Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
L u c i f e r
Posts: 12480
Joined: 30/11/2013 14:50

#9151 Re: Ateizam

Post by L u c i f e r »

Human Vestigiality

In Evolution, vestigiality is where components of a body that have evolved to suit a certain purpose remain after its purpose is no longer needed. It could be a genetic factor or a psychological one.
For instance, let's say humans evolve the ability to sense infrared light using our skin. Our eyes may become useless as a result. If we still have eyes and they don't really have a purpose any more, they are then considered vestigial. As another example, lets say our toes become webbed for better swimming abilities but we still have toenails. The toenails may not have a purpose any more and would become vestigial. The second of these examples you can actually see in Manatees
Humans have a number of vestigial elements that you may or may not be aware of, so i'm gonna talk about some of them here.

Palmaris_longus_muscle

The evolutionary interpretation of the muscle's absence is fairly simple.[7] We inherited the muscle through common descent, and numerous animals that we share a common ancestor with (such as the orangutan) still actively employ the muscle. Close primate relatives (such as the chimpanzee and gorilla) also do not actively employ the muscle, and hence they also demonstrate the same variability.[8] The common descent principle suggests that at some stage our ancestor employed the muscle actively. The primate branch then began to evolve the thumb apparatus (and particularly the thenar muscle group) and consequently the Palmaris longus became vestigial. As there is no apparent pressure (positive or negative) concerning the muscle, evolution has largely left it alone.[9] Its persistence might possibly be due to the fact that the necessary changes to the gene(s) involved in losing the muscle may have other consequences, but this is only speculation.

The Baby Gripping Reflex

In newborn babies, you've probably experienced the baby death grip. Hold out a finger and they will latch on, even if they currently have no advanced coordination of their hands. This is called the Palmar Grasp Reflex, and it's a vestigial primitive reflex.
When we were tree-animals, we had to spend a lot of time in our mothers arms. It was high up, not a lot of room to step out and explore. Eventually though, momma ape would get tired of carrying us and have to put us somewhere; a dangerous prospect. She would have to put us on a branch so we could stay safe from predators. Once there we would grip hold of that branch tightly and just stay there until she picked us up again. We would also need the grip to cling onto her fur when suckling milk or if we had siblings to compete with.
Even in Human babies, the grasp is theoretically strong enough to suspend the child, but obviously has lost its effectiveness and usefulness over time. It's also not recommended that you try to suspend your newborn, so please don't.

Wisdom Teeth

The third molars in your mouth, the 'wisdom' teeth are throwbacks to when humans had to eat more solid whole foods. The reason that Wisdom Teeth are so painful and fail to come through for us is very simple. Wisdom teeth are vestigial. Our mouths are no longer built to house them.
As we evolved, our brains got bigger at the expense of the size of our jaws. Essentially, as we got smarter, our need for the extra teeth became less and less. We learned to break up our food with our hands before chewing and to prepare meals so that food was easier to eat. It meant we needed less biting power to survive. Our jaws shrank so much that the wisdom teeth no longer had room to come through. Evidence of its vestigiality can easily be seen in how late it takes for wisdom teeth to actually emerge, appearing much much later than any of the other teeth in our mouths.

The Third Eyelid

Did you know you have a third eyelid. It's vestigial. See that pink area on the innermost edge of your eye? That is what remains of our third eyelids. It is our 'Nictitating Membrane' or more specifically the 'Plica Semilunaris' of the eye.
This extra eyelid is normally transparent/ translucent and is a common, fully functional, aspect of much of the animal kingdom. Crocodiles utilise their Nictating Membrane eyelid to cover their eyes underwater. It provides a transparent protection that allows them to better see when submerged. Other animals use them to moisten the eye without impacting their vision (useful if you're normally prey).
As an extra bit of information regarding Humans. We actually still retain the vestigial muscles that were once used to control this third eyelid's movement.

