Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

[PipiDugaDevetka]

Napravio je mali uvod u svojoj izjavi za Radio-FBiH, otprilike ovo:
''U narodu kažu da svaki narod liči na svog kralja, dakle,....mi smo ličili na svog vrhovnog k-danta,...''

Znači, Alija = kralj=> Bakir =princ=>,....Borci Prvog korpusa nisu ginuli za Republiku Bosnu i Hercegovinu, nego za kralja, princa, dalje potomstvo,...Syebo je i Bakira,...kojem to nije potrebno jer čestita krsne slave RS i slično,...

[nosara]

Napravio je mali uvod u svojoj izjavi za Radio-FBiH, otprilike ovo:
''U narodu kažu da svaki narod liči na svog kralja, dakle,....mi smo ličili na svog vrhovnog k-danta,...''

Znači, Alija = kralj=> Bakir =princ=>,....Borci Prvog korpusa nisu ginuli za Republiku Bosnu i Hercegovinu, nego za kralja, princa, dalje potomstvo,...Syebo je i Bakira,...kojem to nije potrebno jer čestita krsne slave RS i slično,...

Izvini, a sta ima NOVO...? Pa mentalni sklop tih ljudi je poznat 20 godina...

A borci, ako imaju srece, ne umiru od gladi... Najcesce nemaju vremena ni za sebe, a ne za korpus i aliju...

[Penicilin]

A za šta ti navijaš? Da će većina Srba i Hrvata preko noći postati pravi Bosanci koji se zalažu za prosperitet njihove jedine domovine BiH. Koji osuđuju agresiju Srbije i Hrvatske na BiH...da ti ne nabrajam dalje.
Koliko god mi teško pada to priznati, Hrvati kao Komšić i Srbi kao Divjak će i dalje ostati izuzetci. Isto kao što je Bijela ruža bila izuzetak u Trećem rajhu. Ideologijama kave su fašizam, nacizam i velikosrpstvo se kao i bjesnom dijetetu MORA opaliti šamar, oduzeti džeparac, zabraniti izlazak... da bi primirilo.

Poenta je u tome da Bošnjaci moraju ostati dosljedni građanskoj politici i ideji ravnopravnosti svih pojedinaca i grupa u BiH. U sprovođenju takve politike borba protiv svakog vida ekstremizma, separatizma, ekskluziviteta i segregacije je potpuno legitimna čak i ako podrazumjeva sankcionisanje i nametanje političke volje onim političkim opcijama koje odstupaju od ovih principa. Navedeno predstavlja politiku građanskih stranaka pa čak i večine bošnjačkih stranaka jer takva politika je državotvorna i demokratska. Zato je potpuno pogrešno i štetno pritvatiti terminologiju koja politiku koja se bori protiv segregacije naziva majorizacijom i reći da su u FBiH pobjedili Bošnjaci nad Hrvatima. Velikosrpskom i velikohrvatsom nacionalizmu se treba suprotstaviti bosanskohercegovačkom državnom politikom, građanskom i demokratskom ideologijom a ne nekakvom bošnjačkom unitarističkom retorikom.

[prljavi Hare]

Napravio je mali uvod u svojoj izjavi za Radio-FBiH, otprilike ovo:
''U narodu kažu da svaki narod liči na svog kralja, dakle,....mi smo ličili na svog vrhovnog k-danta,...''

Znači, Alija = kralj=> Bakir =princ=>,....Borci Prvog korpusa nisu ginuli za Republiku Bosnu i Hercegovinu, nego za kralja, princa, dalje potomstvo,...Syebo je i Bakira,...kojem to nije potrebno jer čestita krsne slave RS i slično,...

NE BI SJALA OVAKO JAKO.......

LOVE IN REWIND! by Nedzad A.

I borci drugih korpusa su umirali sa Alijinim imenim na usnama.....

Kakvi su nas mediokriteti vodili,dobro je da nas je dvadeset ostalo zivo!

[vee-jay]

Lijepo receno.Iako,ako je suditi po retorici pojedinih simpatizera najjace stranke u FBiH na forumu,lako bi se covjek mogao zbuniti i pomisliti da je upravo neka ultrabosnjacka stranka ona koju simpatisu

ja, pogotovo ovaj tvoj haver ignorant @nosara.... onaj komunjara bosnjacki.... onaj..... hrvat

[prljavi Hare]

Lijepo receno.Iako,ako je suditi po retorici pojedinih simpatizera najjace stranke u FBiH na forumu,lako bi se covjek mogao zbuniti i pomisliti da je upravo neka ultrabosnjacka stranka ona koju simpatisu

ja, pogotovo ovaj tvoj haver ignorant @nosara.... onaj komunjara bosnjacki.... onaj..... hrvat

[Paper]

Goran Pandža: Predrasude

Ljudi se čude zašto se zamaram budalama....imam prilično sređen život, solidnu finansijsku situaciju, dakle nikakve potrebe da se valjam u blatu sa istima. Slažem se, lakše je razbiti atom nego ljudsku predrasudu, a fašisti su predrasuda puni, kao što je i Bosna i Hercegovina puna fašista. Tako i kolumniranje često postaje Sizifov posao, ispravljanje krivih Neretvi – ovdje su pozicije davno zauzete i rovovi iskopani.

Najnovija predrasuda je da živim u Americi. I dok iz srca Bosne i Hercegovine čitam komentare „lako je tebi iz Amerike nama pričati“, osmijeh sa lica ne silazi, ali ih puštam da me traže.

Pametni ljudi kažu da pustim budale. Ne puštam. Dovoljno su mi jednom presjekli život i rastjerali prijatelje i familiju po svijetu, ne dopuštam da se ponovi. Ne meni, jer u međuvremenu sam postao sposoban prilagoditi se i tektonskim rascjepima, već nekim novim osmogodišnjacima koji su tek krenuli u školu.

