Forum Klix.ba

Gojeni H wrote:

Hajlac wrote:

Gojeni H wrote: Povuci prirodu kao argument o seksualnim sklonostima, devijacijama I perverzijama nije u redu. Ako cemo praviti usporedbe sa zivotinjama I onim sto one rade, onda spomenimo i one navike za koje nam ni na kraj pameti ne bi palo da oponasamo.
Pa valjda imamo razum I sklonost ka gradjenju civilizacije?

Pa agresivni protivnici homoseksualnosti, transrodnosti i slicno su upravo ti koji KONSTANTNO POVLACE pitanje "neprirodnosti" datih seksualnih odnosa i stanja spola, mantrajuci "Bog je stvorio muskarca i zenu", "kljuc i brava" bla bla

Kako to da je onda vise nego prisutna (dvocifreni procenti) i homoseksualnost i promjena spola i biseksualne dozivotne zajednice i... kad je isti taj Bog svu tu Prirodu STVORIO???



Kaze neprirodno je

I btw, masa tih -filija i -izama desava i u Prirodi i kod Homo sapiensa.
Eno ti onog sto je u Bihacu pojeo svoju majku...ne prije 2000 godina vec nedavno.

Poenta - ma koliko moralisti pokusavali zabraniti, izopstiti, protjerati, "pobiti pedere" kao onaj Duerte ili Hitler, sve ce se to UVIJEK iznova desavati jer - covjek se nikad nece moci potpuno 'odroditi' od Prirode.

Potrebno ti je da radi ocuvanja vlastitog razuma nadjes sebi objasnjenja, I ukoliko ti to pomaze, to je sasvim OK.
Povukao si prirodu kao argument I upucao se u nogu jer primjeri koje si naveo su izuzeci a ne pravilo.
Odrodjivanje od prirode bi bilo odrodjivanje od vecine ili onoga sto je vise prisutno zar ne?
Zato, bolje prestani sa prirodom. Ni sa tradicijom nisi u vinklo ali se barem moze pricati.

Povlace je ovi zadrti vjernici, od ultra-hriscana po Americi i Africi, do ultra-muslimana po nasim prostorima i Bliskom Istoku konstantnom i neprestanom MANTROM kako je "NEPRIRODNO".

Bio prije koju godinu slucaj u Americi, onom Trumpovom/Bushovom juznjackom redneck dijelu, da je vlasnik svog psa crijevom od usisivaca UMLATIO i UBIO zato sto je stalno radio, pazi sad, i oralni i analni seks sa drugim isto muskim cukom iz komsiluka!!!
Ja licno znam za "par" muskih pasa gdje je, slicno kao kod labudova, jedan bio iskljucivo homo, dok je drugi bio 'bi' tj. pario se i sa zenkama.

Kako ce biti "neprirodno" ako je uveliko rasirena pojava u prirodi pitam ja tebe???
Mozes reci nemoralno ali ne mozes laprdati kako je neprirodno kad zapravo NE POZNAJES Prirodu - "poznajes" je preko uzasno iskrivljene slike iz religijskih tekstova...

Bodkin wrote:

Gojeni H wrote:
Povuci prirodu kao argument o seksualnim sklonostima, devijacijama I perverzijama nije u redu. Ako cemo praviti usporedbe sa zivotinjama I onim sto one rade, onda spomenimo i one navike za koje nam ni na kraj pameti ne bi palo da oponasamo.
Pa valjda imamo razum I sklonost ka gradjenju civilizacije?

Poenta je da homoseksualnost nije neprirodna i samo kod ljudi kako neki vole reci

Samo je pitanje onoga sto je prihvatljivo drustvu.
Priroda s tim nema veze. Jugoistocni Azijati se najmanje brecaju na te seksualne sklonosti, promjene polova, kljukanje hormonima … ali nisam primijetio da se nesto paradiraju po tom pitanju.

Normalan svijet kulerski trpi.

Gojeni H wrote:

Hajlac wrote:

Gojeni H wrote: Povuci prirodu kao argument o seksualnim sklonostima, devijacijama I perverzijama nije u redu. Ako cemo praviti usporedbe sa zivotinjama I onim sto one rade, onda spomenimo i one navike za koje nam ni na kraj pameti ne bi palo da oponasamo.
Pa valjda imamo razum I sklonost ka gradjenju civilizacije?

