Dešavanja u Srbiji

[asadaspektakl]

nece tako biti, jer se za rata u bosni a i nakon nadiglo masa muslimana da pomogne, a jos su i mnogi dolazili da se bore onako dobrovoljno a ne ko psi rata (ukrajinci ili rusi)...nisu oni slozni da svi isto misle niti se medjusobno vole, ali se znaju sloziti kad se nadje zajednicki neprijatelj...

meni se stvarno cini da ti nikada nisi zivio izvan srbije - pod zivio ne mislim na dvije sedmice odmora u hrvatskoj ili grckoj...i pises malo preduge postove, nista konkretno, a razmisljanje ti je jos na nivou 'homogena teritorija, homogena nacija' - to je meni vazda sega kod 'srpskih promislilaca' gdje god su krenuli po prici 'homogeni mi homogena teritorija' tu su istorijski nestali - dok su turci na kosovu bili oni patrijarsi su sjedili a bilo je i srba, a onda dodje srpska vlast sto godina i poce razlaz i srba, a evo sad bjeze i zadnji popovi sa kosova...eto sad se homogenizirate ali oko beograda...strateski promisljeno, nema sta...

[Malak]

Sto se tice dolaska otomana, pa krscanstvo je upravo i jedan od razloga slabosti balkanaca, i uspjeha Otomana, uz razjedinjenost usljed planinskog terena i izolacije. Ali dobro da nisu trebali pokoriti ne bi ni pokorili. Jaki pokori, slabi biva pokoren, to je evolucija. Sto se tice Turske moderne, to je jaka drzava sa rastucom ekonomijom i utjecajem, ali samo kao sekularna, a Erdogan je pokusava odvuci od tog puta, ali ima on puno mocnih neprijatelja pogotovo vani pa ce biti zanimljivo kako se stvari raspletu. U stvari u Evropi se usporedbom moze jasno zakljuciti koje su historijiski zemlje bile najnaprednije, a koje zaostalije, sjever gdje je vladao pragmatski protestantizam je bio jak, a jug i istok gdje je i kvalitet ljudi u prosjeku slabiji bio je podlozan dogmatskom neflexibilnom ucenju, tako da govoriti o ovim balkanskim zemljama i nekakvom "religioznom bratstvu" kao necemu respektabilnom je iluzorno. Sto se tice hriscanstva, ono treba da zamre potpuno u Evropi, postoje puno bolji metodi povezivanja ljudi od slijedjenja imaginarne dogmatike.

[MirkoM]

nece tako biti, jer se za rata u bosni a i nakon nadiglo masa muslimana da pomogne, a jos su i mnogi dolazili da se bore onako dobrovoljno a ne ko psi rata (ukrajinci ili rusi)...nisu oni slozni da svi isto misle niti se medjusobno vole, ali se znaju sloziti kad se nadje zajednicki neprijatelj...

meni se stvarno cini da ti nikada nisi zivio izvan srbije - pod zivio ne mislim na dvije sedmice odmora u hrvatskoj ili grckoj...i pises malo preduge postove, nista konkretno, a razmisljanje ti je jos na nivou 'homogena teritorija, homogena nacija' - to je meni vazda sega kod 'srpskih promislilaca' gdje god su krenuli po prici 'homogeni mi homogena teritorija' tu su istorijski nestali - dok su turci na kosovu bili oni patrijarsi su sjedili a bilo je i srba, a onda dodje srpska vlast sto godina i poce razlaz i srba, a evo sad bjeze i zadnji popovi sa kosova...eto sad se homogenizirate ali oko beograda...strateski promisljeno, nema sta...

Navodio sam ti konkretne primere, brojke...

Sad sto tebi to ne odgovara, druga je prica. Opet podmeces da ja sa reci homogeno podsvesno prizivam etnicko ciscenje Podrzavam borbu Bosnjaka u Sandzaku za ostvarivanje svojih manjinskih prava, kao i svih ostalih, ne treba nama drzava Srbija etnicki "cista", imamo 30% manjinskih naroda, i nikakav problem to nije, vec samo prednost. Kako se to ne bune vise Madjari, Slovaci, Rumuni, Bugari... a frajeru smeta karikatura, i trazi 100 milki

Jeftina politika, odatle smo krenuli, zavrsili na Turcima, to su sve suplje price za razonodu, realnost je miljama daleko.

[MirkoM]

Sto se tice dolaska otomana, pa krscanstvo je upravo i jedan od razloga slabosti balkanaca, i uspjeha Otomana, uz razjedinjenost usljed planinskog terena i izolacije. Ali dobro da nisu trebali pokoriti ne bi ni pokorili. Jaki pokori, slabi biva pokoren, to je evolucija. Sto se tice Turske moderne, to je jaka drzava sa rastucom ekonomijom i utjecajem, ali samo kao sekularna, a Erdogan je pokusava odvuci od tog puta, ali ima on puno mocnih neprijatelja pogotovo vani pa ce biti zanimljivo kako se stvari raspletu. U stvari u Evropi se usporedbom moze jasno zakljuciti koje su historijiski zemlje bile najnaprednije, a koje zaostalije, sjever gdje je vladao pragmatski protestantizam je bio jak, a jug i istok gdje je i kvalitet ljudi u prosjeku slabiji bio je podlozan dogmatskom neflexibilnom ucenju, tako da govoriti o ovim balkanskim zemljama i nekakvom "religioznom bratstvu" kao necemu respektabilnom je iluzorno. Sto se tice hriscanstva, ono treba da zamre potpuno u Evropi, postoje puno bolji metodi povezivanja ljudi od slijedjenja imaginarne dogmatike.

Balkanski narodi i nisu imali sanse da se odupru Turcima, kad je pala Vizantija, sve je posle padalo kao kula od karata, zamalo Bec nije pao, samo losom organizacijom opsade od strane Sulejmana Velicanstvenog.
Pruzali su otpor tada i Grci i Srbi i Bosanci, ali to je bilo uzaludno, muslimanski svet je bio tad u ekspanziji, tehnoloski napredniji, imali su veliku sansu da osvoje evropu zalutalu i mrak srednjeg veka.

