, ja ne znam kako je nastao prvi zivot, ali znam da prica o bogu(ovima) zvuci krajnje besmisleno i ocito je produkt primitivne ljudske psihe, a ne nesto zasnovano na cinjenicama.

Eh, o ovome sam govorio-primjena duplih aršina.

Beskonačnost, slučajni nastanak materije, slučajni nastanak života iz nežive materije, nastanak nečega iz ničega su takođe koncepti koji za nas, kao ljude, zvuče nepojmljivo, možda zato što nikad nisu dokazani niti smo ih ikad vidjeli?

Eh tu dolazi do primjene duplih aršina. Neki ljudi ne ostavljaju ni minimalnu vjerovatnoću toga da je postojanje Boga moguće, jer se, prema njihovim riječima, takav koncept kosi sa svijetom kakav mi poznajemo, ali isti ti ljudi prihvataju(da ne kažem vjeruju) teorije o slučajnom nastanku materije iz ničega, o slučajnom nastanku života, o nastanku života iz nežive materije, jer su ti koncepti, navodno, smisleni, uklapaju se u svijet kakav poznajemo iako ih nikad nismo dokazali, nikad im nismo svjedočili, a da ne govorim o tome koliko su nam, usljed našeg oskudnog ljudskog znanja, nepojmljivi.

Nijedna od tih teorija ne odreduje covjeku kako da se oblaci, sta da jede, da se odredjen broj puta dnevno i sedmicno moli toj teoriji, ne prijeti kaznom ako se vjeruje u neku drugu teoriju i slicno.

Dalje, kazes da se ne ostavlja mogućnost postojanja boga. Šta podrazumijevas pod pojmom "bog". Kako bi ti dedinisao tog boga tako da znamo o cemu tacno pričamo. Na primjer, jedna od teorija može pretpostaviti da smo mi u stvari simulacija neke napredne civilizacije, da li bi ta civizacija za tebe bila "bog"? Druga teorija moze pretpostaviti da smo mi nesto kao video igra nekog djeteta neke napredne civilizacije, da li bi to dijete bilo taj "bog"? Evo ove dvije teorije se mogu probati testirati, možeš vjerovati da je neka od njih tacna. Dakle, ako je za tebe ovo gore dijete "bog", ateisti ostavljaju mogućnost (bar neki) da postoji "bog".

[Edouard]

For @eddie:

Nije neophodno pripadati nekoj religiji da bi postao moralan.
Jer ako se ne uspijeva razlikovati dobro od zla to što nedostaje je empatija a ne religija.

M. Hack

Jeste Fato, vjernici i bez Hacka znadu da čovjek može biti moralan i izvan religije.
Stvoritelj je to izvrsno uredio; svakom je pripadniku ljudskog roda podario savjest kroz koju ga potiče da čini dobro a izbjegava zlo.
Ovaj mu/ti drugi dio ne drži vodu. Razlikovanje dobra od zla različito je od empatije.

[irac300]

Tema ATEIZAM. Boli nas kurko za stvoriteljom. Imate teme o njemu. Ne morate svaku temu o ateizmu zagaditi.

[Cregan]

For @eddie:

Nije neophodno pripadati nekoj religiji da bi postao moralan.
Jer ako se ne uspijeva razlikovati dobro od zla to što nedostaje je empatija a ne religija.

M. Hack

Jeste Fato, vjernici i bez Hacka znadu da čovjek može biti moralan i izvan religije.
Stvoritelj je to izvrsno uredio; svakom je pripadniku ljudskog roda podario savjest kroz koju ga potiče da čini dobro a izbjegava zlo.
Ovaj mu/ti drugi dio ne drži vodu. Razlikovanje dobra od zla različito je od empatije.

Ako je vec bog usadio u ljude mehanizamm koji ih potice na dobro i nagoni ih da ne cine zlo, sto ce mu pakao, nebulozna pravila i propisi?