Pa agresivni protivnici homoseksualnosti, transrodnosti i slicno su upravo ti koji KONSTANTNO POVLACE pitanje "neprirodnosti" datih seksualnih odnosa i stanja spola, mantrajuci "Bog je stvorio muskarca i zenu", "kljuc i brava" bla bla

Kako to da je onda vise nego prisutna (dvocifreni procenti) i homoseksualnost i promjena spola i biseksualne dozivotne zajednice i... kad je isti taj Bog svu tu Prirodu STVORIO???



Kaze neprirodno je

I btw, masa tih -filija i -izama desava i u Prirodi i kod Homo sapiensa.
Eno ti onog sto je u Bihacu pojeo svoju majku...ne prije 2000 godina vec nedavno.

Poenta - ma koliko moralisti pokusavali zabraniti, izopstiti, protjerati, "pobiti pedere" kao onaj Duerte ili Hitler, sve ce se to UVIJEK iznova desavati jer - covjek se nikad nece moci potpuno 'odroditi' od Prirode.

Potrebno ti je da radi ocuvanja vlastitog razuma nadjes sebi objasnjenja, I ukoliko ti to pomaze, to je sasvim OK.
Povukao si prirodu kao argument I upucao se u nogu jer primjeri koje si naveo su izuzeci a ne pravilo.
Odrodjivanje od prirode bi bilo odrodjivanje od vecine ili onoga sto je vise prisutno zar ne?
Zato, bolje prestani sa prirodom. Ni sa tradicijom nisi u vinklo ali se barem moze pricati.

Prvi povučeni "argument" vezan za prirodu je priča o "neprirodnosti" homoseksualnosti. Ukazati na rasprostranjenost te pojave u životinjskom svijetu je samo odgovor na to, i taj odgovor ne govori o tome da li je to ponašanje poželjno, pozitivno ili negativno, nego samo o tome da je homoseksualnost rasprostranjena u prirodi, nije ju izmislio čovjek, te prema tome nije neprirodna.

Hajlac wrote: Povlace je ovi zadrti vjernici, od ultra-hriscana po Americi i Africi, do ultra-muslimana po nasim prostorima i Bliskom Istoku konstantnom i neprestanom MANTROM kako je "NEPRIRODNO".

Kako ce biti "neprirodno" ako je uveliko rasirena pojava u prirodi pitam ja tebe???
Mozes reci nemoralno ali ne mozes laprdati kako je neprirodno kad zapravo NE POZNAJES Prirodu - "poznajes" je preko uzasno iskrivljene slike iz religijskih tekstova...

Naravno da je neprirodno po pitanju razmnozavanja.
Isto kao sto je "neprirodno" reklamirati seksulanu orijentaciju.

Jos je vise "neprirodno" dvolicnjastvo, a mozda samo plitkost, kontrasa.
Kontrasi kad budu pravili povorke I sa istom strascu cistili ulice od droge I kladionica, imaju punu podrsku.

Do tada samo taj rad

I jel' paraderi imaju kakve zahtjeve, posebno pravne prirode, sta je cilj parade, gdje su najvise ugrozeni?

E cuj i bizoni se guze

Gojeni H wrote:Naravno da je neprirodno po pitanju razmnozavanja.

Kada bi čovjeka sveli na samo jednu funkciju, razmnožavanje, tada bi bio u pravu.

Naravno, čovjek je mnogo više od jedne funkcije.

Gojeni H wrote:

Hajlac wrote: Povlace je ovi zadrti vjernici, od ultra-hriscana po Americi i Africi, do ultra-muslimana po nasim prostorima i Bliskom Istoku konstantnom i neprestanom MANTROM kako je "NEPRIRODNO".

Kako ce biti "neprirodno" ako je uveliko rasirena pojava u prirodi pitam ja tebe???
Mozes reci nemoralno ali ne mozes laprdati kako je neprirodno kad zapravo NE POZNAJES Prirodu - "poznajes" je preko uzasno iskrivljene slike iz religijskih tekstova...

Naravno da je neprirodno po pitanju razmnozavanja.
Isto kao sto je "neprirodno" reklamirati seksulanu orijentaciju.