Kako bih političku situaciju u Bosni i Hercegovini pojednostavio, političke analize privatiziram i ukazujem, preko ličnih primjera, na besmisao i nepravdu aktuelnog bosansko-hercegovačkog Ustava i klime koja vlada među bh. narodima i građanima.

Kada sam se vratio u Konjic '96. godine, za većinu vršnjaka sam bio samo neprijateljski ustaša. Jedini koji mi je prišao i pozvao me na basket, je moj budući najbolji prijatelj i brat, kojeg su fašisti protjerali iz Prozora/Rame. Njemu je bilo teže nego meni; torture koje je prošao sa porodicom, te jedva izvučena živa glava, davali su mu, eventualno, više povoda od bilo koga drugog da me mrzi. Ali nije...

Možda zbog mržnje koju je osjetio na svojoj koži, a možda jednostavno jer je samo dobar čovjek, bezbroj puta je sa mnom ulazio u tuče protiv onih koji bi me uvrijedili. A bilo ih je dosta, nikada nisam dao na sebe i na svaku uvredu bih ušao u konfilkt.

Ovo je samo jedna obična povratnička priča, kakvih ima mnogo u cijeloj Bosni i Hercegovini. Da se neko slučajno ne sažali, jer nema razloga...u svom gradu, Konjicu, sam običan građanin, Konjičanin. Ni više, ni manje. Žrtva nisam, niti ikada mogu biti, kao što nikada ne bih generalizirao na osnovu ličnih događaja.

U Bosni i Hercegovini ima mnogo drugih, kojima je i danas gore, koji su ugroženi jer su manjina na etnički čistom teritoriju. Ljudi koji su izgubili svoje bližnje i povrh svega moraju da gledaju lica koja su im bližnje odvela u smrt.

Bošnjaci u Podrinju, Hrvati u Posavini, Srbi u Federaciji i svi „ostali“ koji se ne svrstavaju u bilo koji od tri konstitutivna naroda. I nije svakome isto, razlika je u zavisnosti od područja gdje su manjina i kojoj manjini pripadaju, ali u Bosni i Hercegovini sve manjine imaju u neku ruku slične muke.

Kao što sam znao otići na predavanja Vehabija u Konjicu, umišljajući da ću ispraviti Neretvu diskusijom, razbijanjem dogmi i predrasuda, danas umišljam da se može argumentovano raspravljati sa herceg-bosanskim dogmatičarima, pa se upuštam u besmislene diskusije.

Pojedinci iz etnički čistih sredina me pokušavaju ubijediti da su oni u Posušju ugroženi od Bošnjaka, iako je jedini Bošnjak kojeg su vidjeli, onaj preko slike na facebook-u. Uzalud objašnjavam da je u Bosni i Hercegovini prije svega ugrožen svaki običan čovjek, koji se svakodnevno bori za život napornim radom, kako bi prehranio familiju, pa onda svaki čovjek koji je manjina, bilo kakva...vjerska, nacionalna, politička, pa i seksualna.

Oni koji su u manjini i drugačiji od okruženja su na ovaj, ili onaj način, uvijek ugroženi od većine, te budući Ustav Bosne i Hercegovine treba napraviti kako bi se zaštitila prava najugroženijih.

Profesionalne Hrvate nije briga za ostatak naroda koji živi van većinski hrvatskog teritorija. Kada ih pitam kako bi osigurali zaštitu prava Hrvata u Konjicu, ukoliko bi hrvatski entitet bio samo u zapadnoj Hercegovini, odgovore mi „reciprocitetom odnosa“. Što bi pojednostavljeno značilo – ako se razbije glava Hrvatu u Konjicu, ili Sarajevu, u Stocu će potražiti najbližeg Bošnjaka da se osvete, dakle uvedu reciprocitet odnosa. Demokratski, nema šta.

Na kraju shvatam da nema svrhe sa svakim diskutovati. Neki ljudi imaju iskrivljene svjetonazore i ne uvažavaju elementarne argumente. Zato se trudim da pišem i da barem omladinu, koja još nije zagrizla u nacionalizam, odvratim od zlokobne bolesti.

Budući Ustav Bosne i Hercegovine trebamo kreirati kako bi istinski ugroženi povratili dostojanstvo i osjećali se ljudskije. To ne možemo učiniti stvaranjem ekskluzivno etničkih entiteta i nametanjem svojih nacionalnih simbola drugima. Kao što Republika Srpska nije dobro rješenje jer se u tom entitetu zbog samog naziva i simbola, nesrbi nikada neće osjećati domaćim, tako ni nova Herceg-Bosna i Republika Bošnjačka ne bi bile rješenje. Zločin se ne smije nagrađivati priznavanjem ratnih granica, koje su nastale najgorim zločinima koje čovječanstvo poznaje, a bilo ih je na svim stranama, da se ne lažemo. Svoje želje o budućem ustavnom uređenju Bosne i Hercegovine sam napisao u tekstu „Koncept tri plemena“.

Iz dogme koju sam pokušao razgraditi nekada u Konjicu, je kasnije ubijena obitelj Anđelić. Nadam se da nisu potrebni novi zločini kako bi aktuelni dogmatičari uvidjeli pogrešnost svojih stavova.

Svaka ti čast momče

[nosara]

Svaka cast, sine...!

Goran Pandža: Predrasude

Ljudi se čude zašto se zamaram budalama....imam prilično sređen život, solidnu finansijsku situaciju, dakle nikakve potrebe da se valjam u blatu sa istima. Slažem se, lakše je razbiti atom nego ljudsku predrasudu, a fašisti su predrasuda puni, kao što je i Bosna i Hercegovina puna fašista. Tako i kolumniranje često postaje Sizifov posao, ispravljanje krivih Neretvi – ovdje su pozicije davno zauzete i rovovi iskopani.

