Ateizam vs. Religija

[Dozer]

Nemaju se sta sloziti sa mnom, crni Smrle, nego s naukom i dokazima koji su izmjereni
Kao sto je i 2006-2007 dokazano postojanje prostor-vremena i njegove zakrivljenosti koju uzrokuje Zemlja svojom masom, a sto uzrokuje da Mjesec kruzi oko Zemlje, Zemlja i Mjesec oko Sunca, itd.
Drugim rijecima - ne drzi Zemljina G Mjesec u orbiti oko nje, nego zakrivljenost prostor-vremena

A, mozemo i ovako - ako je G konstantna za svako nebesko tijelo, zasto onda nema isto djelovanje na Mjesecu kao i na Zemlji?

[Smrcak15]

ja mislim da ti mene zafrkavas

pitati kako je nasto Bog ?

je isto kao kad bi pitao moj jarana Hasu jeli rodio Musko ili Zensko?

prvo suvisno je pitati je li musko ili zensko kad muskaraca ne radaja, tako isto vazi i za nastanakl Boga, Bog nije nastao jer je oduvijek a da je nastao ne bi bio Bog jer bi onda usli u regresiju prijasnjih dogadjaja i onda hipoteticki bi trazili u toj regresiji Neprouzrokovanog Uzrocnika svega, pa pitanje "kako je Bog nastao" nema smisla jer je oduvijek.

kako moze biti oduvijek

nekad moram alegorijama objasnjavati da bi se dokucile neke stvari.

nas razum ne moze obuhvatiti vjecnost, tako isto nemoze obuhvatiti termin oduvijek, zbog nase limitiranosti kao ljudi da obuhvatimo to nasim razumom.

naprimjer vratimo se 2000 godine unazad i dodjemo u pustinju navecer dok pastiri uz vatru konace i onako mi im se pridruzimo , i pocnemo im govriti sta ce sve da bude u buducnosti.
Pa kazemo u buducnosti ce biti ogromnim zeljezni objekti vecih od kuca gdje ce moci stotine ljudi da sjedi i da leti iznad oblaka, a dok su tako iznad oblaka moci ce da direktno vide svju familiju koja je ostala kuci, i ne samo to nego ce moci da se cuju.
Ali sve to ce moguce biti tako sto ce pametni ljudi moci da napisu jedan tekst (programeri pisanjem kodova u chipovima aviona) koji ce omogucavati sve to da se desi.

zamisli sta bi pomislili ti pastiri iz pustinje koji cudu takve nevjerovatnosti...

Dali bi oni ikad mogli shvatiti kako neko moze napisati jedan mali predmet (cip) nesto a to ce omogucavati let gomile gvozdja iznad oblaka, gdje ces moci vidjeti i cuti direktno svoju familiju koja je ostala kuci na zemlji.

Njihov razum to ne bi nikad razumio, tako isto mi nismo na tom nivou da razumijemo koncept vjecnosti i to oduvijek,, jer sve sto vidimo ima svoj pocetak, i sad odjednom nesto oduvijek, mozak ne moze da shvati to, nikako da svari to/obuhvati zbog limitiranosti nasim intelektualnih kapaciteta i mogucnosti.

Bog kaze oduvijek je, da nije rodjen, mi to prihvatamo bez da ulazimo u detalje kako oduvijek jer vjecnost kako god nemozemo umom obuhvatiti...neke stvari covjek mora samo prihvatiti...jer ako ih ne prihvatis upadas u jos vecu rupu onda. jer evo ako bi rekli Bog nije oduvijek, to znaci nastao je, a ako je nastao nesto ga je stvorilo, to znaci Bog nije Bog nego stvorenje pa bi prikladnije bilo da se klanjamo vecem Bozanstvu od njega , to jeste onome ko ga je stvorio. A onda se postavlja pitanje zasto bi Bozanstvo stvaralo drugo Bozanstvo, sebi protukandidata, jer dva absolutna Boga ne mogu logicki postojati jer bi njihvoe sile suzbile jedno drugog , ili imamo jednog vrhovnog absolutnog Boga a svi ostali mini bozanstva ili samo jedan Bog bez ikakvih drugih bozanstava.

kakva bi uopste bila poenta da Bog stvori drugo mni bozanstvo...Bogu ne treba da radja i nastavlja svoju vrstu kao ljudi izivotinje, Bog je oduvijek tako da mu radjanje nepotrebno.

Znaci jednostavno prihvatiti Bog je odvuijek jer svaki drugi odgovor bi bila degradacija Boga, ili da kazemo svaki drugi odgovor bi ga osporilo kao absolutnog Boga, i degradiralo na nivo stvorenja.