[fatamorgana]

For @eddie:

Nije neophodno pripadati nekoj religiji da bi postao moralan.
Jer ako se ne uspijeva razlikovati dobro od zla to što nedostaje je empatija a ne religija.

M. Hack

Jeste Fato, vjernici i bez Hacka znadu da čovjek može biti moralan i izvan religije.
Stvoritelj je to izvrsno uredio; svakom je pripadniku ljudskog roda podario savjest kroz koju ga potiče da čini dobro a izbjegava zlo.
Ovaj mu/ti drugi dio ne drži vodu. Razlikovanje dobra od zla različito je od empatije.

Vjernici a i ti među njima tvrdite upravo suprotno tj. da nema morala bez religije što nije tačno.
Nije savjest ta koja čini da se čini dobro a izbjegava zlo već humanost koja je prirođena ljudskom biću evolucijski i antropološki i onda davno kad nije bilo ovih modernih monoteističih religija koje su došle zadnje na stablo ljudskog vjerovanja već u dalekom animizmu kao možda prvom izrazu nekog vjerovanja uopšte kod čovjeka.

Postojanje nekog stvoritelja je za sad još uvijek samo teza.

Bez empatije tj. suosjećanja se čini zlo drugima, ljudima ili drugim živim bićima jer ne postoji ni moralna dilema šta je dobro a šta zlo osim kad se empatija sebično primjenjuje samo na sebe, na vlastitoj koži jer tad se itekako razlikuje i osjeti šta je dobro a šta zlo!

[Edouard]

For @eddie:

Nije neophodno pripadati nekoj religiji da bi postao moralan.
Jer ako se ne uspijeva razlikovati dobro od zla to što nedostaje je empatija a ne religija.

M. Hack

Jeste Fato, vjernici i bez Hacka znadu da čovjek može biti moralan i izvan religije.
Stvoritelj je to izvrsno uredio; svakom je pripadniku ljudskog roda podario savjest kroz koju ga potiče da čini dobro a izbjegava zlo.
Ovaj mu/ti drugi dio ne drži vodu. Razlikovanje dobra od zla različito je od empatije.

Vjernici a i ti među njima tvrdite upravo suprotno tj. da nema morala bez religije što nije tačno.
Nije savjest ta koja čini da se čini dobro a izbjegava zlo već humanost koja je prirođena ljudskom biću evolucijski i antropološki i onda davno kad nije bilo ovih modernih monoteističih religija koje su došle zadnje na stablo ljudskog vjerovanja već u dalekom animizmu kao možda prvom izrazu nekog vjerovanja kod čovjeka.

Postojanje nekog stvoritelja je za sad još uvijek samo teza.

Bez empatije tj. suosjećanja se čini zlo drugima, ljudima ili drugim živim bićima jer ne postoji ni moralna dilema šta je dobro a šta zlo osim kad se empatija sebično primjenjuje samo na sebe, na vlastitoj koži jer tad se itekako razlikuje i osjeti šta je dobro a šta zlo!

Živ mi bio Fato. Ma kakva evolucijska humanost, evolucijski etos. Evolucijski mehanizam je prirodna selekcija, a to znači borba za preživljavanje, pobjeda jačega, uspješnija prilagodba. Nema tu nikakve humanosti ni morala.
Bez Boga nema ljudskog morala, a ne bez religije. Religija to samo jasno naučava.

[aurora313]

Živ mi bio Fato. Ma kakva evolucijska humanost, evolucijski etos. Evolucijski mehanizam je prirodna selekcija, a to znači borba za preživljavanje, pobjeda jačega, uspješnija prilagodba. Nema tu nikakve humanosti ni morala.
Bez Boga nema ljudskog morala...

Upravo suprotno: život i treba da je borba za preživljavanje i produženje vrste. Kako kod sisavaca tako i ostalih. Zatim se taj ciklus završava smrću, sviđalo se to nekome ili ne.