Najnovija predrasuda je da živim u Americi. I dok iz srca Bosne i Hercegovine čitam komentare „lako je tebi iz Amerike nama pričati“, osmijeh sa lica ne silazi, ali ih puštam da me traže.

Pametni ljudi kažu da pustim budale. Ne puštam. Dovoljno su mi jednom presjekli život i rastjerali prijatelje i familiju po svijetu, ne dopuštam da se ponovi. Ne meni, jer u međuvremenu sam postao sposoban prilagoditi se i tektonskim rascjepima, već nekim novim osmogodišnjacima koji su tek krenuli u školu.

Kako bih političku situaciju u Bosni i Hercegovini pojednostavio, političke analize privatiziram i ukazujem, preko ličnih primjera, na besmisao i nepravdu aktuelnog bosansko-hercegovačkog Ustava i klime koja vlada među bh. narodima i građanima.

Kada sam se vratio u Konjic '96. godine, za većinu vršnjaka sam bio samo neprijateljski ustaša. Jedini koji mi je prišao i pozvao me na basket, je moj budući najbolji prijatelj i brat, kojeg su fašisti protjerali iz Prozora/Rame. Njemu je bilo teže nego meni; torture koje je prošao sa porodicom, te jedva izvučena živa glava, davali su mu, eventualno, više povoda od bilo koga drugog da me mrzi. Ali nije...

Možda zbog mržnje koju je osjetio na svojoj koži, a možda jednostavno jer je samo dobar čovjek, bezbroj puta je sa mnom ulazio u tuče protiv onih koji bi me uvrijedili. A bilo ih je dosta, nikada nisam dao na sebe i na svaku uvredu bih ušao u konfilkt.

Ovo je samo jedna obična povratnička priča, kakvih ima mnogo u cijeloj Bosni i Hercegovini. Da se neko slučajno ne sažali, jer nema razloga...u svom gradu, Konjicu, sam običan građanin, Konjičanin. Ni više, ni manje. Žrtva nisam, niti ikada mogu biti, kao što nikada ne bih generalizirao na osnovu ličnih događaja.

U Bosni i Hercegovini ima mnogo drugih, kojima je i danas gore, koji su ugroženi jer su manjina na etnički čistom teritoriju. Ljudi koji su izgubili svoje bližnje i povrh svega moraju da gledaju lica koja su im bližnje odvela u smrt.

Bošnjaci u Podrinju, Hrvati u Posavini, Srbi u Federaciji i svi „ostali“ koji se ne svrstavaju u bilo koji od tri konstitutivna naroda. I nije svakome isto, razlika je u zavisnosti od područja gdje su manjina i kojoj manjini pripadaju, ali u Bosni i Hercegovini sve manjine imaju u neku ruku slične muke.

Kao što sam znao otići na predavanja Vehabija u Konjicu, umišljajući da ću ispraviti Neretvu diskusijom, razbijanjem dogmi i predrasuda, danas umišljam da se može argumentovano raspravljati sa herceg-bosanskim dogmatičarima, pa se upuštam u besmislene diskusije.

Pojedinci iz etnički čistih sredina me pokušavaju ubijediti da su oni u Posušju ugroženi od Bošnjaka, iako je jedini Bošnjak kojeg su vidjeli, onaj preko slike na facebook-u. Uzalud objašnjavam da je u Bosni i Hercegovini prije svega ugrožen svaki običan čovjek, koji se svakodnevno bori za život napornim radom, kako bi prehranio familiju, pa onda svaki čovjek koji je manjina, bilo kakva...vjerska, nacionalna, politička, pa i seksualna.

Oni koji su u manjini i drugačiji od okruženja su na ovaj, ili onaj način, uvijek ugroženi od većine, te budući Ustav Bosne i Hercegovine treba napraviti kako bi se zaštitila prava najugroženijih.

Profesionalne Hrvate nije briga za ostatak naroda koji živi van većinski hrvatskog teritorija. Kada ih pitam kako bi osigurali zaštitu prava Hrvata u Konjicu, ukoliko bi hrvatski entitet bio samo u zapadnoj Hercegovini, odgovore mi „reciprocitetom odnosa“. Što bi pojednostavljeno značilo – ako se razbije glava Hrvatu u Konjicu, ili Sarajevu, u Stocu će potražiti najbližeg Bošnjaka da se osvete, dakle uvedu reciprocitet odnosa. Demokratski, nema šta.

Na kraju shvatam da nema svrhe sa svakim diskutovati. Neki ljudi imaju iskrivljene svjetonazore i ne uvažavaju elementarne argumente. Zato se trudim da pišem i da barem omladinu, koja još nije zagrizla u nacionalizam, odvratim od zlokobne bolesti.

Budući Ustav Bosne i Hercegovine trebamo kreirati kako bi istinski ugroženi povratili dostojanstvo i osjećali se ljudskije. To ne možemo učiniti stvaranjem ekskluzivno etničkih entiteta i nametanjem svojih nacionalnih simbola drugima. Kao što Republika Srpska nije dobro rješenje jer se u tom entitetu zbog samog naziva i simbola, nesrbi nikada neće osjećati domaćim, tako ni nova Herceg-Bosna i Republika Bošnjačka ne bi bile rješenje. Zločin se ne smije nagrađivati priznavanjem ratnih granica, koje su nastale najgorim zločinima koje čovječanstvo poznaje, a bilo ih je na svim stranama, da se ne lažemo. Svoje želje o budućem ustavnom uređenju Bosne i Hercegovine sam napisao u tekstu „Koncept tri plemena“.

Iz dogme koju sam pokušao razgraditi nekada u Konjicu, je kasnije ubijena obitelj Anđelić. Nadam se da nisu potrebni novi zločini kako bi aktuelni dogmatičari uvidjeli pogrešnost svojih stavova.