:komi:
Last edited by L u c i f e r on 26/11/2017 18:37, edited 2 times in total.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#9152 Re: Ateizam

Post by harač »

JVC wrote: Ti izgleda nisi upoznat sa krscanskin ucenjem i pitanju zla. Za razliku od mnogih religija, krscanstvo prepoznaje da zlo postoji. Biblija, u oba testamenta, priznaje da je svijet trenutno u stanju koje slobodno mozemo nazvatim zlim. Medutim, podrijetlo zla ne lezi u Bogu, vec u covjecanstvu.
Kada je Bog stvorio ljudska bica, on im je dao izbor da se pokoravaju njegovoj rijeci ili da ne poslusaju. Zlo je akcija ili odnos, a ne stvorena supstanca. Bog nije stvorio zlo i nije kriv za zlo u svemiru. Bog je mogao stvoriti ljude na takav nacin da bi mi bili kao roboti koji ce reagirati kao vec programirani. Nadalje, mnogo zla u svijetu su posljedica izravnog izbora pojedinaca. Ubojstvo, krade, laganje, itd se ne mogu pripisivati Bogu. Mi ljudi odlucujemo uciniti te stvari i mi jednostavno moramo biti odgovorni. Kada je grijeh usao sve je bilo pogodeno. Patnja i zlo idu zajedno.
Ako je Bog dobar Bog onda zasto postoji zlo u svemiru? Je li to zato sto Bog nije dobar ili je to zato sto Bog nije dovoljno snazan da se bavi zlom? Postavljanje ovog pitanja dovodi do pitanja o postojanju Boga, Bog nije u stanju ili ne zeli se nositi sa zlom.
Cinjenica da je Bog dovoljno snazan da se bavi zlom i to je zapisano u Bibliji. Bog Biblije je Bog ljubavi koji brine za Njegov narod. Sveto pismo uci da Bog uvijek ima na umu najbolji interes za covjecanstvo u svakoj odluci koju cini. Da ponovim, Biblija priznaje da zlo postoji, ali Bog nije stvorio zlo.
1) da li će u raju biti zla? da li je moguće da na takvom mjestu bude ubistava, silovanja, vrijeđanja, ogovaranja etc. po svemu sudeći ne (preživiš Zemlju i onda te siluju u raju...). istovremeno, da bi raj bio smisleno mjesto ljudi tamo neće biti namještaj ili roboti, već bića sa slobodnom voljom. koji je razlog takvog stanja? možda to što je moguće "probrati" ljude - s obzirom na njihovu psihologiju, gene ili drugo - tako da ono što ostane bude dobro-po-sebi. ili pak znanje (a ne samo vjerovanje) u postojanje boga čini zlo manje vjerovatnim ili ga skroz isključuje (recimo da su ljudi naučili par stvari od vremena adama i eve) [možda bog ne treba biti "skriven", već "otkriven" - kao u raju ili paklu; žrtvovanje malo privatnosti bogu je mala cijena za uklanjanje zla]. sve ovo ukazuje da je svemogućem bogu bilo moguće dizajnirati svijet koji bi bio bez zla, a bez dovođenja u pitanje slobodne volje. iz činjenice da zlo ipak postoji, i u svojoj krajnje izopačenoj varijanti, slijede određeni zaključci...

2) čak i da bog nije odgovoran za zlo, to ne odgovara na pitanje zašto isti kao sve-dobar, sveznajući i svemogući ne spriječi zlo za koje nije sam odgovoran. posebno, zašto ne spriječi zlo za koje niko nije odgovoran (poput cunamija koji pobi pola miliona nekakve sirotinje prije desetak godina). iz činjenice da se zla događaju, a da niko ne interveniše, slijede određeni zaključci...

oba pitanja su retorička
Last edited by harač on 26/11/2017 18:38, edited 1 time in total.
Hakiz
Posts: 48408
Joined: 30/07/2015 20:01

#9153 Re: Ateizam

Post by Hakiz »

JVC wrote:...Bog nije stvorio zlo.
Jok, eto ja sam.