[Smrcak15]

Nemaju se sta sloziti sa mnom, crni Smrle, nego s naukom i dokazima koji su izmjereni
Kao sto je i 2006-2007 dokazano postojanje prostor-vremena i njegove zakrivljenosti koju uzrokuje Zemlja svojom masom, a sto uzrokuje da Mjesec kruzi oko Zemlje, Zemlja i Mjesec oko Sunca, itd.
Drugim rijecima - ne drzi Zemljina G Mjesec u orbiti oko nje, nego zakrivljenost prostor-vremena

A, mozemo i ovako - ako je G konstantna za svako nebesko tijelo, zasto onda nema isto djelovanje na Mjesecu kao i na Zemlji?

tebi izgleda dzaba sta kazu astronomi koji rade experimente ti opet svoje pa svoje....

kakva je poenta diskusije kada tebi govor astronma sa fakulteta nista neznace, ljudi koji su radili experimente/mjerenja i ustanovili da je G ista u suncevom sistemu kao i na dalekom pulsaru. je li ti ovo uopste razumijes covjece??

[Dozer]

Za pocetak, nisu ni software/program, ni cip zasluzni za let aviona

Ti mozda mozes sebi to tako dozvoliti, da samo poslusas ono sto je neko napisao u nekoj knjizi, i da to slijedis bez da se zapitas da li je to istina. Mnogi, ocito, to bas i ne mogu tako, i uporno tragaju za odgovorima.

Bajke u kojima se koriste nedefinisane rijeci, a kako bi se ljude odbilo od postavljanja pitanja, tu nece nista promijeniti.

Hajmo jos jednom - zasto nam bog ni u jednoj knjizi/objavi nije nagovijestio jednu od najbitnijih stvari za nas zivot i postojanje, tj. gravitaciju?
Odgovor o "enciklopediji" ne pije vode, to si valjda skontao do sada.
Gore sam ti dao odgovor, a volio bih cuti i neki tvoj....

Sto se astonoma tice - nisu oni nista utvrdili, iz objektivnih razloga, jel'te, nego pretpostavljaju da je to tako. Razlika je drasticna. S druge strane - razlike u G na Zemlji su utvrdili i potvrdili fizicari. Koji dio ti ovdje nije jasan?
I, zasto ti ej toliko tesko odgovoriti na jednostavna pitanja...? Ako je G svugdje u svemiru konstantne vrijednosti, zasto onda ne djeluje isto na Mjesecu kao na Zemlji?

Ako meni ne vjerujes, slobodno se konsultuj s Mr. Googlom. Ustanovices da je G Zemlje 9.807 m/s², a Mjeseca 1.62 m/s², Jupitera 24,79, Marsa 3.711, itd.itd.

[beni-bu-man]

@smrcak ipak ja mislim da ti mene zafrkavas

[Dozer]

I ja mislim da se on zafrkava

[zforumas]

Ja mislim da si ti, Dozeru, malo polupao loncice, a Allah opet najbolje zna.

[Dozer]

Ma nisam. No sikiriki

[zforumas]

Ma nisam. No sikiriki

Onda cekam da se ocitujes o zajebanciji. Inace ovo sto si napisao nije tacno.

[Dozer]

Koje ili sta tacno?

[Smrcak15]

Za pocetak, nisu ni software/program, ni cip zasluzni za let aviona

Ti mozda mozes sebi to tako dozvoliti, da samo poslusas ono sto je neko napisao u nekoj knjizi, i da to slijedis bez da se zapitas da li je to istina. Mnogi, ocito, to bas i ne mogu tako, i uporno tragaju za odgovorima.

Bajke u kojima se koriste nedefinisane rijeci, a kako bi se ljude odbilo od postavljanja pitanja, tu nece nista promijeniti.

Hajmo jos jednom - zasto nam bog ni u jednoj knjizi/objavi nije nagovijestio jednu od najbitnijih stvari za nas zivot i postojanje, tj. gravitaciju?
Odgovor o "enciklopediji" ne pije vode, to si valjda skontao do sada.
Gore sam ti dao odgovor, a volio bih cuti i neki tvoj....

Sto se astonoma tice - nisu oni nista utvrdili, iz objektivnih razloga, jel'te, nego pretpostavljaju da je to tako. Razlika je drasticna. S druge strane - razlike u G na Zemlji su utvrdili i potvrdili fizicari. Koji dio ti ovdje nije jasan?
I, zasto ti ej toliko tesko odgovoriti na jednostavna pitanja...? Ako je G svugdje u svemiru konstantne vrijednosti, zasto onda ne djeluje isto na Mjesecu kao na Zemlji?