[seln]

Poenta je u tome da Bošnjaci moraju ostati dosljedni građanskoj politici i ideji ravnopravnosti svih pojedinaca i grupa u BiH.

Znas, postajem pomalo umoran od vlastite dosljedosto, vjerovatno i ostali.
Ono, ti se ponasas fino, tolerantno, kako bog zapovijeda i ocekujes takvo ponasanje i od druge strane. Druga strana s ponasa kabadahijski, uvredljivo i jos te ismijava. To ti dodje kao kad ti komsija, koji ti duguje novac ili ti je ucinio neko zlo, pocne da te maltretira, da te vrijedja, da ti brani kretanje preko njegovog zemljista...
jesi li ti u tom slucaju tolerantan ili budala?

[madner]

Poenta je u tome da Bošnjaci moraju ostati dosljedni građanskoj politici i ideji ravnopravnosti svih pojedinaca i grupa u BiH.

Znas, postajem pomalo umoran od vlastite dosljedosto, vjerovatno i ostali.
Ono, ti se ponasas fino, tolerantno, kako bog zapovijeda i ocekujes takvo ponasanje i od druge strane. Druga strana s ponasa kabadahijski, uvredljivo i jos te ismijava. To ti dodje kao kad ti komsija, koji ti duguje novac ili ti je ucinio neko zlo, pocne da te maltretira, da te vrijedja, da ti brani kretanje preko njegovog zemljista...
jesi li ti u tom slucaju tolerantan ili budala?

Pa namarises ga i odvalis mu bubrege. Ali neces pocet mafijajsku karijeru.

[palermo]

Poenta je u tome da Bošnjaci moraju ostati dosljedni građanskoj politici i ideji ravnopravnosti svih pojedinaca i grupa u BiH.

Znas, postajem pomalo umoran od vlastite dosljedosto, vjerovatno i ostali.
Ono, ti se ponasas fino, tolerantno, kako bog zapovijeda i ocekujes takvo ponasanje i od druge strane. Druga strana s ponasa kabadahijski, uvredljivo i jos te ismijava. To ti dodje kao kad ti komsija, koji ti duguje novac ili ti je ucinio neko zlo, pocne da te maltretira, da te vrijedja, da ti brani kretanje preko njegovog zemljista...
jesi li ti u tom slucaju tolerantan ili budala?

Pa jebo ga ti Seln, tolerantan i budala nisu sinonimi. Ne bi makar trebali biti.

A madner je napravio lijepu paralelu.

[seln]

Poenta je u tome da Bošnjaci moraju ostati dosljedni građanskoj politici i ideji ravnopravnosti svih pojedinaca i grupa u BiH.

Znas, postajem pomalo umoran od vlastite dosljedosto, vjerovatno i ostali.
Ono, ti se ponasas fino, tolerantno, kako bog zapovijeda i ocekujes takvo ponasanje i od druge strane. Druga strana s ponasa kabadahijski, uvredljivo i jos te ismijava. To ti dodje kao kad ti komsija, koji ti duguje novac ili ti je ucinio neko zlo, pocne da te maltretira, da te vrijedja, da ti brani kretanje preko njegovog zemljista...
jesi li ti u tom slucaju tolerantan ili budala?

Pa namarises ga i odvalis mu bubrege. Ali neces pocet mafijajsku karijeru.

E, to je to. Ako namarises supakli komsiju, zbog toga nisi mafijas ili nedosljedan.

[nosara]

Znas, postajem pomalo umoran od vlastite dosljedosto, vjerovatno i ostali.
Ono, ti se ponasas fino, tolerantno, kako bog zapovijeda i ocekujes takvo ponasanje i od druge strane. Druga strana s ponasa kabadahijski, uvredljivo i jos te ismijava. To ti dodje kao kad ti komsija, koji ti duguje novac ili ti je ucinio neko zlo, pocne da te maltretira, da te vrijedja, da ti brani kretanje preko njegovog zemljista...
jesi li ti u tom slucaju tolerantan ili budala?

Pa namarises ga i odvalis mu bubrege. Ali neces pocet mafijajsku karijeru.

E, to je to. Ako namarises supakli komsiju, zbog toga nisi mafijas ili nedosljedan.

Zguzi mu zenu... To rade pravi igraci...

[Nass]

Alternativa je da HDZ ode u opoziciju i reformira se ili nestane, a da na scenu stupe neke nove stranke bez separatistickih ideologija, po mogucnosti multietnicke. U kojima ce hrvatski narod nastaviti ucestvovati svojim punim kapacitetom.

Razumijem tvoju logiku da HDZ svojom separatistickom politikom drzi BiH u stanju crne rupe, a najnovijim potezima moze izazvati i izolaciju i sankcije, zbog cega mnogi Hrvati sa domovnicom i putovnicom bjeze u smjeru zapada za boljim zivotnim mogucnostima. Bjezala bih i ja da imam 'papir'. A da ne spominjemo i interno raseljavanje i napustanje produktivnih krajeva BiH zbog nacionalne homogenizacije skoncentrisane na Hercegovinu, plus trajno odustajanje od krajeva prodatih velikosrpskoj politici poput Posavine.

Ali je razlika izmedju mene i tebe ta sto ti za to navijas. Tako si rekao. Dok ja za to uopce ne navijam. Dapace.

A za šta ti navijaš? Da će većina Srba i Hrvata preko noći postati pravi Bosanci koji se zalažu za prosperitet njihove jedine domovine BiH. Koji osuđuju agresiju Srbije i Hrvatske na BiH...da ti ne nabrajam dalje.
Koliko god mi teško pada to priznati, Hrvati kao Komšić i Srbi kao Divjak će i dalje ostati izuzetci. Isto kao što je Bijela ruža bila izuzetak u Trećem rajhu. Ideologijama kave su fašizam, nacizam i velikosrpstvo se kao i bjesnom dijetetu MORA opaliti šamar, oduzeti džeparac, zabraniti izlazak... da bi primirilo.