Nebitno da li ga je bog stvorio (a ako je kreator svega onda jeste) ili ga je nešto drugo stvorilo, a bog ostavio da postoji, nije ga "ukinuo". Opet je odgovoran.
User avatar
aurora313
Posts: 2202
Joined: 10/10/2010 12:47

#9154 Re: Ateizam

Post by aurora313 »

Edouard wrote:Zoro, pa ti još ne shvati da je ljudski moral univerzalan, da ne postoji individualni moral jedinke.
Jedno ti dajem kao kredit: Ti jedini na svijetu vjeruješ da ne postoji individualni moral.
S druge strane, vi roboti ste svi isti. :-)
User avatar
Dozer
Posts: 32999
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#9155 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Dozer »

Nurudin wrote:
Dozer wrote:Eh, evo prijedlog za sve na temi, pogotovo teiste/vjernike.
Upravo na Cinestar Action & Thriler odgledah film na koji sam potpuno zaboravio, a koji je pilicno vezan za ovu temu i neke rasprave koje su se vodile.
Film se zove "Susreti cetvrte vrste", a zapravo nije klasicni film nego je samo ekranizacija dogadjaja iz 2000-te, na Aljasci, i koristtena je masa originallnih snimaka originalnih dogadjaja.

Ko ima mogucnost premotavanja, moze vratiti i odgledati na danas u 14.25.
Radi se o istinitim dogadjajima koji se desavaju jos od pocetka 1960-ih, a vjerovatno i danas.
Obratiti paznju na sumerski i uspjele prevode istog. :wink:

Onima malo otvorenijeg uma moze ukazati i na to odakle "poslanicima" informacije, tj. diktati, kao i da li je ono famozno "mi" u Kur'anu zaista stvar ondasnjeg jezika i oslovljavanja, kako se to danas tumaci, ili je zaista stvar o mnozini.
Možeš li samo u kratko par rečenica reći odakle poslanicima informacije i šta je to Mi ?
hvala
Ne mogu. Odgledaj i pokusaj sam dokuciti. Hvala.
User avatar
Nurudin
Posts: 3324
Joined: 31/03/2013 07:25
Location: "Zli, dobri, blagi, surovi, nepokretni, olujni, otvoreni, skriveni, sve su to oni i sve između toga.

#9156 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Nurudin »

Dozer wrote:
Nurudin wrote:
Dozer wrote:Eh, evo prijedlog za sve na temi, pogotovo teiste/vjernike.
Upravo na Cinestar Action & Thriler odgledah film na koji sam potpuno zaboravio, a koji je pilicno vezan za ovu temu i neke rasprave koje su se vodile.
Film se zove "Susreti cetvrte vrste", a zapravo nije klasicni film nego je samo ekranizacija dogadjaja iz 2000-te, na Aljasci, i koristtena je masa originallnih snimaka originalnih dogadjaja.

Ko ima mogucnost premotavanja, moze vratiti i odgledati na danas u 14.25.
Radi se o istinitim dogadjajima koji se desavaju jos od pocetka 1960-ih, a vjerovatno i danas.
Obratiti paznju na sumerski i uspjele prevode istog. :wink:

Onima malo otvorenijeg uma moze ukazati i na to odakle "poslanicima" informacije, tj. diktati, kao i da li je ono famozno "mi" u Kur'anu zaista stvar ondasnjeg jezika i oslovljavanja, kako se to danas tumaci, ili je zaista stvar o mnozini.
Možeš li samo u kratko par rečenica reći odakle poslanicima informacije i šta je to Mi ?
hvala
Ne mogu. Odgledaj i pokusaj sam dokuciti. Hvala.
Što ne možeš, ne kontam ?
Evo da ti pojednsotavim:
A) BoG
B) Svemirci
User avatar
Dozer
Posts: 32999
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#9157 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Dozer »

Ni jedno ni drugo, nego i jedno i drugo. Odgledaj, ne boli :wink:
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#9158 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Connaisseur Karlin »