I veliš, 'božiji moral'? Kojeg to i čijeg boga ili bogova? Jer ako ne vidimo dalje od nosa, onda to možda stoji. Tako se rezonuje gdje god ignorancija preuzme primat.

[Edouard]

Živ mi bio Fato. Ma kakva evolucijska humanost, evolucijski etos. Evolucijski mehanizam je prirodna selekcija, a to znači borba za preživljavanje, pobjeda jačega, uspješnija prilagodba. Nema tu nikakve humanosti ni morala.
Bez Boga nema ljudskog morala...

Upravo suprotno: život i treba da je borba za preživljavanje i produženje vrste. Kako kod sisavaca tako i ostalih. Zatim se taj ciklus završava smrću, sviđalo se to nekome ili ne.

I veliš, 'božiji moral'? Kojeg to i čijeg boga ili bogova? Jer ako ne vidimo dalje od nosa, onda to možda stoji. Tako se rezonuje gdje god ignorancija preuzme primat.

Zoro, uvijek si im'o maestralne upise.
Neki ateisti govore o evolucijskom etosu, humanizmu, a ti, ako sam dobro skonto, ne slažeš se s time.
I, samo je jedan Bog.

[fatamorgana]

Vjernici a i ti među njima tvrdite upravo suprotno tj. da nema morala bez religije što nije tačno.
Nije savjest ta koja čini da se čini dobro a izbjegava zlo već humanost koja je prirođena ljudskom biću evolucijski i antropološki i onda davno kad nije bilo ovih modernih monoteističih religija koje su došle zadnje na stablo ljudskog vjerovanja već u dalekom animizmu kao možda prvom izrazu nekog vjerovanja kod čovjeka.

Postojanje nekog stvoritelja je za sad još uvijek samo teza.

Bez empatije tj. suosjećanja se čini zlo drugima, ljudima ili drugim živim bićima jer ne postoji ni moralna dilema šta je dobro a šta zlo osim kad se empatija sebično primjenjuje samo na sebe, na vlastitoj koži jer tad se itekako razlikuje i osjeti šta je dobro a šta zlo!

Živ mi bio Fato. Ma kakva evolucijska humanost, evolucijski etos. Evolucijski mehanizam je prirodna selekcija, a to znači borba za preživljavanje, pobjeda jačega, uspješnija prilagodba. Nema tu nikakve humanosti ni morala.
Bez Boga nema ljudskog morala, a ne bez religije. Religija to samo jasno naučava.

Upravo je evolucijska humanost čitaj međusobna solidarnost pripadnika ljudske vrste, pripadnika iste grupe pa klana i poslije plemena kao i naroda bila najvažniji faktor preživljavanja naše vrste od postanka pa do danas i to je antropološka naučna činjenica za koju mnogi ne znaju.

A to da religija ne garantuje nikakav moral imamo primjere pred očima, kako u prošlosti tako i sad.
A sudeći po momoteističkim religijama taj navodni božji moral je vrlo upitan da ne kažem sumnjiv, kad treba nema ga a kad ne treba eto ga!

[S4mpion]

Nijedna od tih teorija ne odreduje covjeku kako da se oblaci, sta da jede, da se odredjen broj puta dnevno i sedmicno moli toj teoriji, ne prijeti kaznom ako se vjeruje u neku drugu teoriju i slicno.

Ništa od ovog nije ni bitno, jer neće promijeniti činjenicu o primjeni duplih aršina. Samo si naveo razliku između dvije teorije. Uzeo si religiju za primjer, iako je ja nisam naveo. Čovjek može vjerovati u Boga i bez religije.