Ja ne razumijem ovu 'logiku'. Ja sam apsolutno za to da se opali 'samar' i velikosrpskoj i velikohrvatskoj politici. Ali to ne znaci da ce entitet ili drzava postati BOSNJACKI. Treba poraziti politike, a narodi ostaju.

[Nass]

A za šta ti navijaš? Da će većina Srba i Hrvata preko noći postati pravi Bosanci koji se zalažu za prosperitet njihove jedine domovine BiH. Koji osuđuju agresiju Srbije i Hrvatske na BiH...da ti ne nabrajam dalje.
Koliko god mi teško pada to priznati, Hrvati kao Komšić i Srbi kao Divjak će i dalje ostati izuzetci. Isto kao što je Bijela ruža bila izuzetak u Trećem rajhu. Ideologijama kave su fašizam, nacizam i velikosrpstvo se kao i bjesnom dijetetu MORA opaliti šamar, oduzeti džeparac, zabraniti izlazak... da bi primirilo.

Poenta je u tome da Bošnjaci moraju ostati dosljedni građanskoj politici i ideji ravnopravnosti svih pojedinaca i grupa u BiH. U sprovođenju takve politike borba protiv svakog vida ekstremizma, separatizma, ekskluziviteta i segregacije je potpuno legitimna čak i ako podrazumjeva sankcionisanje i nametanje političke volje onim političkim opcijama koje odstupaju od ovih principa. Navedeno predstavlja politiku građanskih stranaka pa čak i večine bošnjačkih stranaka jer takva politika je državotvorna i demokratska. Zato je potpuno pogrešno i štetno pritvatiti terminologiju koja politiku koja se bori protiv segregacije naziva majorizacijom i reći da su u FBiH pobjedili Bošnjaci nad Hrvatima. Velikosrpskom i velikohrvatsom nacionalizmu se treba suprotstaviti bosanskohercegovačkom državnom politikom, građanskom i demokratskom ideologijom a ne nekakvom bošnjačkom unitarističkom retorikom.

Upravo to. I iskreno mislim da vecina Bosnjaka tako i gleda na stvar. Mislim da vecina nije problem, vec se ovdje prvenstveno misli na par forumasa koji proturaju nekakve teze o bosnjackoj federaciji. Ne znam zasto. Treba se boriti i protiv toga, jer su takve teze komplement ostalim nacionalizmima.

[Nass]

I jos da kazem: moram to uporno ponavljati, vise od 50% Hrvata u BiH prema dva istrazivanja radjena tokom prosle godine NISU za TRECI ENTITET. Prema tome, ne smijete padati pod HDZ propagandu. HDZ je nekada dobivao preko 300.000 glasova, a sada jedva namiri 100.000 sto takodjer govori o smanjenoj podrsci separatistickim politikama. Ova prica o samo nekim dobrim pojedincima unutar hrvatskog i srpskog naroda je pogresna, jako pogresna, i to se mora naglasavati.

[ravno]

Poenta je u tome da Bošnjaci moraju ostati dosljedni građanskoj politici i ideji ravnopravnosti svih pojedinaca i grupa u BiH.

Znas, postajem pomalo umoran od vlastite dosljedosto, vjerovatno i ostali.
Ono, ti se ponasas fino, tolerantno, kako bog zapovijeda i ocekujes takvo ponasanje i od druge strane. Druga strana s ponasa kabadahijski, uvredljivo i jos te ismijava. To ti dodje kao kad ti komsija, koji ti duguje novac ili ti je ucinio neko zlo, pocne da te maltretira, da te vrijedja, da ti brani kretanje preko njegovog zemljista...
jesi li ti u tom slucaju tolerantan ili budala?

Pa jebo ga ti Seln, tolerantan i budala nisu sinonimi. Ne bi makar trebali biti.

A madner je napravio lijepu paralelu.

Dobar i jeban - na istoj deredži.

[Penicilin]

Poenta je u tome da Bošnjaci moraju ostati dosljedni građanskoj politici i ideji ravnopravnosti svih pojedinaca i grupa u BiH.

Znas, postajem pomalo umoran od vlastite dosljedosto, vjerovatno i ostali.
Ono, ti se ponasas fino, tolerantno, kako bog zapovijeda i ocekujes takvo ponasanje i od druge strane. Druga strana s ponasa kabadahijski, uvredljivo i jos te ismijava. To ti dodje kao kad ti komsija, koji ti duguje novac ili ti je ucinio neko zlo, pocne da te maltretira, da te vrijedja, da ti brani kretanje preko njegovog zemljista...
jesi li ti u tom slucaju tolerantan ili budala?

Znam malo je teško privići se na taj svijet izgradnje demokratske države. Pozicija političke snage ipak je malo neobično osjećanje koje dovodi u konfuziju. Međutim pozitivna politička praksa razvijenog demokratskog svijeta nalaže istovremeno tolerantan i čvrst pristup. To ti je nekako kao odnos policajca i demonstranta. Demonstrant ima pravo da se dere i plazi kolko hoće a policija ne smije sebi dozvoliti da pribjegne prekomjernom korištenju sile. Odnos večine i manjine odnosno korištenje pozicije političke većine i njene snage u odnosu na demokratske manjine je upravo u centru pitanja funkcionisanja demokratskih država. Onog trenutka kada politička večina počne prekomjerno i ne marno koristiti svoju snagu u suzbijanju volje manjine prestaje demokratija i počinje totalitarizam. Bošnjaci imaju najveću odgovornost da nikada ne dozvole da BiH postane totalitarna i nedemokratska država jer bi time kajnji i najveći gubitnici i sami postali. Oni koji gube imaju pravo da se ljute i u tome ih ne treba ograničavati. HDZ je politički gubitnik i normalno da će da ujedaju gdje god mogu. To je njihovo demokratsko pravo i ne treba im ga uskraćivati.