Kako ce biti "neprirodno" ono sto je vise nego prisutno u istoj toj PRIRODI?

Cujes li ti sebe?

Vas um ne moze razluciti da takve pojave homoseksualne biseksualne transrodne itd. NE SPRJECAVAJU PRODUZENJE DATE VRSTE!
Kod vecine vrsta zapravo imaju pozitivan ucinak na ZAJEDNICU jer se M-M i Z-Z seksualnim cinovima i "carkanjima" PRODUBLJUJU MEDJUSOBNE VEZE!
Ilitiga paktovi!

Isti takvi efekti "zblizavanja" zabiljezeni su i u nekim ljudskim civilizacijama poput staro-Grcke, pa cak i trenutno dominantnoj "zapadnoj" tj. najprestiznijim americkim univerzitetima.

Gojeni H wrote:

Bodkin wrote:

Gojeni H wrote:
Povuci prirodu kao argument o seksualnim sklonostima, devijacijama I perverzijama nije u redu. Ako cemo praviti usporedbe sa zivotinjama I onim sto one rade, onda spomenimo i one navike za koje nam ni na kraj pameti ne bi palo da oponasamo.
Pa valjda imamo razum I sklonost ka gradjenju civilizacije?

Poenta je da homoseksualnost nije neprirodna i samo kod ljudi kako neki vole reci

Samo je pitanje onoga sto je prihvatljivo drustvu.
Priroda s tim nema veze. Jugoistocni Azijati se najmanje brecaju na te seksualne sklonosti, promjene polova, kljukanje hormonima … ali nisam primijetio da se nesto paradiraju po tom pitanju.

Normalan svijet kulerski trpi.

To stoji sa socijalnog aspekta. Imas puno ovih sto su kontra jer to nije prirodno. Samo da to razlucimo.

Ps. Dobrodosao nazad

Bloo wrote:
Oponašamo?
Uglavnom smo gori od životinja.
Uništavamo planetu, vlastiti dom, tuđe habitate, istrebljenje čitavih vrsta, mučenje (životinja i vlastite vrste), ubijamo iz zabave, mrzimo, napadamo i osvajamo, izmisljamo elaborirane načine tlačenja i ponižavanja, prljamo i zagađujemo....


Da, civilizacija.

Sve gore pada u vodu pred jednim Goetheovim stihom...

Da, odnosimo se prema planeti kao prema macehi ali … spasavamo milione otimajuci ljude od prirodne selekcije bolestima. Lijecimo zivotinje, cesto samo ljubimce ali ponekad I neljubimce.
Mrzimo, da ali ponekad I volimo, dajemo zdravlje I zivot za druge, neki za potpune strance, cistimo, izmisljamo nacine iskoristavanja obnovljivih izvora energije … Svi Geteovi stihovi padaju pred ibn Arebijevim idealom Univerzalnog Covjeka ili Meister Eckhartovim "Hvala".

SaraFina wrote:
Sve je to do organizacije. I da su na Queer Festivalu 2008 preduzete jednu trećinu mjere sigurnosti, kao što su u nedelju ne bi se ništa dogodilo.
Balkanci (radilo se o Zagrebčanima ili Sarajlijama) navikli su da im pendrek regulira sve. Od sportskih događaja (utakmica visokog rizika) pa do parada, festivala i sl.

Ne možeš porediti nikako 2008. godinu i 2019. što se tiče Sarajeva.

Kao prvo, zbog političke atmosfere i ambijenta koji tada vladao. Kompletna javnost je tada bila protiv održavanja izložbe, osim par nezavisnih medija tipa "Dana", "Slobodne Bosne" itd.
Ja sam neki dan malo istraživao na tu temu i dovoljno je samo vidjeti kakvu je prljavu i agresivnu kampanju vodio "Avaz". Bila je to klasična atmosfera linča. Sve vodeće glave SDA, SBiH su bile protiv LGBTQ okupljanja.

Generalno nije postojalo ni minimum političke i svake druge volje da se to podrži. Zato je bilo onoliko razbijenih glava.

Niko ni onda nije branio kojekakvim udruženjima da drže mirne kontra-prosvjede, recimo, ali u onakvoj atmosferi linča oni bi izgledali smiješni.