Ako meni ne vjerujes, slobodno se konsultuj s Mr. Googlom. Ustanovices da je G Zemlje 9.807 m/s², a Mjeseca 1.62 m/s², Jupitera 24,79, Marsa 3.711, itd.itd.

Za pocetak, nisu ni software/program, ni cip zasluzni za let aviona

nisam ja ni rekao da je to jedino, to je samo jedan djelic u moru ostalih stvari...

Modern autopilots use computer software to control the aircraft. The software reads the aircraft's current position, and then controls a flight control system to guide the aircraft. In such a system, besides classic flight controls, many autopilots incorporate thrust control capabilities that can control throttles to optimize the airspeed.
https://en.wikipedia.org/wiki/Autopilot

Hajmo jos jednom - zasto nam bog ni u jednoj knjizi/objavi nije nagovijestio jednu od najbitnijih stvari za nas zivot i postojanje, tj. gravitaciju?
Odgovor o "enciklopediji" ne pije vode, to si valjda skontao do sada.
Gore sam ti dao odgovor, a volio bih cuti i neki tvoj....

masa krucijalnih stvari za nas zivot ima u suncevom sistemu pa nisu spomenuti u Kuranu. gravitacija je samo mali djelic, sta bi se moglo sve ubaciti u knjigu, da to ne bude vise knjiga nego biblioteka encikllopedija svih vaznih stvariza covjeka sto postoje u suncevom sistemu.

strahovito glupa pitanja, vjeruj mi. jer traziti zasto nesto od hiljade krucijalnih stvari nije spoemnuo, evo da je spomenuo gravitaciju, ti bi rekao, a sto nije psomenuo magnetizam, ili sto nije spomenuo nista o kisiku, koliko nam treba da normalno mozemo zivjeti.

Sto se astonoma tice - nisu oni nista utvrdili, iz objektivnih razloga, jel'te, nego pretpostavljaju da je to tako. Razlika je drasticna. S druge strane - razlike u G na Zemlji su utvrdili i potvrdili fizicari. Koji dio ti ovdje nije jasan?
I, zasto ti ej toliko tesko odgovoriti na jednostavna pitanja...? Ako je G svugdje u svemiru konstantne vrijednosti, zasto onda ne djeluje isto na Mjesecu kao na Zemlji?

jesi li ti uopste procitao onaj tekst gore na onom linku ba??

Ako meni ne vjerujes, slobodno se konsultuj s Mr. Googlom. Ustanovices da je G Zemlje 9.807 m/s², a Mjeseca 1.62 m/s², Jupitera 24,79, Marsa 3.711, itd.itd

aaaa u 3 pm

ovo je strasno, tragikomicno postoje svega mi eto, dzaba sto sam ti pokazao formulu i kakva je relacija izmedju "G" i "g"

ti opet zamijeni "g" za veliko "G"

stvarno nema smisla da diskutujemo o ovome kad il isi zajebant neki ili ne fercera intelekt bas najbolje da se povezu jednostavne stvari.

ovaj zadnji dio meni najbolje pokazuje zasto ti uospte neces nikad ni vjerovati u Boga, kad Ovako jednostavne stvari neznas povezati, nisi u stanju razumjeti da g=grvaitacijska akceleracija je promjenjjive prirode zbog mase objekta dok G=gravitacijska konstanta je dalje ista ma kakva god masa bila, sta reci, kakvu posluku porati, usima koje ne vide, ocima koje ne cuju

stavrno nmamo sta vise pricati o gravitaciji, jer neznas ili neces da shvatis obicne stvari koje ti i astronomi govore i dalje furas po svome, ako njima ne vjerujes meni ces jos manje vjerovati.

[zforumas]

Koje ili sta tacno?

Vrijednosti koje si naveo su g a ne G i izracunate su upravo uz pomoc G.
Dovoljno ti je da pogledas jedinice mjere i bit ce ti jasno.

[Maxxtro]

Bilo je interesantno povremeno navratiti i vidjeti ovu raspravu izmedju Smrleta i Dozera, jer znam da ste obojica mega tvrdoglavi i znate bas svasta provaliti, pa mi je to bilo najblize odgovoru na pitanje sta se desi kada nezaustavljiva sila susretne nepomicni objekat.

Iako si jedna vrsna neznalica Smrle, ovdje si konkretno u pravu. Nisam se nikad jasno opredijelio za neku stranu, pa ne pricam u ime ateista, al sam povremeno nastojao kad stignem da ispravljam tvoje gluposti, pa je red makar da i jednom kritikujem ove s druge strane

Dozeru, mislim da je ovdje mozda problem u notaciji, a na sto ti je Smrle pokusao ukazati, da vjerovatno pricate o razlicitim pojmovima. Gravitacionu konstantu G o kojoj Smrle prica si mozda vidjao oznacenu slovom /gamma. To nije G o kojem ti ovdje pricas.