Edouard wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
humanizam nema potrebu za relgioznosti, jer religioznost nije identicna spiritulanosti,a spiritualnost je prisutna u svakom ljudsku bicu
Nije rečeno o kojem i kakvom je humanizmu riječ.
Jer, ekskluzivni, sekularni, ateistički, ili već bilo koji sličan humanizam koji isključuje Boga i duhovno, pretpostavlja samo jedno, i isključivo pretpostavlja, a ne dokazuje, da sve ono specifično ljudsko u čovjeku, a to znači sve što čovjeka kao ljudsku osobu čini drukčijim od ostatka prirode i prirodnoga života, jednostavno svodi na čistu materijalnu stvarnost, na čisto materijalne procese, na čisto materijalne zakonitosti i na čisto materijalnu organizacju složenih i višeslojnih dijelova.
To je u bitnome zapravo obrazloženje materijalizma koji polazi od nedokazane pretpostavke da je sve apsolutno materija i, posljedično, materija je apsolutno sve.
Humanism is a democratic and ethical life stance that affirms that human beings have the right and responsibility to give meaning and shape to their own lives. Humanism stands for the building of a more humane society through an ethics based on human and other natural values in a spirit of reason and free inquiry through human capabilities. Humanism is not theistic, and it does not accept supernatural views of reality
dovoljno jasno sam napisala prvi put, no drugi put ponavljam na engleskom
User avatar
Zaitsev
Posts: 1998
Joined: 08/10/2011 14:31
Location: Zenica
Contact:

#9159 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Zaitsev »

Dosta o ateizmu, hajmo malo o Nihilizmu...



:D
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#9160 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Towelie »

Zaitsev wrote:Dosta o ateizmu, hajmo malo o Nihilizmu...



:D
Zasto? Zivot ionako nema svrhu i besmisleno je pricati o bilo cemu. :D
User avatar
Zaitsev
Posts: 1998
Joined: 08/10/2011 14:31
Location: Zenica
Contact:

#9161 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Zaitsev »

Towelie wrote:
Zaitsev wrote:Dosta o ateizmu, hajmo malo o Nihilizmu...



:D
Zasto? Zivot ionako nema svrhu i besmisleno je pricati o bilo cemu. :D
Da šutimo onda?
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#9162 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by arzuhal »

Radujte se, o bivši muslimani :mrgreen::

“Na jednom kraju te skale vi ste 100 posto ljudi, osobe, i sve što je deo tog koncepta. Sa druge strane vi ste 100% muhamedanci. Svi muslimani su negde na toj skali. Ukoliko ste bivši musliman, prešli ste veliki deo puta ka tome da u potpunosti postanete čovek“ (Evanđelje po Stridu)

broj dva
Posts: 5456
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#9163 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by broj dva »

arzuhal wrote:Radujte se, o bivši muslimani :mrgreen::

“Na jednom kraju te skale vi ste 100 posto ljudi, osobe, i sve što je deo tog koncepta. Sa druge strane vi ste 100% muhamedanci. Svi muslimani su negde na toj skali. Ukoliko ste bivši musliman, prešli ste veliki deo puta ka tome da u potpunosti postanete čovek“ (Evanđelje po Stridu)

---
Sverigedemokraterna
Izgleda nisu samo kod nas truhle stranke sa rjeci "demoktratija" u svom imenu.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#9164 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by harač »

pogan ateisticka primila pola miliona azilanata u posljednjih pet godina, samo da bi ih sad vrijedjala :D dugo svecka nije fasovala bozanstvene pravde; zrela za halal zalijetanje u kjafirski xmas market :D
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#9165 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by arzuhal »

harač wrote:pogan ateisticka primila pola miliona azilanata u posljednjih pet godina, samo da bi ih sad vrijedjala :D dugo svecka nije fasovala bozanstvene pravde; zrela za halal zalijetanje u kjafirski xmas market :D
Ti se sad možeš zafrkavat kada si se navakat otarasio tog zaumnog i nečovječnog muhamedanstva, i uputio se stazom ljudskosti. Još zera ti fali da postaneš pravi čojk :mrgreen:
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#9166 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by harač »

cuj nisu ljudi, pa i ISIL-ovci su necija djeca :lol:

inace je problematicno kalibrirao skalu, jer je specizam prevazidjena ideologija. nisi na ovom forumu imao prilike procitati da bi neko trebao biti vise ili manje homo sapiens, kao da je to za ateiste od nekog intergalaktickog znacaja; drugi kriteriji su u pitanju :D
User avatar
Dozer
Posts: 32999
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#9167 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Dozer »

Mene uporno fascinira cinjenica da vjernici nisu u stanju ni jedne jedine sekunde sagledati sve to iz nekog istorijskog ugla...
Drze se svaki "svoje" knjige i njene "istine" kao da nikada nista nije postojalo prije upravo te knjige...