Fakat, ovi što su se uhvatili prirodnog (nevezano što pričaju o nečemu o čemu nemaju pojma) sveli su ljude samo na jedenje i razmnožavanje. Sve ostalo bi trebalo zabraniti.

Henry Chinaski wrote:Fakat, ovi što su se uhvatili prirodnog (nevezano što pričaju o nečemu o čemu nemaju pojma) sveli su ljude samo na jedenje i razmnožavanje. Sve ostalo bi trebalo zabraniti.

Pa to je taj mentalitet "tradicionalnog" a zapravo PECINSKOG, NEANDERTALSKOG. Ali cak su i oni bavili se pravom (ma koliko primitivnom) umjetnoscu.
Ovima s dva kontra-protesta i Jazz festival potajno bode oci, a kamoli Povorka...

Henry Chinaski wrote:Fakat, ovi što su se uhvatili prirodnog (nevezano što pričaju o nečemu o čemu nemaju pojma) sveli su ljude samo na jedenje i razmnožavanje. Sve ostalo bi trebalo zabraniti.

Ja već rekoh da je riječ o klasičnom teološkom moralu i njegovom viđenju svijeta.

Svijet u kojem je sve dato, no ništa nije objašnjeno.

Škobo Habu wrote:

mali jomu wrote:BEZ INCIDENATA: Sarajevo položilo test tolerancije i za razliku od susjeda mirno ispratilo prvu Povorku ponosa

Koja hipokrizija.

Kao prvo, ako je Sarajevo, kao glavni grad države, toliko tolerantno, zašto se čekalo deset godina od zadnjih dešavanja na Obali da se organizuje Pride?

Možda:

1. Nije bilo volje kod vladajuće većine?
2. Političke strukture nisu željele da garantuju sigurnost?
3. Dubok uticaj vrha IZ na određene strukture da se tako nešto ne dopsuti?

Aktuelna kantonalna vlast, uz sve iznimke, uspjela je da sve to organizuje bez incidneta.
Naravučenje je da ako su post-izetbegovićevske političke strukture htjele da drže pridiku o "toleranciji", "multikulturi", "dominaciji nad Zagrebom i Bogradom", "civilizacijskim vrijednostima", niko im nije branio da takvu poruku pošalju prije deset - petnaest godina, već su, u tu svrhu, puckali vehabije, navijače i stranačku aktivističku otpad da napadaju sve što im se nije uklapalo u njihovu mentalnu sliku svijeta oko sebe.

Odgovor je bolan mnogo jednostavniji - prosjecan Bosanac sporo konta. Trebalo nam je vremena, nemojte zamjeriti ...

Gojeni H wrote:

Bloo wrote:
Oponašamo?
Uglavnom smo gori od životinja.
Uništavamo planetu, vlastiti dom, tuđe habitate, istrebljenje čitavih vrsta, mučenje (životinja i vlastite vrste), ubijamo iz zabave, mrzimo, napadamo i osvajamo, izmisljamo elaborirane načine tlačenja i ponižavanja, prljamo i zagađujemo....


Da, civilizacija.

Sve gore pada u vodu pred jednim Goetheovim stihom...

Da, odnosimo se prema planeti kao prema macehi ali … spasavamo milione otimajuci ljude od prirodne selekcije bolestima. Lijecimo zivotinje, cesto samo ljubimce ali ponekad I neljubimce.
Mrzimo, da ali ponekad I volimo, dajemo zdravlje I zivot za druge, neki za potpune strance, cistimo, izmisljamo nacine iskoristavanja obnovljivih izvora energije … Svi Geteovi stihovi padaju pred ibn Arebijevim idealom Univerzalnog Covjeka ili Meister Eckhartovim "Hvala".

Da da, kad bi mastali.
U medjuvremenu, cinimo sve veci genocid nad najvecim morskim koralima, najvecim kopnenim (pra)sumama u "bratskoj" Indoneziji (za palmino ulje koje svi bez pobune svakodnevno jedemo u proizvodima iz Binga, Konzuma itd.), Amazonu od cijih u poljoprivredu pretvorenih zemljista dolazi nam stocna hrana za "halal" junetinu, a nerijetko i sama junetina itd. itd.
Da ne spominjem dalje genocid nad 80-90% SVIH MORSKIH RIBA, koje nemilice kupujemo po radnjama, restoranima...