Posle su se izgubili, nisu se tehnoloski i kulturno razvijali, osvajanje novih svetova, renesansa i prosvetiteljstvo, francuska revolucija, industrijska revolucija...sve to Turke i ostale muslimane nije dotaklo, i zato su izgubili u istorijskoj ravni...

Religija kao nacin okupljanja je problematican odavno, ali evangelisticki protestantizam je u osnovi americke administracije, oni su napravili nekakav mix izmedju religije koja je duboko fundirana i pragmaticnosti vodnjenja politike velike sile.

Bilo bi dobro da se religija ostavi po strani, ali to je nemoguce.

[Suti i trpi]

Religija kao nacin okupljanja je problematican odavno, ali evangelisticki protestantizam je u osnovi americke administracije, oni su napravili nekakav mix izmedju religije koja je duboko fundirana i pragmaticnosti vodnjenja politike velike sile.

Bilo bi dobro da se religija ostavi po strani, ali to je nemoguce.

Tako je. Amerikom dominira protestantska misao. Protestanti imaju puno radikalnije stavove od katolika ili pravoslavaca, tako da se islamskom svijetu ne pise dobro dok su oni glavni igrac. Ujedinjenje katolicke i pravoslavne crkve ce se neminovno desit vrlo brzo, bas zato da bi se moglo parirat snaznom protestantskom uticaju. Mislim da su radikalna protestantska tumacenje jako opasna za cijeli svijet, a posebno se to odnosi na Izrael i jevrejsku drzavu. Palestinci su skupo platili protestantsko tumacenje da ce u svijetu biti blagostanje kada svaki jevrej bude zivio u Izraelu. Nije tema, ali moro sam se nadovezat .

[MirkoM]

Religija kao nacin okupljanja je problematican odavno, ali evangelisticki protestantizam je u osnovi americke administracije, oni su napravili nekakav mix izmedju religije koja je duboko fundirana i pragmaticnosti vodnjenja politike velike sile.

Bilo bi dobro da se religija ostavi po strani, ali to je nemoguce.

Tako je. Amerikom dominira protestantska misao. Protestanti imaju puno radikalnije stavove od katolika ili pravoslavaca, tako da se islamskom svijetu ne pise dobro dok su oni glavni igrac. Ujedinjenje katolicke i pravoslavne crkve ce se neminovno desit vrlo brzo, bas zato da bi se moglo parirat snaznom protestantskom uticaju. Mislim da su radikalna protestantska tumacenje jako opasna za cijeli svijet, a posebno se to odnosi na Izrael i jevrejsku drzavu. Palestinci su skupo platili protestantsko tumacenje da ce u svijetu biti blagostanje kada svaki jevrej bude zivio u Izraelu. Nije tema, ali moro sam se nadovezat .

Slazem se u potpunosti...

[Toto]

Turci su lahka NATO konjica na Balkanu i tu su samo ako se Srbima zaobadaju hormoni. Srbija ne granici sa Turcima ali zato Turska granici sa EU i to jebe spske koke.
Pokusaj Srbije da se uvali zajedno sa Hrvatskom u EU su zajebali Grci- na cemu im se treba zafalit , a ulaskom Hrvatske u EU Dodik je na prackomet od Save i blizi EU-u i od Sarajeva i Beograda.

Josipovicu ce biti dovoljno da dodje pecat ribu na obalu Save, preko puta BanjaLuke i nek zapali samo jedan Ronhil to ce Dodiju zamirisat i Dodi je hiberniran.

Odlazak Tadica u Stambol je jos jedan veliki poraz Srbije. Da je bar jednom godisnje okreno janjca sa Silajdzicem na rodnoj Bentbasi danas bi bio pobjednik na Avali; ovako su mu se Turci opet uvalili u Srbiju i oru drumove po Sandazaku, a Silajdzic prkosi iz Sa. Vrijeme nije nikako na strani Srbije. Cak ce ih i lijeni crnogorci pretec.

Bez obzira kakav bila odluka MS pravde ona ce biti srbijanska politika u buduce. Ja mislim da ce odlika MS biti takva muljaza da ce Srbija i Kosmet imati nesto kao onaj opijumski sat izmedju kineza i britanaca.. Srbija ce se potrosit na Kosmetu.

[asadaspektakl]

nece tako biti, jer se za rata u bosni a i nakon nadiglo masa muslimana da pomogne, a jos su i mnogi dolazili da se bore onako dobrovoljno a ne ko psi rata (ukrajinci ili rusi)...nisu oni slozni da svi isto misle niti se medjusobno vole, ali se znaju sloziti kad se nadje zajednicki neprijatelj...

meni se stvarno cini da ti nikada nisi zivio izvan srbije - pod zivio ne mislim na dvije sedmice odmora u hrvatskoj ili grckoj...i pises malo preduge postove, nista konkretno, a razmisljanje ti je jos na nivou 'homogena teritorija, homogena nacija' - to je meni vazda sega kod 'srpskih promislilaca' gdje god su krenuli po prici 'homogeni mi homogena teritorija' tu su istorijski nestali - dok su turci na kosovu bili oni patrijarsi su sjedili a bilo je i srba, a onda dodje srpska vlast sto godina i poce razlaz i srba, a evo sad bjeze i zadnji popovi sa kosova...eto sad se homogenizirate ali oko beograda...strateski promisljeno, nema sta...

Navodio sam ti konkretne primere, brojke...