[Vitez Koja]

Poenta je u tome da Bošnjaci moraju ostati dosljedni građanskoj politici i ideji ravnopravnosti svih pojedinaca i grupa u BiH.

Znas, postajem pomalo umoran od vlastite dosljedosto, vjerovatno i ostali.
Ono, ti se ponasas fino, tolerantno, kako bog zapovijeda i ocekujes takvo ponasanje i od druge strane. Druga strana s ponasa kabadahijski, uvredljivo i jos te ismijava. To ti dodje kao kad ti komsija, koji ti duguje novac ili ti je ucinio neko zlo, pocne da te maltretira, da te vrijedja, da ti brani kretanje preko njegovog zemljista...
jesi li ti u tom slucaju tolerantan ili budala?

Znam malo je teško privići se na taj svijet izgradnje demokratske države. Pozicija političke snage ipak je malo neobično osjećanje koje dovodi u konfuziju. Međutim pozitivna politička praksa razvijenog demokratskog svijeta nalaže istovremeno tolerantan i čvrst pristup. To ti je nekako kao odnos policajca i demonstranta. Demonstrant ima pravo da se dere i plazi kolko hoće a policija ne smije sebi dozvoliti da pribjegne prekomjernom korištenju sile. Odnos večine i manjine odnosno korištenje pozicije političke većine i njene snage u odnosu na demokratske manjine je upravo u centru pitanja funkcionisanja demokratskih država. Onog trenutka kada politička večina počne prekomjerno i ne marno koristiti svoju snagu u suzbijanju volje manjine prestaje demokratija i počinje totalitarizam. Bošnjaci imaju najveću odgovornost da nikada ne dozvole da BiH postane totalitarna i nedemokratska država jer bi time kajnji i najveći gubitnici i sami postali. Oni koji gube imaju pravo da se ljute i u tome ih ne treba ograničavati. HDZ je politički gubitnik i normalno da će da ujedaju gdje god mogu. To je njihovo demokratsko pravo i ne treba im ga uskraćivati.

Da, idealan scenario u Svedskoj. Samo zaboravljas, da glavni gubitnici, zele rasturiti ovu drzavu i da u tome nece birati sredstva....

[palermo]

Dobar i jeban - na istoj deredži.

Protivno mojoj životnoj filozofiji,i nikad se sa tim neću složiti.

[madner]

Alternativa je da HDZ ode u opoziciju i reformira se ili nestane, a da na scenu stupe neke nove stranke bez separatistickih ideologija, po mogucnosti multietnicke. U kojima ce hrvatski narod nastaviti ucestvovati svojim punim kapacitetom.

Razumijem tvoju logiku da HDZ svojom separatistickom politikom drzi BiH u stanju crne rupe, a najnovijim potezima moze izazvati i izolaciju i sankcije, zbog cega mnogi Hrvati sa domovnicom i putovnicom bjeze u smjeru zapada za boljim zivotnim mogucnostima. Bjezala bih i ja da imam 'papir'. A da ne spominjemo i interno raseljavanje i napustanje produktivnih krajeva BiH zbog nacionalne homogenizacije skoncentrisane na Hercegovinu, plus trajno odustajanje od krajeva prodatih velikosrpskoj politici poput Posavine.

Ali je razlika izmedju mene i tebe ta sto ti za to navijas. Tako si rekao. Dok ja za to uopce ne navijam. Dapace.

A za šta ti navijaš? Da će većina Srba i Hrvata preko noći postati pravi Bosanci koji se zalažu za prosperitet njihove jedine domovine BiH. Koji osuđuju agresiju Srbije i Hrvatske na BiH...da ti ne nabrajam dalje.
Koliko god mi teško pada to priznati, Hrvati kao Komšić i Srbi kao Divjak će i dalje ostati izuzetci. Isto kao što je Bijela ruža bila izuzetak u Trećem rajhu. Ideologijama kave su fašizam, nacizam i velikosrpstvo se kao i bjesnom dijetetu MORA opaliti šamar, oduzeti džeparac, zabraniti izlazak... da bi primirilo.

Ja ne razumijem ovu 'logiku'. Ja sam apsolutno za to da se opali 'samar' i velikosrpskoj i velikohrvatskoj politici. Ali to ne znaci da ce entitet ili drzava postati BOSNJACKI. Treba poraziti politike, a narodi ostaju.

Ama sta to znaci? Hoce li neko protjerati druge? Ukinuti im jezike? Natjerati ih na promjenu vjere?
Mislim taj bauk "unitarizma" postaje smjesan. Ja se zalazem za normalnu i funkcionalnu drzavu, i boli me kita za sve ostalo.

[Nass]

Madner, pa naravno da nece. Upravo to je i moja poenta. Treba poraziti politike, a narod ostaje, ostaju institucionalni mehanizmi zastite, drzava treba postati jaca i funkcionalnija. Multietnicko drustvo sa jakim gradjanskim elementima uz odredjene nacionalne mehanizme zastite i zastupljenosti tamo gdje treba (uglavnom prema platformi). Prema tome, ako smo svi u tome slozni, zasto neki zazivaju pretvaranje Federacije u bosnjacki entitet? Kako na koji nacin, demografski ili institucionalno? Ja nisam ni za jedno ni za drugo.