Samo-obmanjujmo se kako "ipak radimo vise dobrog nego loseg"...

Gdje su tu svi ovi instrumenti mobilizacije i animiranja od strane 'organizovanih religija'? Jedino ko nesto pokusava jeste trenutni Papa, a i njega ce njihovi "tradicionalni" maknuti.
Pomame se samo kad je prica o tome ko se s kim ODRASTAO SPORAZUMNO seksa pricom kako je neprirodno i kao onomad histericni Pohodi na Vjestice prisivajuci nespojive pojave poput zoofilije, opcenja s mrtvacima itd.

Auh. Teski dani za sarajlijice i FGR. Sad ces se morati gadjati u pedu ako neces da te proglase zatucanom islamistickom seljacinom iz IB

Ramzess Veliki wrote: Odgovor je bolan mnogo jednostavniji - prosjecan Bosanac sporo konta. Trebalo nam je vremena, nemojte zamjeriti ...

Ho'š reći kako smo kao nacija zaostali u razvoju?

Henry Chinaski wrote:Fakat, ovi što su se uhvatili prirodnog (nevezano što pričaju o nečemu o čemu nemaju pojma) sveli su ljude samo na jedenje i razmnožavanje. Sve ostalo bi trebalo zabraniti.

Upravo.

U suštini, ne samo da je čovjek više od jedne funkcije, nego je i svako živo biće više od jedne funkcije. I ovdje ne pričamo samo o sisarima, koji jasno mogu da pokazuju različita interesovanja, sklonosti i emocije, i za koje je prilično jasno da su više od reproduktivnih organa, nego se može reći da je doslovno svako živo biće, bez obzira kako jednostavno bilo, više od sistema za razmnožavanje.

Molekul DNK ima "tendenciju" da se replicira, to je tačno (pod navodnicima, nema nikakvu tendenciju nego mu je to stabilno stanje). Ali nije to jedini kriterij "uspješnosti" DNK. Svako živo biće postoji u širem ekosistemu. Evoluciono ne bi bilo uspješno ni kada bi se jedna vrsta hiper-razmnožavala, rasla u svojoj brojnosti sve dok ne uništi ostatak živog svijeta, i kompletan ekosistem (nakon čega bi i sam izumrla). Informacija o uklapanju jedinke u ekosistem je takođe ugrađena u DNK. Da je samo brojnost i brojnost kriterij "uspješnosti" DNK, evolucija bi "preferirala" veći broj jedinki, i ljudi bi imali stotine mladunčadi. To međutim nije slučaj, i ljudi tipično imaju jednocifren broj potomaka.

Razmnožavanje i samo razmnožavanje nije ideologija ni prirode niti evolucije, nego ćelija raka.

Škobo Habu wrote:

SaraFina wrote:
Sve je to do organizacije. I da su na Queer Festivalu 2008 preduzete jednu trećinu mjere sigurnosti, kao što su u nedelju ne bi se ništa dogodilo.
Balkanci (radilo se o Zagrebčanima ili Sarajlijama) navikli su da im pendrek regulira sve. Od sportskih događaja (utakmica visokog rizika) pa do parada, festivala i sl.

Ne možeš porediti nikako 2008. godinu i 2019. što se tiče Sarajeva.

Kao prvo, zbog političke atmosfere i ambijenta koji tada vladao. Kompletna javnost je tada bila protiv održavanja izložbe, osim par nezavisnih medija tipa "Dana", "Slobodne Bosne" itd.
Ja sam neki dan malo istraživao na tu temu i dovoljno je samo vidjeti kakvu je prljavu i agresivnu kampanju vodio "Avaz". Bila je to klasična atmosfera linča. Sve vodeće glave SDA, SBiH su bile protiv LGBTQ okupljanja.

Generalno nije postojalo ni minimum političke i svake druge volje da se to podrži. Zato je bilo onoliko razbijenih glava.

Niko ni onda nije branio kojekakvim udruženjima da drže mirne kontra-prosvjede, recimo, ali u onakvoj atmosferi linča oni bi izgledali smiješni.