Sad sto tebi to ne odgovara, druga je prica. Opet podmeces da ja sa reci homogeno podsvesno prizivam etnicko ciscenje Podrzavam borbu Bosnjaka u Sandzaku za ostvarivanje svojih manjinskih prava, kao i svih ostalih, ne treba nama drzava Srbija etnicki "cista", imamo 30% manjinskih naroda, i nikakav problem to nije, vec samo prednost. Kako se to ne bune vise Madjari, Slovaci, Rumuni, Bugari... a frajeru smeta karikatura, i trazi 100 milki

Jeftina politika, odatle smo krenuli, zavrsili na Turcima, to su sve suplje price za razonodu, realnost je miljama daleko.

pa frajer radi to zato sto mu se moze a ima i publiku od jedno milijardu i po muslimana - a uz tu sliku se obavezno salje i slika srebrenice tek da se sve upucene i neupucene podsjeti ko su i sta su srbi, i da nam brate posalju pare i ako zatreba i jos sto sta...to je malo vece nego sto ti mozes vidjeti iz beograd i granice koja se nalazi okolo njega

a od tebe podrsku za sandzak niko ne trazi, kao sto ti niko nije trazio ni podrsku za kosovo

[asadaspektakl]

Turci su lahka NATO konjica na Balkanu i tu su samo ako se Srbima zaobadaju hormoni. Srbija ne granici sa Turcima ali zato Turska granici sa EU i to jebe spske koke.
Pokusaj Srbije da se uvali zajedno sa Hrvatskom u EU su zajebali Grci- na cemu im se treba zafalit , a ulaskom Hrvatske u EU Dodik je na prackomet od Save i blizi EU-u i od Sarajeva i Beograda.

Josipovicu ce biti dovoljno da dodje pecat ribu na obalu Save, preko puta BanjaLuke i nek zapali samo jedan Ronhil to ce Dodiju zamirisat i Dodi je hiberniran.

Odlazak Tadica u Stambol je jos jedan veliki poraz Srbije. Da je bar jednom godisnje okreno janjca sa Silajdzicem na rodnoj Bentbasi danas bi bio pobjednik na Avali; ovako su mu se Turci opet uvalili u Srbiju i oru drumove po Sandazaku, a Silajdzic prkosi iz Sa. Vrijeme nije nikako na strani Srbije. Cak ce ih i lijeni crnogorci pretec.

Bez obzira kakav bila odluka MS pravde ona ce biti srbijanska politika u buduce. Ja mislim da ce odlika MS biti takva muljaza da ce Srbija i Kosmet imati nesto kao onaj opijumski sat izmedju kineza i britanaca.. Srbija ce se potrosit na Kosmetu.

ma tu ce srbija trcati krugove jos jedno 20 godina oko kosova sve dok i zadnji mantijas na kosovu ne odumre ili ne kupi stan u beogradu i ponese freske sa sobom umjesto tapeta

[Suti i trpi]

Turci su lahka NATO konjica na Balkanu i tu su samo ako se Srbima zaobadaju hormoni. Srbija ne granici sa Turcima ali zato Turska granici sa EU i to jebe spske koke.
Pokusaj Srbije da se uvali zajedno sa Hrvatskom u EU su zajebali Grci- na cemu im se treba zafalit , a ulaskom Hrvatske u EU Dodik je na prackomet od Save i blizi EU-u i od Sarajeva i Beograda.

Josipovicu ce biti dovoljno da dodje pecat ribu na obalu Save, preko puta BanjaLuke i nek zapali samo jedan Ronhil to ce Dodiju zamirisat i Dodi je hiberniran.

Odlazak Tadica u Stambol je jos jedan veliki poraz Srbije. Da je bar jednom godisnje okreno janjca sa Silajdzicem na rodnoj Bentbasi danas bi bio pobjednik na Avali; ovako su mu se Turci opet uvalili u Srbiju i oru drumove po Sandazaku, a Silajdzic prkosi iz Sa. Vrijeme nije nikako na strani Srbije. Cak ce ih i lijeni crnogorci pretec.

Bez obzira kakav bila odluka MS pravde ona ce biti srbijanska politika u buduce. Ja mislim da ce odlika MS biti takva muljaza da ce Srbija i Kosmet imati nesto kao onaj opijumski sat izmedju kineza i britanaca.. Srbija ce se potrosit na Kosmetu.

Poraz?
Sigurno jeste ako se gleda iz palestinsko - iranske perspektive.
Ako se gleda iz perspektive Amerike (ili bilo koje druge moderne super sile), onda je to jako dobar potez.

[7cokanja]

Turci su lahka NATO konjica na Balkanu i tu su samo ako se Srbima zaobadaju hormoni. Srbija ne granici sa Turcima ali zato Turska granici sa EU i to jebe spske koke.
Pokusaj Srbije da se uvali zajedno sa Hrvatskom u EU su zajebali Grci- na cemu im se treba zafalit , a ulaskom Hrvatske u EU Dodik je na prackomet od Save i blizi EU-u i od Sarajeva i Beograda.

Josipovicu ce biti dovoljno da dodje pecat ribu na obalu Save, preko puta BanjaLuke i nek zapali samo jedan Ronhil to ce Dodiju zamirisat i Dodi je hiberniran.

Odlazak Tadica u Stambol je jos jedan veliki poraz Srbije. Da je bar jednom godisnje okreno janjca sa Silajdzicem na rodnoj Bentbasi danas bi bio pobjednik na Avali; ovako su mu se Turci opet uvalili u Srbiju i oru drumove po Sandazaku, a Silajdzic prkosi iz Sa. Vrijeme nije nikako na strani Srbije. Cak ce ih i lijeni crnogorci pretec.

Bez obzira kakav bila odluka MS pravde ona ce biti srbijanska politika u buduce. Ja mislim da ce odlika MS biti takva muljaza da ce Srbija i Kosmet imati nesto kao onaj opijumski sat izmedju kineza i britanaca.. Srbija ce se potrosit na Kosmetu.

Poraz?
Sigurno jeste ako se gleda iz palestinsko - iranske perspektive.
Ako se gleda iz perspektive Amerike (ili bilo koje druge moderne super sile), onda je to jako dobar potez.