I da ne bude zabune, mislim tu prvenstveno na Komrada kada pisem ove kritike. Ovi ostali mi se cini ne shvataju o cemu govorimo, jer se i oni zalazu za ovo sto sam gore napisala, prema tome zasto brane one pojedince koji govore o bosnjackim entitetima? Politika SDP-a nije ni blizu tome, a cini mi se cak ni SDA. A da je u ispunjavanju toga cilja neophodno poraziti velikosrpsku i velikohrvatsku politiku, apsolutno, bez daljnjeg. I to sto je potpunije moguce. Pa ja cijelo vrijeme za to navijam.

[Nass]

Znam malo je teško privići se na taj svijet izgradnje demokratske države. Pozicija političke snage ipak je malo neobično osjećanje koje dovodi u konfuziju. Međutim pozitivna politička praksa razvijenog demokratskog svijeta nalaže istovremeno tolerantan i čvrst pristup. To ti je nekako kao odnos policajca i demonstranta. Demonstrant ima pravo da se dere i plazi kolko hoće a policija ne smije sebi dozvoliti da pribjegne prekomjernom korištenju sile. Odnos večine i manjine odnosno korištenje pozicije političke većine i njene snage u odnosu na demokratske manjine je upravo u centru pitanja funkcionisanja demokratskih država. Onog trenutka kada politička večina počne prekomjerno i ne marno koristiti svoju snagu u suzbijanju volje manjine prestaje demokratija i počinje totalitarizam. Bošnjaci imaju najveću odgovornost da nikada ne dozvole da BiH postane totalitarna i nedemokratska država jer bi time kajnji i najveći gubitnici i sami postali. Oni koji gube imaju pravo da se ljute i u tome ih ne treba ograničavati. HDZ je politički gubitnik i normalno da će da ujedaju gdje god mogu. To je njihovo demokratsko pravo i ne treba im ga uskraćivati.

Da, idealan scenario u Svedskoj. Samo zaboravljas, da glavni gubitnici, zele rasturiti ovu drzavu i da u tome nece birati sredstva....

Slazem se da ovdje gubitnici nisu normalni gubitnici, vec opasne sile koje su spremne na svasta. I zato treba jacati i okupljati bosanski blok pred takve okrsaje. A ne pricati o pretvaranju Federacije u bosnjacki entitet. To je na kraju krajeva i HDZ propaganda. Mislim da vecina ljudi i ovdje i u RL ne razmislja o bosnjackim entitetima, pa tu ne treba trositi previse rijeci, ovdje samo ukazujem na par forumasa sa takvom retorikom. Koja me iritira, da budem iskrena.

[Vitez Koja]

Znam malo je teško privići se na taj svijet izgradnje demokratske države. Pozicija političke snage ipak je malo neobično osjećanje koje dovodi u konfuziju. Međutim pozitivna politička praksa razvijenog demokratskog svijeta nalaže istovremeno tolerantan i čvrst pristup. To ti je nekako kao odnos policajca i demonstranta. Demonstrant ima pravo da se dere i plazi kolko hoće a policija ne smije sebi dozvoliti da pribjegne prekomjernom korištenju sile. Odnos večine i manjine odnosno korištenje pozicije političke većine i njene snage u odnosu na demokratske manjine je upravo u centru pitanja funkcionisanja demokratskih država. Onog trenutka kada politička večina počne prekomjerno i ne marno koristiti svoju snagu u suzbijanju volje manjine prestaje demokratija i počinje totalitarizam. Bošnjaci imaju najveću odgovornost da nikada ne dozvole da BiH postane totalitarna i nedemokratska država jer bi time kajnji i najveći gubitnici i sami postali. Oni koji gube imaju pravo da se ljute i u tome ih ne treba ograničavati. HDZ je politički gubitnik i normalno da će da ujedaju gdje god mogu. To je njihovo demokratsko pravo i ne treba im ga uskraćivati.

Da, idealan scenario u Svedskoj. Samo zaboravljas, da glavni gubitnici, zele rasturiti ovu drzavu i da u tome nece birati sredstva....

Slazem se da ovdje gubitnici nisu normalni gubitnici, vec opasne sile koje su spremne na svasta. I zato treba jacati i okupljati bosanski blok pred takve okrsaje. A ne pricati o pretvaranju Federacije u bosnjacki entitet. To je na kraju krajeva i HDZ propaganda. Mislim da vecina ljudi i ovdje i u RL ne razmislja o bosnjackim entitetima, pa tu ne treba trositi previse rijeci, ovdje samo ukazujem na par forumasa sa takvom retorikom. Koja me iritira, da budem iskrena.

Hiljadu ljudi, hiljade cudi....

[Banksy]

ccc, zar i Gojko ...

FOKUS

Zemlja sa dna Evrope

Piše: Gojko Berić
13/04/11 08:59S


Svako iole ozbiljan zna da je nekakva međunarodna konferencija pod nazivom Dayton 2 u ovom trenutku nemoguća i da je možda nikada neće biti. Zbog toga se cijela ova priča doima kao providna manipulacija javnošću, lišena bilo kakve svrhe i smisla. Oni koji gaje nade u takvo čudo, samo gube vrijeme, baš kao i oni koji priželjkuju da svijet digne ruke od Bosne i Hercegovine

Haos u glavama političkih lidera, površnost i otvoreno navijačko raspoloženje u medijima, gaće na štapu goleme većine stanovništva - tek je jedan od mogućih opisa trenutnog stanja u Bosni i Hercegovini. Ko može sanirati takvo stanje, kojim sredstvima i za koje vrijeme? Izgleda da takav genij ne postoji. U jednoj od ranijih kriza, koja je bila upola manja od sadašnje, jer se bauk recesije tek prikradao sefovima najvećih svjetskih banaka, Zlatko Lagumdžija je tvrdio da nas ni slavni Albert Einstein ne bi mogao spasiti. Naravno, nije bila, a nije ni danas riječ o problemima koji su sami po sebi nerješivi, već o nedostatku volje triju nacionalističkih oligarhija da se oni riješe. A uzrok svemu je frustrirajuća razjedinjenost zemlje, koja je dostigla takav intenzitet da nam nije potreban nikakav drugi neprijatelj koji će nam ugroziti državu kao takvu. Dovoljni smo mi sami.