Nemojte se ljutiti, ali to je zaista jedan vrlo dobar pokazatelj inteligencije...

Kako jedan mudrac jednom rece - Inteligentan covjek konstantno preispituje prvo sebe, a onda i sve oko sebe, pa tek onda na osnovu toga donosi zakljucke i preduzima radnje. Neinteligentan samo slusa i slijedi.
User avatar
beni-bu-man
Posts: 17772
Joined: 10/04/2012 09:01
Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D

#9168 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by beni-bu-man »

Dozer wrote:Mene uporno fascinira cinjenica da vjernici nisu u stanju ni jedne jedine sekunde sagledati sve to iz nekog istorijskog ugla...
Drze se svaki "svoje" knjige i njene "istine" kao da nikada nista nije postojalo prije upravo te knjige...

Nemojte se ljutiti, ali to je zaista jedan vrlo dobar pokazatelj inteligencije...

Kako jedan mudrac jednom rece - Inteligentan covjek konstantno preispituje prvo sebe, a onda i sve oko sebe, pa tek onda na osnovu toga donosi zakljucke i preduzima radnje. Neinteligentan samo slusa i slijedi.
Image
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#9169 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Connaisseur Karlin »

arzuhal wrote:
harač wrote:pogan ateisticka primila pola miliona azilanata u posljednjih pet godina, samo da bi ih sad vrijedjala :D dugo svecka nije fasovala bozanstvene pravde; zrela za halal zalijetanje u kjafirski xmas market :D
Ti se sad možeš zafrkavat kada si se navakat otarasio tog zaumnog i nečovječnog muhamedanstva, i uputio se stazom ljudskosti. Još zera ti fali da postaneš pravi čojk :mrgreen:
Vjerinci su zavedeni, sto kokretno nije jasno?
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#9170 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by HardcoreMX »

Dozer wrote: Kako jedan mudrac jednom rece - Inteligentan covjek konstantno preispituje prvo sebe, a onda i sve oko sebe, pa tek onda na osnovu toga donosi zakljucke i preduzima radnje. Neinteligentan samo slusa i slijedi.
Ok, necemo te slusati, a ni slijediti, jer je to neinteligentno kako kazes, mislim kako kaze taj mudrac... :D
User avatar
Dozer
Posts: 32999
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#9171 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Dozer »

Image
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#9172 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by HardcoreMX »

8-)
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#9173 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Towelie »

Zaitsev wrote:
Towelie wrote:
Zaitsev wrote:Dosta o ateizmu, hajmo malo o Nihilizmu...



:D
Zasto? Zivot ionako nema svrhu i besmisleno je pricati o bilo cemu. :D
Da šutimo onda?
Ma jok, ovo sam ja cosplayao tipicnog nihilistu koji ne zeli radit bilo sta jer nema motiva. :)
Hakiz
Posts: 48408
Joined: 30/07/2015 20:01

#9174 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by Hakiz »

Zaitsev wrote:
Towelie wrote:
Zaitsev wrote:Dosta o ateizmu, hajmo malo o Nihilizmu...



:D
Zasto? Zivot ionako nema svrhu i besmisleno je pricati o bilo cemu. :D
Da šutimo onda?
Šutnja je, takođe, besmislena.

Sve je besmisleno i ništa nema smisla.
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#9175 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Post by HardcoreMX »

pa nista onda, posto su u nazivu ovi –zamovi u trendu, komotno bi mogao i kakav apsurdizam u red stati....
Post Reply