..hahaha cetnicko glasilo, kad s'to posto Americki adjutant..jes' to bolan prolup'o..radis "tri smene" ovdje na forumu, pa ti se izgleda malo zamantalo..

[Toto]

Turci su lahka NATO konjica na Balkanu i tu su samo ako se Srbima zaobadaju hormoni. Srbija ne granici sa Turcima ali zato Turska granici sa EU i to jebe spske koke.
Pokusaj Srbije da se uvali zajedno sa Hrvatskom u EU su zajebali Grci- na cemu im se treba zafalit , a ulaskom Hrvatske u EU Dodik je na prackomet od Save i blizi EU-u i od Sarajeva i Beograda.

Josipovicu ce biti dovoljno da dodje pecat ribu na obalu Save, preko puta BanjaLuke i nek zapali samo jedan Ronhil to ce Dodiju zamirisat i Dodi je hiberniran.

Odlazak Tadica u Stambol je jos jedan veliki poraz Srbije. Da je bar jednom godisnje okreno janjca sa Silajdzicem na rodnoj Bentbasi danas bi bio pobjednik na Avali; ovako su mu se Turci opet uvalili u Srbiju i oru drumove po Sandazaku, a Silajdzic prkosi iz Sa. Vrijeme nije nikako na strani Srbije. Cak ce ih i lijeni crnogorci pretec.

Bez obzira kakav bila odluka MS pravde ona ce biti srbijanska politika u buduce. Ja mislim da ce odlika MS biti takva muljaza da ce Srbija i Kosmet imati nesto kao onaj opijumski sat izmedju kineza i britanaca.. Srbija ce se potrosit na Kosmetu.

Poraz?
Sigurno jeste ako se gleda iz palestinsko - iranske perspektive.
Ako se gleda iz perspektive Amerike (ili bilo koje druge moderne super sile), onda je to jako dobar potez.

Gladano sa stanovista pasletinsko-izreleke perspektive srbija je u minusu 40 miliona $ i jedan satelit

kad je Srbija slavila genocidnu titulu u Srebrenic Maldic je referiosa da su se osvetili Turcima. Samo koju heftu poslije rezolucije o Srebernici u Parlamentu Tadic ide na noge da mu se Turci "osvete" za Mladica. A upravo tih dana Toma Grobar skupi miliom i po potpisa.

Tadic se sa Silajdzicem moga naci i bez Turaka. i A ovu tursku uslugu ce Tadicu debleo da plati dal u Srbiji ili u nesvrtanima nejma veze i zato je sigurno poraz jer je i jalov potez isto poraz.

[Suti i trpi]

Sigurno jeste ako se gleda iz palestinsko - iranske perspektive.
Ako se gleda iz perspektive Amerike (ili bilo koje druge moderne super sile), onda je to jako dobar potez.

Gladano sa stanovista pasletinsko-izreleke perspektive srbija je u minusu 40 miliona $ i jedan satelit

kad je Srbija slavila genocidnu titulu u Srebrenic Maldic je referiosa da su se osvetili Turcima. Samo koju heftu poslije rezolucije o Srebernici u Parlamentu Tadic ide na noge da mu se Turci "osvete" za Mladica. A upravo tih dana Toma Grobar skupi miliom i po potpisa.

Tadic se sa Silajdzicem moga naci i bez Turaka. i A ovu tursku uslugu ce Tadicu debleo da plati dal u Srbiji ili u nesvrtanima nejma veze i zato je sigurno poraz jer je i jalov potez isto poraz.[/quote]

Vjeruj da me nije briga kako ce Tadic proci... Ali je cinjenica da covjek popravlja ugled Srbije u svijetu i da sada Srbiju cijeli svjet posmatra kao konstruktivnu drzavu, koja je sprmena i u Istambul otic da bi doslo do nekih pozitivnih vibracija. To Ameri cijene, bas kao sto cijene odlazak Tihica u parlament RS.

Iako je Turska zasluzila da je se 'opuca po prstima' za onu sramnu izjavu Davutoglua, mislim da je Tadic uradio mudar potez. Turska nece nikad vise biti u stanju da zaprijeti ovim prostorima, tako da je to bilo pucanje iz prazne puske. Tadic je poslo poruku tolerancije i pokazo svijetu da je Srbija oprostila 500 godina ugnjetavanja svake vrste.

p.s. Malo sam guglo i ne nadjoh da je Komsic opuco Davutoglua po prstima, niti je Silajdzic ispaljivo vatru na podsjecanje crnog 500 godina dugog razdoblja po ove prostore . Mozda bi Komsic i Silajdzic voljeli da se Turci vrate na ove prostore, ali ovaj put na tenkovima . Kakavi borci za gradjansku BiH, nedo Bog nikom.

[asadaspektakl]

bolje okupator nego genocidasi...uostalom, eto sada imate srpsku vlast na kosovu u svom suverenitetu pa im ne dajte da dodju, a eno ima u turskih baza oko zenice i bihaca pa juris brate dignite bunu protiv okupatora - ako ste frajeri

[libero95]

Za Tursku se zna da su "genocidasi" ali otkud da ove iz drugog entiteta nazivas okupatorima?

[asadaspektakl]

Za Tursku se zna da su "genocidasi" ali otkud da ove iz drugog entiteta nazivas okupatorima?

jesi ti pismen? nego ko god je ko - jurnite na turske okupatore i 'genocidase' eno vam baza po kosovu, bosni i makedoniji, i sretna vam nova u nizu historijskih pobjeda (zagarantovano)

[libero95]

Ja ne volim belaja... pogotovo bez potrebe.