Dalje, kazes da se ne ostavlja mogućnost postojanja boga. Šta podrazumijevas pod pojmom "bog". Kako bi ti dedinisao tog boga tako da znamo o cemu tacno pričamo. Na primjer, jedna od teorija može pretpostaviti da smo mi u stvari simulacija neke napredne civilizacije, da li bi ta civizacija za tebe bila "bog"? Druga teorija moze pretpostaviti da smo mi nesto kao video igra nekog djeteta neke napredne civilizacije, da li bi to dijete bilo taj "bog"? Evo ove dvije teorije se mogu probati testirati, možeš vjerovati da je neka od njih tacna. Dakle, ako je za tebe ovo gore dijete "bog", ateisti ostavljaju mogućnost (bar neki) da postoji "bog".

Možda si preskočio napisano, ali podsjetit ću te:

Neki ljudi ne ostavljaju ni minimalnu vjerovatnoću toga da je postojanje Boga moguće

Jel opažaš da ne govorim o ljudima o kojima govoriš ti?

[nemezis]

Nijedna od tih teorija ne odreduje covjeku kako da se oblaci, sta da jede, da se odredjen broj puta dnevno i sedmicno moli toj teoriji, ne prijeti kaznom ako se vjeruje u neku drugu teoriju i slicno.

Ništa od ovog nije ni bitno, jer neće promijeniti činjenicu o primjeni duplih aršina. Samo si naveo razliku između dvije teorije. Uzeo si religiju za primjer, iako je ja nisam naveo. Čovjek može vjerovati u Boga i bez religije.

Dalje, kazes da se ne ostavlja mogućnost postojanja boga. Šta podrazumijevas pod pojmom "bog". Kako bi ti dedinisao tog boga tako da znamo o cemu tacno pričamo. Na primjer, jedna od teorija može pretpostaviti da smo mi u stvari simulacija neke napredne civilizacije, da li bi ta civizacija za tebe bila "bog"? Druga teorija moze pretpostaviti da smo mi nesto kao video igra nekog djeteta neke napredne civilizacije, da li bi to dijete bilo taj "bog"? Evo ove dvije teorije se mogu probati testirati, možeš vjerovati da je neka od njih tacna. Dakle, ako je za tebe ovo gore dijete "bog", ateisti ostavljaju mogućnost (bar neki) da postoji "bog".

Možda si preskočio napisano, ali podsjetit ću te:

Neki ljudi ne ostavljaju ni minimalnu vjerovatnoću toga da je postojanje Boga moguće

Jel opažaš da ne govorim o ljudima o kojima govoriš ti?

Prvo, gdje su ti ljudi koji vjeruju u boga bez religije?

Drugo, neki ljudi ne ostavljaju ni minimalnu vjerovatnocu da boga nema, kakve to ima veze sa duplim arsinima? Dakle, o kojim ljudima tacno govoris?

[aurora313]

Pratim neki dan izlaganje Noah Hararija na TED-u oko podizanja svijesti kod čovjeka. U vrlo kratkom roku je sažeo naš uspijeh i razloge za isto u odnosu na druga živa bića. Po njemu, naša zajednička odlika je u tome da mi radimo na sistemu kooperacije. Naime, i druga živa bića to mogu ali samo u maloj grupi gdje svako svakoga poznaje, pa zato oni žive u objektivnoj realnosti, dok ljudi mogu da kooperiraju bez da lično znaju jedni za druge.

A da bi se sve to provelo, ljudi su stvorili fikcionalnu realnost a to su države, religije, bogovi, novac, korporacije... a sve su to samo rezultati naših fikcionalnih potreba i podijela koje nam sasvim lijepo odgovaraju, i u koje se bez problema uklapamo.

Svakako vrijedi pogledati.
https://www.ted.com/talks/yuval_noah_ha ... _of_humans

[Edouard]

Vjernici a i ti među njima tvrdite upravo suprotno tj. da nema morala bez religije što nije tačno.
Nije savjest ta koja čini da se čini dobro a izbjegava zlo već humanost koja je prirođena ljudskom biću evolucijski i antropološki i onda davno kad nije bilo ovih modernih monoteističih religija koje su došle zadnje na stablo ljudskog vjerovanja već u dalekom animizmu kao možda prvom izrazu nekog vjerovanja kod čovjeka.