[Smrcak15]

Bilo je interesantno povremeno navratiti i vidjeti ovu raspravu izmedju Smrleta i Dozera, jer znam da ste obojica mega tvrdoglavi i znate bas svasta provaliti, pa mi je to bilo najblize odgovoru na pitanje sta se desi kada nezaustavljiva sila susretne nepomicni objekat.

Iako si jedna vrsna neznalica Smrle, ovdje si konkretno u pravu. Nisam se nikad jasno opredijelio za neku stranu, pa ne pricam u ime ateista, al sam povremeno nastojao kad stignem da ispravljam tvoje gluposti, pa je red makar da i jednom kritikujem ove s druge strane

Dozeru, mislim da je ovdje mozda problem u notaciji, a na sto ti je Smrle pokusao ukazati, da vjerovatno pricate o razlicitim pojmovima. Gravitacionu konstantu G o kojoj Smrle prica si mozda vidjao oznacenu slovom /gamma. To nije G o kojem ti ovdje pricas.

korektno sa tvoje strane, postujem

dobro je svremena na vrijeme da malo i vi ostali ateisti uletite na temu da vas dozer Ovako ne bruka, jer ako vi presutite na njegove nebuloze to znaci kriumice podrzavate to sto pise...i onda vas sviju mogu strpati u istu nelogcnu korpu.

kada vidim d aneki muslimani nesto pogrijesi ja intervenisem i ukazujem na gresku, jer moze sutnja je njemu odobravanje njegovog stajalista koje je mozda pogresno.

[Bloo]

Kakve veze fizičke veličine imaju sa ateizmom i religijom?
Nikakve.
Zadnje 3 strane vi ne raspravljate o religiji i ateizmu, već o mjernim jedinicama.
Tako da se ne pravi glup. Pretty please.

[Dozer]

Ugasi mi se lap. prazan...
Sta je sega? To gore nisu gravitacijske akceleracije Zemlje i ostalih objekata/planeta?
(sad vidim da sam stavio veliko G. Do mene. Sorry)
Tacno, to nije konstanta G, nego akceleracija g. G je 0.00000000006673 N m2 kg-2. Silu gravitacije racunamo kao F= Gx m1 x m2/r2 (kvadrat).

Medjutim, ovo je po Newtonu, a dokazivanje postojanja prostor-vrijemena i njegove zakrivljenosti masom objekata u njemu, dokazano je da G Zemlje zapravo ne drzi Mjesec u njegovoj orbiti, nego je to upravo zakrivljenost prostor-vremena, pri cemu se Mjesec oko Zemlje vrti kao kuglica u ruletu, ali bez usporavanja ,a samim tim i upadanja u polja s brojevima.
Ovo je i sasvim logicno, s obzirom da znamo da vec na 100+km od Zemlje njena sila gravitacije vise ne djeluje, odnosno zanemariva je.

[Bloo]

Btw, ako ste završili sa ovim, svi postovi će biti prebačeni na odgovarajuću temu unutar PF Nauka

[Maxxtro]

dobro je svremena na vrijeme da malo i vi ostali ateisti uletite na temu da vas dozer Ovako ne bruka, jer ako vi presutite na njegove nebuloze to znaci kriumice podrzavate to sto pise...i onda vas sviju mogu strpati u istu nelogcnu korpu.

kada vidim d aneki muslimani nesto pogrijesi ja intervenisem i ukazujem na gresku, jer moze sutnja je njemu odobravanje njegovog stajalista koje je mozda pogresno.

Zaista fascinantno koliko ironije sipi iz ovog komentara. Smrle, ovo ne mijenja cinjenicu da si ti neprikosnoveni prvak u lupanju gluposti na ovim temama, kao i da nazalost nema jace reakcije na tvoje gluposti od strane vjernika.

[zforumas]

Btw, ako ste završili sa ovim, svi postovi će biti prebačeni na odgovarajuću temu unutar PF Nauka

Cekaj jos malo, da Plancka rastabirimo.

[Hakiz]

Ali kakve veze G ima sa ateizmom vs. religija. Postoji konstanta, doduše još je niko nije izmjerio precizno, ali postoji. Da li je postojajej gravitacione konstante dokaz za bilo koju tvrdnju u rečenom sukobu?

Kako to G dokazuje postojanje boga i da je bog stvorio svemir i sve ostalo?