[MirkoM]

Za Tursku se zna da su "genocidasi" ali otkud da ove iz drugog entiteta nazivas okupatorima?

jesi ti pismen? nego ko god je ko - jurnite na turske okupatore i 'genocidase' eno vam baza po kosovu, bosni i makedoniji, i sretna vam nova u nizu historijskih pobjeda (zagarantovano)

Koja je to turska baza na Kosovu, jel ti se oni prividjaju

To sto su turci samo jedan mali deo kontigenta NATO vojnika na Kosovu, tebi odmah znaci da imaju baze...

Digao si ruke od "svojih", sad molis turke da pomognu, kad oni izdaju, ko je sledeci?!

[asadaspektakl]

Ja ne volim belaja... pogotovo bez potrebe.

kako bez potrebe - sad rece okupatori, a ljudi ti sjede u blizini s vojnim bazama, da ne govorim o kosovu (e to je prava okupacija)...eto vremena za junastvo - al malo sutra

[asadaspektakl]

Za Tursku se zna da su "genocidasi" ali otkud da ove iz drugog entiteta nazivas okupatorima?

jesi ti pismen? nego ko god je ko - jurnite na turske okupatore i 'genocidase' eno vam baza po kosovu, bosni i makedoniji, i sretna vam nova u nizu historijskih pobjeda (zagarantovano)

Koja je to turska baza na Kosovu, jel ti se oni prividjaju

To sto su turci samo jedan mali deo kontigenta NATO vojnika na Kosovu, tebi odmah znaci da imaju baze...

Digao si ruke od "svojih", sad molis turke da pomognu, kad oni izdaju, ko je sledeci?!

kojih svojih - ti si izgleda skroz fulio vrijeme i mjesto nego izgleda ne ides na kosovo vise, ne znas ko sta drzi i ko sta ima, pa kako tako, ne brani se tako drzava

[asadaspektakl]

Posto je bilo ranije kritika u vezi nekih mojih postova, evo jedno 's izvora' misljenje iz srbije, da ne bude opet da ja nesto izmisljam 'sjedeci sam iza kompjutera:

MIŠA ĐURKOVIĆ: SRBIJA ĆE PRE UĆI U OSMANSKU NEGO U EVROPSKU UNIJU
Objavio bicent | 25. Jun 2010. | 14:26 0 Komentara
Ključne zemlje EU bile bi zadovoljne da Turska prihvati „privilegovano partnerstvo“, a da joj zauzvrat daju veći uticaj na tzv. Zapadnom Balkanu, minus Hrvatska i Vojvodina, koje hoće da ubace u EU. Sve to liči na sliku Balkana od pre 1912.

Svima upada u oči da se Srbija sve jače vezuje za Tursku, ali nijedan srpski zvaničnik ne pokušava da nam objasni o čemu se tu radi. Na osnovu onoga što dolazi iz medija ili se može čuti iz međunarodnih krugova, jasno je da se radi o ozbiljnoj prekonfiguraciji odnosa u širem okruženju gde je Balkan deo paketa, kaže za NT Miša Đurković, filozof i saradnik Instituta za evropske studije.

Otkuda to približavanje Srbije Turskoj?

- S obzirom na to da naša vlast u poslednjih deset godina sve svoje spoljnopolitičke poteze usklađuje sa direktivama koje dobija sa Zapada, vrlo je verovatno da je i ovo bilateralno približavanje sa Turskom smernica koju su dobili od Vašingtona, Londona ili Brisela. U svakom slučaju, i ovom prilikom apelujem na predstavnike vlasti da neko od njih izađe u javnost, da izjavu, intervju, održi predavanje i jasno objasni šta je u pozadini. Mislim da bi i njima to bilo u interesu, a svakako bi ličilo na praksu demokratskih država.

Dakle, mislite da treba ozbiljno shvatiti izjave ministra Jeremića i predsednika Tadića kada govore o „strateškom partnerstvu“ sa Turskom?

- Iz prethodnog je jasno da je priča ozbiljna. Jedino kvalifikacija „strateško partnerstvo“ ne odgovara, jer se više radi o našem strateškom vazalstvu. Dakle odnosu u kome ćemo mi biti potčinjeni i gde će se Turska baviti nama, a ne mi njom. Postoji čitav niz pokazatelja koji oslikavaju ozbiljne planove Turske i konkretne mere za ulazak u ekonomiju, infrastrukturu, aviosaobraćaj, čak i sportske klubove u Srbiji.

A Turska već uveliko finansira obnovu otomanskih spomenika po Srbiji, dozvoljava turskom ambasadoru da miri Rasima Ljajića i Sulejmana Ugljanina i zavađene muftije Zukorlića i Zilkića?

- Zato što mi nemamo ozbiljnu državu, već korumpirane delove političke kaste koji su mnogo toga sposobni da urade i prihvate samo da bi ostali na vlasti. Donošenje rezolucije o Srebrenici je jedan takav neoprostiv skandal. U ovom slučaju prihvatate da vam strana sila bude medijator u sukobu vaših građana, čime se postepeno prikazujete kao nesposoban za kontrolu i vladavinu nad određenim prostorom.

Je li tursko liderstvo na Balkanu za Srbiju nužno loša stvar ili se iz toga može profitirati, i kako?

- To što Turska želi da ulaže ovde svoj novac veoma je pozitivna stvar, pošto ovde niko drugi neće da ulaže. Nema nikakvih stvarnih, a posebno ne grinfild investicija. Otud je dobrodošao ko god donese novac, jer ova država je uništila domaće male i srednje privrednike i nije napravila poslovni okvir koji bi stimulisao rad i investiranje. S druge strane, ako jedna država predominantno ulaže svoj kapital to može da predstavlja ozbiljan politički i bezbednosni izazov. Dakle potrebna je uređena, jaka i sposobna država da isprati takav pojačani angažman, čak i kad je u pitanju neki tradicionalni saveznik a kamoli neko ko vas je držao u ropstvu 500 godina. Imamo li mi takvu državu?

Kako se u EU gleda na novu ulogu Turske na Balkanu, ima li Evropa nešto protiv toga?