Postojanje nekog stvoritelja je za sad još uvijek samo teza.

Bez empatije tj. suosjećanja se čini zlo drugima, ljudima ili drugim živim bićima jer ne postoji ni moralna dilema šta je dobro a šta zlo osim kad se empatija sebično primjenjuje samo na sebe, na vlastitoj koži jer tad se itekako razlikuje i osjeti šta je dobro a šta zlo!

Živ mi bio Fato. Ma kakva evolucijska humanost, evolucijski etos. Evolucijski mehanizam je prirodna selekcija, a to znači borba za preživljavanje, pobjeda jačega, uspješnija prilagodba. Nema tu nikakve humanosti ni morala.
Bez Boga nema ljudskog morala, a ne bez religije. Religija to samo jasno naučava.

Upravo je evolucijska humanost čitaj međusobna solidarnost pripadnika ljudske vrste, pripadnika iste grupe pa klana i poslije plemena kao i naroda bila najvažniji faktor preživljavanja naše vrste od postanka pa do danas i to je antropološka naučna činjenica za koju mnogi ne znaju.

A to da religija ne garantuje nikakav moral imamo primjere pred očima, kako u prošlosti tako i sad.
A sudeći po momoteističkim religijama taj navodni božji moral je vrlo upitan da ne kažem sumnjiv, kad treba nema ga a kad ne treba eto ga!

Evolucijska humanost je oksimoron, apsurd, evolucijski/biologijski mehanizam selekcije je brutalan. Prihvaćam evoluciju/razvoj ljudske svijesti /humanosti, solidarnosti, a ne humanost koja bi proizlazila iz evolucije i njezinih mehanizama.

A to da je kroz historiju ljudski rod u svom razvoju proživio dosta nečovječnosti i pored religije i od ljudi iz religija, i to stoji, ali razvoj civilizacije/ kulture ipak je nemoguće odvojiti od njih i, svejedno, nekako ljudski je rod napredovao i u humanosti.

Ali ono što se događalo početkom i kroz 20-ti vijek, kada u evropskim društvima ateizam dobiva pravo javnosti, a religija i Bog bivaju marginalizirani, i pored tolike svijesti o ljudskom dostojanstvu, pravima, slobodama, jednakosti, ljudski rod takve strahote ne pamti. Prvi i drugi svjetski rat, holokaust, totalitarizmi svih boja. Pa Europa se do dana današnjega nije oporavila od toga.
A o komunističkim režimima koji su u svojim temeljima imali ateizam kao ideologiju, te o njihovim žrtvama da, i ne govorim.
Kako je tu mogao samo tako nestati taj famozni evolucijski humanizam?
I tu se jasno pokazalo da bez Boga nema ljudskog morala. To je taj aksiom od kojeg je polazio i Kant.
Jer, bez dileme, bezboštvo ruši temelje moralnosti i umnosti.

[S4mpion]

Prvo, gdje su ti ljudi koji vjeruju u boga bez religije?

Nisam siguran kakav odgovor očekuješ, ali najpreciznije bi bilo reći da su ti ljudi među nama, ostalim ljudima.

Drugo, neki ljudi ne ostavljaju ni minimalnu vjerovatnocu da boga nema, kakve to ima veze sa duplim arsinima? Dakle, o kojim ljudima tacno govoris?

Već sam dao odgovor na ova pitanja:

Eh tu dolazi do primjene duplih aršina. Neki ljudi ne ostavljaju ni minimalnu vjerovatnoću toga da je postojanje Boga moguće, jer se, prema njihovim riječima, takav koncept kosi sa svijetom kakav mi poznajemo, ali isti ti ljudi prihvataju(da ne kažem vjeruju) teorije o slučajnom nastanku materije iz ničega, o slučajnom nastanku života, o nastanku života iz nežive materije, jer su ti koncepti, navodno, smisleni, uklapaju se u svijet kakav poznajemo iako ih nikad nismo dokazali, nikad im nismo svjedočili, a da ne govorim o tome koliko su nam, usljed našeg oskudnog ljudskog znanja, nepojmljivi.