[Hakiz]

...kao i da nazalost nema jace reakcije na tvoje gluposti od strane vjernika.

To dokazuje nešto šta ja stalno tvrdim. Da će i umjereni vjernici, oni koji nikada ne bi uradili neke radikalne stvari, niti imaju radikalne stavove, rado prihvatiti rezultate radikalista.

[Smrcak15]

dobro je svremena na vrijeme da malo i vi ostali ateisti uletite na temu da vas dozer Ovako ne bruka, jer ako vi presutite na njegove nebuloze to znaci kriumice podrzavate to sto pise...i onda vas sviju mogu strpati u istu nelogcnu korpu.

kada vidim d aneki muslimani nesto pogrijesi ja intervenisem i ukazujem na gresku, jer moze sutnja je njemu odobravanje njegovog stajalista koje je mozda pogresno.

Zaista fascinantno koliko ironije sipi iz ovog komentara. Smrle, ovo ne mijenja cinjenicu da si ti neprikosnoveni prvak u lupanju gluposti na ovim temama, kao i da nazalost nema jace reakcije na tvoje gluposti od strane vjernika.

nek svako slobodno izlozi argumentovano sa dokazima sve sta imaju protiv onoga sto govorim, bio to ateista ili vjernik...slobodno, tu smo da diskutujemo. pa cemo da vidimo je li to stvarno tako ili su to price tipa Dozer gdje je "g"= gravitacijska konstanta koja se mijenja kako joj pase

[Maxxtro]

Ugasi mi se lap. prazan...
Sta je sega? To gore nisu gravitacijske akceleracije Zemlje i ostalih objekata/planeta?
(sad vidim da sam stavio veliko G. Do mene. Sorry)
Tacno, to nije konstanta G, nego akceleracija g. G je 0.00000000006673 N m2 kg-2. Silu gravitacije racunamo kao F= Gx m1 x m2/r2 (kvadrat).

Medjutim, ovo je po Newtonu, a dokazivanje postojanja prostor-vrijemena i njegove zakrivljenosti masom objekata u njemu, dokazano je da G Zemlje zapravo ne drzi Mjesec u njegovoj orbiti, nego je to upravo zakrivljenost prostor-vremena, pri cemu se Mjesec oko Zemlje vrti kao kuglica u ruletu, ali bez usporavanja ,a samim tim i upadanja u polja s brojevima.
Ovo je i sasvim logicno, s obzirom da znamo da vec na 100+km od Zemlje njena sila gravitacije vise ne djeluje, odnosno zanemariva je.

Mada si ispravio notaciju i mjerne jedinice, opet brkas pojmove. Bilo sa gledista Newtona ili Einsteina, radi se o univerzalnoj konstanti koja ne ovisi od nekog specificnog tijela, tj Zemlje u ovom slucaju, niti je svojstvena samo njemu. U Newtonovoj formuli za racunanje gravitacione sile ulazi kao konstantan faktor, neovisan o kojim masama se radi, a u Einsteinovim jednacinama ulazi kao faktor ispred "stress-energy" tenzora. Bez obzira na interpretaciju istog, radi se o univerzalnoj konstanti. Ali da ne idemo previse u off dok nas Bloo nije delozirala

nek svako slobodno izlozi argumentovano sa dokazima sve sta imaju protiv onoga sto govorim, bio to ateista ili vjernik...slobodno, tu smo da diskutujemo.

Jedini problem je sto ima 368 stranica argumenate potkovanih dokazima, samo sto si ti dokazao da si imun na logiku. Ubjedljivo si najveca neznalica ovdje i svaki argument je na tebe protracen.

[Bloo]

Ova tema jeste otvorenog tipa sa.siroko postavljenim granicama...da se truca o svemu i svacemu dok se.tice generalno religija, ateizma...

Ali posljednjih par strana nemaju veze ni s ateizmom ni s religijom.

Diskusiju o mjernim jedinicama, G,g, N, Planckovim konstantama, bozonima, kvarkovima ljubezno nastavite na odgovarajucem PF-u.

[Maxxtro]

...kao i da nazalost nema jace reakcije na tvoje gluposti od strane vjernika.

To dokazuje nešto šta ja stalno tvrdim. Da će i umjereni vjernici, oni koji nikada ne bi uradili neke radikalne stvari, niti imaju radikalne stavove, rado prihvatiti rezultate radikalista.

Ipak se ne bih slozio. Nemojmo pretjerivat, Smrle je jedna obicna neznalica ali nedostatak reakcija na njegove gluposti se ne moze ni pod razno izjednacavati sa nekim precutnim odobravanjem radikalizma.