- Evropa je zaista složen pojam. Ima mnogo krugova u EU kojima se bilo šta što ima veze sa Turskom i islamom ne sviđa. Što se tiče vodećih političkih krugova, čini se da u ovom trenutku preovlađuje shvatanje koje nema ništa protiv ovog povratka Turske na Balkan u velikom stilu, kao kompenzacije za faktičko odustajanje Turske od učlanjenja u EU. SAD decenijama pokušavaju da ubace Tursku u EU, ali se, pre svega zbog otpora Nemaca i Francuza, na to gleda kao na neprihvatljiv čin koji bi rasturio nade u političko-kulturološko jedinstvo EU. Stoga bi oni bili zadovoljni da Turska prihvati „privilegovano partnerstvo“, a da joj zauzvrat daju veći uticaj na tzv. Zapadnom Balkanu, minus Hrvatska i Vojvodina koje hoće da ubace u EU. Sve to liči na sliku Balkana od pre 1912.

Ali Brisel je prošle nedelje doneo odluku o ratifikaciji SSP sa Srbijom. Čemu takve odluke ako je „evropska perspektiva“ Srbije više nego neizvesna, kao što Vi procenjujete?

- Mislim da mi sigurno nećemo ući u EU u sledećih deset godina, što povlači potpunu redefiniciju faktičkog sistema ekonomije, politike, identiteta i demografije u Srbiji. Ovde je sve to godinama gurano u drugi plan da bi se kao supstitucija navodilo ubrzano učlanjenje, nakon koga bi, navodno, sve trebalo da bude super. Sada je jasno da od toga nema ništa, a da je sve u zemlji u rasulu. Izgrađen je potpuno neodrživ ekonomski sistem, svi parametri razvoja su katastrofalni i to je konačno svima postalo jasno. S druge strane, međunarodne bitange iz MMF i sličnih institucija nastavljaju da hvale sumanute poteze vlasti koji su nas doveli u neokolonijalni položaj. Na tom fonu su i ovakvi potezi poput početka ratifikacije SSP, koja će inače trajati više godina. Moraju da daju nešto vlasti, čime će da se puni TV Dnevnik i da održavaju virtuelne laži kod naroda da samo što nismo ušli u EU.

Verujete li da je naša politička elita svesna da je „evropska priča“ takoreći propala?

- Kakva, izvinite, elita? Neozbiljno je ovu kastu neinformisanog i korumpiranog sveta koji kupuje diplome, u politiku ulazi da krade i bez morala sledi svaki vetar koji dune, nazivati političkom elitom. Pa molim vas, pogledajte spisak savetnika predsednika države pa ćete videti da, na primer, nema savetnika za ekonomiju. U vreme kad se privreda ove države dramatično urušava, svi su zaduženi do guše, a opstajemo prosjačenjem novih kredita. Ovde je sva politika marketing i nada da će neko čudo da se desi. Što se opozicije tiče, to ne postoji. Sve partije su deo istog sistema, pričaju iste priče, finansiraju se iz istih izvora i svi zajedno nemaju ni hrabrosti ni bilo kakvu ideju šta bi ovde moglo da se uradi.

Prepoznajete li u postupcima aktuelne vlasti nešto što bi se moglo čitati kao sve manja zainteresovanost za EU, odnosno, za ono što kaže Brisel?

- Ne. Pošto je kod njih sve marketing, njima je EU glavni propagandni slogan i apsolutno su nesposobni da nađu nešto čime bi tu mantru zamenili. Zato moraju da nastave da je vrte, jer nemaju čime drugim da drže narod u nekakvoj nadi i perspektivi boljeg života. Takođe, ovde postaje jasno da vlast ne određuje narod, već strane sile, tako da je Toma Nikolić prihvatio da za dolazak na vlast treba da ubedi strance kako može da bude veći Tadić od Tadića, a ne da ubedi narod da je sposoban da iznedri autentičnu alternativnu viziju razvoja ove države. Tako imamo bizarnu situaciju da svi znaju da od EU nema ništa, a da se pojačava nadmetanje za to ko će da bude veći evropejac.

Kažete da je i Rusija „aminovala“ povratak Turske na Balkan. Zbog čega?

- Partnerstvo sa Turskom je Rusiji važnije od čitavog Balkana: prvo, zbog uticaja u muslimanskom svetu, a posebno zbog pacifikacije problema koje Rusi imaju na Kavkazu; drugo, zbog energetske politike, jer je Tuska jedno od ključnih čvorišta za puteve energenata; treće, zbog zajedničkog nastupa prema Iranu, itd. Pošto Balkan Rusima ne predstavlja strateški prioritet, ne vidim da imaju bilo šta protiv turske neoosmanske politike na Balkanu. Naprotiv.

l Kažete da se Srbija (kao i druge zemlje regiona) nalazi u istom aranžmanu sa EU kao i Turska. U čemu su glavne sličnosti tog aranžmana?

- Između ostalog, IPA program pomoći simbolički nas je svrstao zajedno sa Turskom u istu kategoriju onih za koje su Nemci predvideli privilegovano partnerstvo, dakle onih koji imaju neki ugovorni odnos, ali sigurno neće ući u EU bar u sledećih deset godina. To je bolje od statusa Moldavije i Ukrajine, koje se ni u kakvoj perspektivi ne vide u EU, ali gore od Hrvatske, koju Nemci tamo guraju koliko god mogu.

Kada se ima u vidu odlazak VAC-a, pre toga izglasavanje spornih zakona koji nisu u skladu sa evropskim standardima i reforma pravosuđa koju je kritikovala i Evropska komisija, može li se zaključiti da je vlast de facto odustala od uvođenja Srbije u EU?