Malo sam ulicno informisan o tim desavanjima, pa molim da se neko nadoveze sa moguce vise detalja, uglavnom kako sam cuo, desavalo se sljedece:

Bila je organizirana Quer izlozba, u likovnoj akademiji (sta god ovo quer znacilo ... ), sa provokativnim nazivom Quer izlozba. mislim sta to uopce znaci? Izlozba je izlozba, zasto se namjerno istice to Quer? Da bi se isprovocirao neko? Eno Vjeke kuha na OBN-u otkad je uzeo kutlacu, svima simpa, svima drag, niko ga ne dira, pesko pa sta? Ali svoju emisiju ne naziva Gej kuhinjica. Covjek kuha za sve. A ta izlozba je bila za koga?

I onda su na tu izlozbu dosli mladici, vjernici, da vide izlozbu. Policija im nije dala, i jedan od njih ih je ljubazno upitao zasto im ne dozvoljavaju uci na izlozbu, jesu li oni gradjani drugog reda ako je izlozba javna? Jadni momci su se uzalud ponadali da ce moci kroz quer izlozbu da vide malo siru sliku progresivne evrope, policija im nije dozvolila da udju ...

U medjuvremenu su navijaci culi da je neko od LGBT aktivista podmetnuo tu izlozbu i uzeo lovu i te su nasli daleko od izlozbe u nekom gradskom kaficu i namarali su ih, jednog novinara i par tih aktivista koji to sve zakuhase, a nisu htjeli da budu na izlozbi, sakrili straznjice na sigurno (tako su mislili), a zavalili jadne umjetnike. Znaci degenek su dobili jer sarajlije ne vole kad neko zavali onog drugog, kao sto se desilo tim jadnim prestrasenim umjetnicima ...

puna tema latentnih vjernika

Bice da neko seksualnom frustracijom i pucanjem hormona u zivotinjskom svijetu pravda nauceno ponasanje LGBT populacije u ljudskom svijetu. Smjesno.

Škobo Habu wrote:

Ramzess Veliki wrote: Odgovor je bolan mnogo jednostavniji - prosjecan Bosanac sporo konta. Trebalo nam je vremena, nemojte zamjeriti ...

Ho'š reći kako smo kao nacija zaostali u razvoju?

Zar nismo ??? Mozda sam ja slabo informiran ...

Ramzess Veliki wrote: Malo sam ulicno informisan o tim desavanjima, pa molim da se neko nadoveze sa moguce vise detalja, uglavnom kako sam cuo, desavalo se sljedece:

Bila je organizirana Quer izlozba, u likovnoj akademiji (sta god ovo quer znacilo ... ), sa provokativnim nazivom Quer izlozba. mislim sta to uopce znaci? Izlozba je izlozba, zasto se namjerno istice to Quer? Da bi se isprovocirao neko? Eno Vjeke kuha na OBN-u otkad je uzeo kutlacu, svima simpa, svima drag, niko ga ne dira, pesko pa sta? Ali svoju emisiju ne naziva Gej kuhinjica. Covjek kuha za sve. A ta izlozba je bila za koga?

I onda su na tu izlozbu dosli mladici, vjernici, da vide izlozbu. Policija im nije dala, i jedan od njih ih je ljubazno upitao zasto im ne dozvoljavaju uci na izlozbu, jesu li oni gradjani drugog reda ako je izlozba javna? Jadni momci su se uzalud ponadali da ce moci kroz quer izlozbu da vide malo siru sliku progresivne evrope, policija im nije dozvolila da udju ...

U medjuvremenu su navijaci culi da je neko od LGBT aktivista podmetnuo tu izlozbu i uzeo lovu i te su nasli daleko od izlozbe u nekom gradskom kaficu i namarali su ih, jednog novinara i par tih aktivista koji to sve zakuhase, a nisu htjeli da budu na izlozbi, sakrili straznjice na sigurno (tako su mislili), a zavalili jadne umjetnike. Znaci degenek su dobili jer sarajlije ne vole kad neko zavali onog drugog, kao sto se desilo tim jadnim prestrasenim umjetnicima ...

Prestrasno, koliko samo MORBIDNO napisano
Pazi molim te te konstrukcije i sumanutog opravdavanja fizickog nasilja!

Lijepo je to sve opisao Frojd, ali mrsko ljudima citati njegove psihoanalize, jebeno i tesko stivo.