[fatamorgana]

Šta reći nego da opet trolaš sa jeftinim vjerskim argumentima i providnim turbo floskulama jer ništa bolje ni ne možeš .... Očito je da nisi bio u ratu u npr. Sarajevu pa nemaš iskustvo solidarnosti između ljudi koja je svima pomagala da prežive u najtežim momemtima, i materijalno i duhovno bez obzira na vjeru ili ne - vjeru.
To je samo još jedan svjež primjer evolucione solidarnosti ljudske vrste.

[belfy]

on ne prepoznaje ni kontra-tezu kad mu se direktno kaze. i onda kada krene sprdancija ni nju ne shvati. valjda je ni Galileo ni Kopernik nisu razumjeli...

[Edouard]

Šta reći nego da opet trolaš sa jeftinim vjerskim argumentima i providnim turbo floskulama jer ništa bolje ni ne možeš .... Očito je da nisi bio u ratu u npr. Sarajevu pa nemaš iskustvo solidarnosti između ljudi koja je svima pomagala da prežive u najtežim momemtima, i materijalno i duhovno bez obzira na vjeru ili ne - vjeru.
To je samo još jedan svjež primjer evolucione solidarnosti ljudske vrste.

Ne negiram ja ljudsku solidarnost kao takvu, kako mi želiš imputirati, solidarnost bez obzira na vjeru, nevjeru.
Što se Sarajeva tiče očito da je bilo i onih nesolidarnih pripadnika ljudskog roda a koji su granatirali i pucali po civilima u centru.
Ja naprosto negiram tvrdnju da je ljudska solidarnost goli proizvod evolucije i njezinih mehanizama. Nisi ti ni prvi ni jedini koji govori o evolucijskom humanizmu.
Ljudska solidarnost, kao i sve ono drugo što čovjeka čini čovjekom, proizlazi iz razumne, slobodne i besmrtne ljudske duše/duha kojeg ateizam negira. I zato su ateisti tu u nevolji; ili će "hrabro" reći ne znam, ili su primorani evoluciji, materiji i njihovim procesima pridavati takoreći božanske atribute.
I ranije rekoh da mi je nevjerojatno i neshvatljivo to ateističko dogmatsko vjerovanje bez valjanog objašnjenja da su ljudski duh, sloboda, mišljenje, osjećaji, savjest, ideje, uvjerenje, nada, ljubav, dobrota, hajde i solidarnost, dakle sve ono što čovjeka kao ljudsku osobu čini drukčijim od ostatka prirode i prirodnoga života, da su sve to jednostavno produkti čisto materijalne stvarnosti, materijalnih procesa, zakonitosti i organizacije, uključivši tu i finu gospođu evoluciju.

[Mišo_Kovač]

Zašto ne bi bilo produkt materijalne stvarnosti, procesa i zakonitosti. Sve drugo (tj. apsolutno sve) u univerzumu je produkt tih stvari i podliježe istim zakonitostima koji su opservabilni i dokazivi. Nelogicno je i iracionalno tvrditi da je viši stepen svijesti koji se razvio kod ljudi izuzetak.

[belfy]

Šta reći nego da opet trolaš sa jeftinim vjerskim argumentima i providnim turbo floskulama jer ništa bolje ni ne možeš .... Očito je da nisi bio u ratu u npr. Sarajevu pa nemaš iskustvo solidarnosti između ljudi koja je svima pomagala da prežive u najtežim momemtima, i materijalno i duhovno bez obzira na vjeru ili ne - vjeru.
To je samo još jedan svjež primjer evolucione solidarnosti ljudske vrste.