- Nemojte da očekujete bilo kakvu konsekventnu politiku ove vlasti. Ne samo da je ona koaliciona tvorevina, već je sam DS neka vrsta SKJ koji ima desetine frakcija. Svaka frakcija vodi svoju politiku u sektoru koji je dohvatila, pa od njih dolaze krajnje kontradiktorne izjave. Svi najveći sukobi u današnjoj srpskoj politici su sukobi između raznih žutih frakcija, a ne sukobi vlasti i opozicije. Jedino što ih sve povezuje jeste permanentno uvođenje represivnih zakona i širenje kontrole nad svim segmentima društvenog života. Medijska situacija nikad nije bila gora. No, strancima to apsolutno ne smeta dok se ovde stvari drže pod kontrolom. Naša najveća zabluda je da se Zapad ovde zalaže za demokratiju.

Koliko je aktuelna politika Brisela prema Srbiji motivisana lošom ekonomskom situacijom unutar same EU?

- Neosporno je da je ova kriza značajno odmakla EU od aspiranata, jer su unutar nje preopterećeni suštinskim dilemama i problemima. Međutim, već od poslednjeg velikog talasa 2004. rastu zabrinutost i otpor širenju, što se najbolje videlo 2005, kada je zbog toga propao Evropski ustav. Još kad su im Amerikanci ugurali Bugarsku i Rumuniju 2007. i kad im je tržište rada preplavljeno jeftinom radnom snagom sa Istoka, revolt običnog sveta postao je toliko snažan da su i političari morali da se prilagode ovom talasu. Oni sada moraju da brane evro, koji je politički projekat, i da spasavaju od bankrota i pojedine zemlje i čitav projekat EU.

i da dodam jos jedan tekst na istu temu od istog autora (koji je ocigledno standardni 'srpski nacionalni mislilac' jer recimo 'deklaracija o srebrenici je neoprostiva') - prenosim s 'Politike' ( da ne bude da su e-novine )

POVRATAK TURSKE NA BALKAN
Ovaj povratak dolazi izgleda uz podršku svih velikih sila
Jedan od najupadljivijih momenata u poslednjih nekoliko meseci jeste izrazito pojačana bilateralna aktivnost naše vlasti u odnosima sa Turskom. Predsednik i ministar spoljnih poslova češće se sreću sa Gulom i Davutogluom nego sa bilo kojim drugim liderima na svetu. Ovo poboljšanje odnosa odvija se čak i po cenu pogoršanja veza sa Banjalukom. Naša javnost se opravdano pita o čemu se radi, pa čini se da ne bi bilo loše da nam sami pripadnici vlasti objasne razloge za ovu pojačanu saradnju. U međuvremenu nama ostaje da sami tražimo moguće razloge za to.

Prošle jeseni, malo pre poznatog Davutogluovog izlaganja u Sarajevu, u pojedinim međunarodnim krugovima mogle su da se čuju spekulacije o najavljenoj budućoj većoj ulozi Turske na Balkanu. Ovaj povratak Turske, koja je pre tačno sto godina proterana sa Balkana zajedničkom akcijom ovdašnjih naroda, dolazi izgleda uz podršku svih velikih sila zainteresovanih za ove prostore. Sjedinjene Države su decenijama pokušavale da ubace Tursku, svog najvažnijeg saveznika među muslimanskim zemljama u Evropsku uniju. Turska još od 1963. ima sporazum adekvatan našem SSP-u, a od pre deset godina je dobila i formalnu kandidaturu za članstvo. Otpor Francuske i Nemačke njenom ulasku je međutim ogroman. Aktuelna ekonomska kriza samo je dodatno pojačala njihove argumente i rešenost stanovništva i vlasti da se maltene Turcima saopšti kako u EU neće ući nikada.

S druge strane, s obzirom na to da osim Hrvatske Nemci ne žele da u EU vide više bilo koga, otvorilo se pitanje budućnosti čitavog ovog regiona. Nekako se ispostavilo da je zapadni Balkan idealni instrument da se svi zainteresovani u ovom pitanju namire ulaskom Turske ili, kako bi neki rekli, prepuštanjem čitavog ovog prostora (sem Hrvatske i Vojvodine) naslednicima Otomanske carevine. Nemci i Francuzi će biti srećni da se time Turska ostavi van EU. Za takvo rešenje su vrlo zainteresovani i Amerikanci. Ako ne mogu Tursku da ubace u EU, onda će je makar dovući u njeno predvorje. Time se postižu još dva strateška cilja. Balkanski muslimani, lišeni perspektive EU, sa ništa boljim izgledima ekonomija zemalja u kojima žive, lako mogu da postanu podložni ekstremističkim stavovima. Otud je Amerikancima i Evropljanima strahovito važno da upravo umerena i još uvek sekularna Turska bude njihov lider i zaštitnik, a ne na primer Iran, Indonezija ili neka radikalnija država. Osim toga, održavanje Turske vezane za Evropu makar preko Balkana značajno je i da bi se nivelisalo njeno novo strateško usmerenje ka liderstvu u bliskoistočnom i širem muslimanskom svetu. U okviru svoje neoosmanske politike Turska sa novom samosvešću čini delimični otklon od ranijeg savezništva sa Izraelom i SAD. Za Amerikance je važno da se u tome održi mera.

Protiv ovog ulaska Turske na Balkan čini se da ništa nema ni Rusija. Svoju novu orijentaciju Turci su manifestovali i znatnim poboljšanjem odnosa s Rusima u poslednje vreme. Nakon promene vlasti u Bugarskoj, Rusija je trasu Južnog toka premestila na područje Turske. Osim približavanja oko pitanja energetske politike, savezništvo sa Turskom Rusima je potrebno i zbog njenog uticaja na kavkaske muslimane. Nedavno objavljena spoljnopolitička doktrina Rusije potvrdila je da je Balkan prilično neinteresantan za ovu veliku silu. Stoga bi Turska za svoj ulazak ovde mogla da ima i podršku Rusije.