"Od politike i ekonomije, do perspektive - sve je u Bosni i Hercegovini na koljenima", izjavio je nedavno visoki predstavnik Valentin Inzko. To se može vidjeti i osjetiti na svakom koraku. Ali kad dolazi od visokog predstavnika, takva dijagnoza djeluje krajnje deprimirajuće. Lako ćemo se složiti s ovim austrijskim diplomatom kad god kao krivce za takvo stanje optuži naše lidere, kojima svake četiri godine iznova i mazohistički povjeravamo svoju sudbinu. Ali šta bi koštalo gospodina Inzka da bar dio krivice pripiše i međunarodnoj zajednici, koja je evidentna još od agresije na Bosnu i Hercegovinu, pa preko Daytona, sve do današnjih dana? Njena krivica se sastoji u tome što je ustrojila jednu nakaradnu tvorevinu u kojoj je građanin kao pojedinac žrtvovan za račun etničkih i vjerskih kolektiviteta. Ustoličenje i vladavina nacionalističkih oligarhija bila je prirodan i logičan plod takvog ustavnog rješenja.

Milošević, Tuđman i Izetbegović nisu u Daytonu razmišljali o tome da će život u državi koju su oni sklepali biti teško podnošljiv, jer oni su ratovali za teritorije, a ne za ljudska prava i savremeno ustrojeno društvo. Nije se to mnogo ticalo ni Richarda Holbrookea. Kuću okrenutu naglavačke kasnije je bila teško vratiti u normalan položaj. Bilo je nekoliko skromnih pokušaja da se to učini, ali u tome se nije ni do danas uspjelo. Evropa je ispoljavala pasivnost i nejedinstvo, prepuštajući inicijativu Americi. Washington bi u jednom trenutku pokrenuo točkove promjena, a onda bi gotovo zaboravio gdje se Bosna nalazi. U međuvremenu je etnonacionalizam bujao na sve strane, a njegov radikalni izraz postao je Milorad Dodik, posljednjih godina nesumnjivo glavni remetilački faktor u zemlji "sa dna Evrope".

OHR je godinama bio simbol međunarodnog protektorata nad Bosnom i Hercegovinom. Bilo bi pogrešno reći da je ova međunarodna institucija prokockala svoj višegodišnji mandat. Uradila je i ponešto korisno, ali nije učinila prave, odlučujuće stvari. Zbog razjedinjenosti svojih mentora OHR nije imao nikakvu strategiju, već je uglavnom bio prepušten ličnosti i karakteru visokog predstavnika. Nedavno smo u novinama mogli pročitati frapantne izjave dvojice bivših visokih predstavnika Wolfganga Petrischa i Christiana Schwarza-Schillinga. Petrisch u Slobodnoj Bosni kaže da Bushova administracija nije željela da od Bosne i Hercegovine napravi državu i da je iz Washingtona dobio jasan signal da to ne čini. Eto, i to je Amerika! Schwarz-Schilling je u intervjuu za Oslobođenje izjavio da su njegove inicijative da naša zemlja što prije postane funkcionalna država, "nailazile na potpuno hladan i ignorantski odnos u važnim evropskim zemljama, pa i u Njemačkoj". Sve u svemu, očito je da svijet nikada nije namjeravao od Bosne i Hercegovine praviti državu po izričitoj volji bilo kojeg njenog naroda, pa ni po sopstvenoj volji.

Nemoguće je i zamisliti da ova krucijalna činjenica nije poznata Zlatku Lagumdžiji, lideru pobjedničkog SDP-a, bivšem premijeru i ministru inostranih poslova, koji je svih ovih godina imao brojne kontakte sa ljudima iz svjetske diplomatije i politike. Ali umjesto da se kao pobjednik na oktobarskim izborima sav posveti domaćim poslovima, uključujući i dijalog sa Dodikom - makar obojica to doživljavala kao gutanje živih žaba - Lagumdžija odlazi u Ameriku da se sretne sa nekim bivšim gradonačelnikom Daytona i otuda nam, sve sa slikom, poruči kako je majka dejtonske BiH raspoložena da pokrene organizaciju nove međunarodne konferencije pod nazivom Dayton 2. Međutim, svako iole ozbiljan zna da je takva konferencija, iz hiljadu razloga, u ovom trenutku nemoguća i da je možda nikada neće biti. Zbog toga se cijela ova priča doima kao providna manipulacija javnošću, lišena bilo kakve svrhe i smisla. Na nju su nekritički nasjeli i neki mediji, kojima se u mlaćenju prazne slame pridružila i grupa sarajevskih intelektualaca. Kad je shvatio da je njegov američki "muštuluk" bio čisti gaf, Lagumdžija se, nimalo duhovito, "ispravio" rekavši kako se ta konferencija, što se njega tiče, može zvati i Drvar 2!?

A što se međunarodne zajednice tiče, stvari su proste kao pasulj: nema otcjepljenja ni jednog dijela BiH, nema ukidanja entiteta, Evropska unija se neće miješati u formiranje vlasti na državnom nivou, ona snažno podržava državno Tužilaštvo i državni Sud, a u komuniciranju sa Bruxellesom ovdašnji lideri, bez obzira da li zastupaju srpske, hrvatske ili bošnjačke interese, moraju govoriti jednim glasom, glasom Bosne i Hercegovine. Oni koji očekuju više od toga, gube vrijeme, baš kao i oni koji priželjkuju da svijet digne ruke od Bosne i Hercegovine.