Ne negiram ja ljudsku solidarnost kao takvu, kako mi želiš imputirati, solidarnost bez obzira na vjeru, nevjeru.
Što se Sarajeva tiče očito da je bilo i onih nesolidarnih pripadnika ljudskog roda a koji su granatirali i pucali po civilima u centru.
Ja naprosto negiram tvrdnju da je ljudska solidarnost goli proizvod evolucije i njezinih mehanizama. Nisi ti ni prvi ni jedini koji govori o evolucijskom humanizmu.
Ljudska solidarnost, kao i sve ono drugo što čovjeka čini čovjekom, proizlazi iz razumne, slobodne i besmrtne ljudske duše/duha kojeg ateizam negira. I zato su ateisti tu u nevolji; ili će "hrabro" reći ne znam, ili su primorani evoluciji, materiji i njihovim procesima pridavati takoreći božanske atribute.
I ranije rekoh da mi je nevjerojatno i neshvatljivo to ateističko dogmatsko vjerovanje bez valjanog objašnjenja da su ljudski duh, sloboda, mišljenje, osjećaji, savjest, ideje, uvjerenje, nada, ljubav, dobrota, hajde i solidarnost, dakle sve ono što čovjeka kao ljudsku osobu čini drukčijim od ostatka prirode i prirodnoga života, da su sve to jednostavno produkti čisto materijalne stvarnosti, materijalnih procesa, zakonitosti i organizacije, uključivši tu i finu gospođu evoluciju.

ovoliko pogresnih stvari je rijetkost vidjeti. jos bi malo da udara na emocije... nisi ti supalj. ti si priprost.

[fatamorgana]

Šta reći nego da opet trolaš sa jeftinim vjerskim argumentima i providnim turbo floskulama jer ništa bolje ni ne možeš .... Očito je da nisi bio u ratu u npr. Sarajevu pa nemaš iskustvo solidarnosti između ljudi koja je svima pomagala da prežive u najtežim momemtima, i materijalno i duhovno bez obzira na vjeru ili ne - vjeru.
To je samo još jedan svjež primjer evolucione solidarnosti ljudske vrste.

Ne negiram ja ljudsku solidarnost kao takvu, kako mi želiš imputirati, solidarnost bez obzira na vjeru, nevjeru.
Što se Sarajeva tiče očito da je bilo i onih nesolidarnih pripadnika ljudskog roda a koji su granatirali i pucali po civilima u centru.
Ja naprosto negiram tvrdnju da je ljudska solidarnost goli proizvod evolucije i njezinih mehanizama. Nisi ti ni prvi ni jedini koji govori o evolucijskom humanizmu.
Ljudska solidarnost, kao i sve ono drugo što čovjeka čini čovjekom, proizlazi iz razumne, slobodne i besmrtne ljudske duše/duha kojeg ateizam negira. I zato su ateisti tu u nevolji; ili će "hrabro" reći ne znam, ili su primorani evoluciji, materiji i njihovim procesima pridavati takoreći božanske atribute.
I ranije rekoh da mi je nevjerojatno i neshvatljivo to ateističko dogmatsko vjerovanje bez valjanog objašnjenja da su ljudski duh, sloboda, mišljenje, osjećaji, savjest, ideje, uvjerenje, nada, ljubav, dobrota, hajde i solidarnost, dakle sve ono što čovjeka kao ljudsku osobu čini drukčijim od ostatka prirode i prirodnoga života, da su sve to jednostavno produkti čisto materijalne stvarnosti, materijalnih procesa, zakonitosti i organizacije, uključivši tu i finu gospođu evoluciju.

ovoliko pogresnih stvari je rijetkost vidjeti. jos bi malo da udara na emocije... nisi ti supalj. ti si priprost.

Ma on je zelen, i 'vako i 'nako, znači zimzelen!

[Kio]

[JoseMujica]