Ako se Davutogluov govor može smatrati najavom povratka, čitav niz drugih konkretnih mera pokazuje koliko su Turci ozbiljno shvatili ovaj posao. Pogledajmo Srbiju. Stiče se utisak da oni sve veću ulogu imaju u rešavanju mnoštva pitanja u vezi sa Raškom oblašću. Oni mire lokalne lidere, organizuju skupove za pomoć Sandžaku, planiraju izgradnju niza puteva koji bi Pazar trebalo da bolje infrastrukturno povežu sa Sarajevom, Prištinom, Beranama itd. Ovdašnje vlasti su rešile da ukinu Jat, da njegove dugove prebace na nas (poreske obveznike) a da sa kompanijom Turkiš erlajnz oforme novo preduzeće čime bi Turcima prepustili i ovdašnje nebo. Čuje se da će država i dva bivša vojna aerodroma pretvoriti u civilne i prepustiti ih istom partneru. Efes pilsen dogovara kupovinu KK Partizan. Na jugu Srbije sve je veći broj investitora iz Turske itd.

Dakle, vrlo je moguće da su i našim vlastima negde saopštili da od EU nema ništa, da Rusi nemaju nameru ovde strateški da ulaze, te da smo u paketu sa ostalima prepušteni Turskoj. Treba se podsetiti da je i izgon Turske sa Balkana bio rezultat pre svega volje velikih sila. Rusija, Britanija i Francuska podstakle su Balkanski savez 1912. kako bi se preseklo strateško povezivanje Turske i Nemačke i izgradnja pruge Berlin–Bagdad. Danas iste te sile imaju potrebu da je na ove prostore vrate.

Što se nas tiče pitanje je da li imamo izbora i sredstava da se tome protivimo. Jedna škola mišljenja zagovara otpor po svaku cenu uz pitanje zašto smo ginuli pre sto godina, a druga tvrdi da se treba što pre preorijentisati i izvući što je više moguće iz okolnosti na koje ne možemo da utičemo.

[Toto]

Od cetiri stuba Tadiceve spoljne politike Srbija se natakari na Osmanlije. Njemacki kapital se javno -preko televizije povlaci- iz Srbije a Srbija slavi. Ovaj pit su se osvetili germanima kad su ono bjezali preko Prokletija.

[asadaspektakl]

Od cetiri stuba Tadiceve spoljne politike Srbija se natakari na Osmanlije. Njemacki kapital se javno -preko televizije povlaci- iz Srbije a Srbija slavi. Ovaj pit su se osvetili germanima kad su ono bjezali preko Prokletija.

ostala 'tri stuba' su se sama izmakla, vidis da i njemci dizu sidro, raspodjela uticaja na terenu se pretvara u realnost...

evo slobinog ministra policije, izgleda da misli da je frajer

U govoru na proslavi Dana žandarmerije ministar policije Ivica Dačić poručio da je Srbija spremna za bitke koje su pred nama apostrofirajući ulogu poluga sile kojima država raspolaže. Iz najnovijeg govora Miloševićevog portparola smrti nameće se zaključak koji bi stao u mitsku rečenicu Dačićevog idejnog vođe da „nas očekuju mnoge bitke koje nisu oružane, mada ni takve nisu isključene“
„Srbija je opredeljena da sve probleme rešava dijalogom i mirnim putem, ali se varaju svi oni koji misle da to predstavlja slabost države“, poručio je domaćoj i međunarodnoj javnosti ministar policije Ivica Dačić.

On je na pikniku povodom proslave 150 godina Žandarmerije, održanom u Nastavnom centru Ministarstva unutrašnjih poslova u Makišu poručio da uprkos svom novom imidžu nije zaboravio na legendarne reči svog nekadašnjeg gurua. Da smo ponovo spremni na sve bitke koje nam predstoje ukazuju Dačićeva upozorenja da će odgovor na „pokušaje cepanja naše države biti žestok“.

“Svi oni koji misle da je slabost to što Srbija želi da je dijalog preči, važniji i delotvorniji nego sila, treba da znaju da se varaju. Srbija ima snage da odbrani teritorijalni integritet. Ko misli da nastavi cepanje države mora da zna da će odgovor biti žestok”, poručio je iz kofera jedan od veterana režima devedesetih.
On je naročito istakao da bez jake vojske, policije i Žandarmerije, nema ni jake države. Specijalci su pred ministrom na revijalnom delu iskakali iz zemlje, spuštali se iz vazduha, napadali civilne autobuse i nekoliko minuta ispalljivali manevarsku minuciju dok su čaure padale po gledaocima koji su sedeli u prvom redu. Time je jasno poslata poruka u čijim je rukama sila koja će biti upotrebljena protiv stranih, ali i domaćih neprijatelja.

Sta ima da nastave cjepanje drzave, kad se ne zna ni gdje su granice...A izjava je glupa ko noc, vjezba jos gluplja, cuj vjezbaju napade na civilne autobuse, jel srbi ikad ratuju s naoruzanim protivnikom ili samo ratuju sa autobusima i civilima?

[MirkoM]

Sta ima da nastave cjepanje drzave, kad se ne zna ni gdje su granice...A izjava je glupa ko noc, vjezba jos gluplja, cuj vjezbaju napade na civilne autobuse, jel srbi ikad ratuju s naoruzanim protivnikom ili samo ratuju sa autobusima i civilima?

Vezba specijalnih antiteroristickih jedinica, sta ti tu nije jasno, jel od svega moras napraviti sprdnju

[felipe kajetano]

Sta ima da nastave cjepanje drzave, kad se ne zna ni gdje su granice...A izjava je glupa ko noc, vjezba jos gluplja, cuj vjezbaju napade na civilne autobuse, jel srbi ikad ratuju s naoruzanim protivnikom ili samo ratuju sa autobusima i civilima?

Vezba specijalnih antiteroristickih jedinica, sta ti tu nije jasno, jel od svega moras napraviti sprdnju

Vidi pod impulsivno-kompulsivni......., sve ce ti biti jasno ...