Sirija vol. 2

[husein_kapetan]

Sasvim logičan potez SAA vizavi one epske plijenidbe naoružanja i MTS-a u Mayadinu..seriski brojevi i lotovi naoružanja i ostalog u ruke i utvrditi porijeklo..rutu dopreme i posrednike u snadbjevanju..ako ništa drugo mogu na osnovu utvrđenog konkretnu i kredibilnu sliku njihovih (isilovih) partnera prezentirati..

[insomnia78]

[husein_kapetan]

@ kroks..
donekle racionalna i validna analiza..ipak previdio si more stvari..
Taktičko pozicioniranje recimo "oponenata" u ovoj novonastaloj situaciji je najmanje odraz trenutnog omjera snaga tih strana u Siriji..jasno je kao dan da kurdi za treće..ili četvrte odrađuju posao..i da njihovo današnje pozicioniranje nema blage veze sa njihovim inicijalnim aspiracijama..zar je racionalno tražiti od onih kojima je dužnost očuvati opstojnost države nekakav "kompromis" koji bi preslikavao trenutne pozicije..
Mnogo puta ovdje rekoh..rusija je siriji partner..ali nije "veliki brat".. ne može u ime sirije niti će odlučivati bilo šta..
Zašto bi uspostavljanjem suverenosti nad teritorijom koju danas kurdi okupiraju za račun trećih mogao ili trebao izgubiti podršku rusije..?
Postoji li i jedan kredibilan podatak koliko se makar interno raseljenih..da ne govorimo o onim van granica..vratilo u svoje domove u zonama pod kontrolom kurda..na koji način se artikulira i u čemu se ogledava vladavina "nekakvog" prava na pomenutim teritorijama..o čemu pričamo..
nedopustiv i ničim opravdan izliv samovolje je damokleov mač za siriju..koji je urušava..to sirija neće tolerirati ma ko to od njih tražio ili zahtjevao..
I...
Sirija nije odraz volje niti dogovora bilo koga..niti je opstala voljom drugih niti će im drugi kapu krojiti..
Da je tako.. odavno je bilo nebi..

[husein_kapetan]

Ma ja..
tresla se gora..miš se rodi..
zone deeskalacije..astana i trica..turska vojna sila primarni čimbenik..rusija moderator..
od svega vidjesmo par turskih vozila brižno čuvanih od partnera HTS-a u panoramnoj viziti Siriji..ma ja oni će iskorijeniti zlo ukorijenjeno..
e svašta..
još tvrditi da će se te nekakve" karte"..magično posložiti..u svrhu zadovoljenja interesa trećih..
Evo ja kokice i pivu pripremio pa jedva čekam da predstava počne..

[Maystor]

Treba se sjetiti samo Coola koji je prognozirao da ce tzv. FSA lako sa Nusrom nakon sto zavrse sa Asadom.

Ja se sjetih jednog koji je tvrdio da je država Kurdistan fakt, da je iračka armija kita od ovce, da Barzaniju ne može niko ništa jer ga čuvaju amerika i Izrael ...

[Challenger__]

Ja se sjetih jednog koji je tvrdio da je država Kurdistan fakt, da je iračka armija kita od ovce, da Barzaniju ne može niko ništa jer ga čuvaju amerika i Izrael ...

Ali, provali samo onaj odron od seoskog humora u pokušaju. To tristo Francuski ne može kultivisati ni za tri hiljade godina.

[Maystor]

Lakosta, vidi se da ne pratiš kao nekad

Analiza ti je, realno, tanka. Složio bih se da vjerovatno neće doći do rata između SAA i YPG, a ostalo što si naveo je na klimavim nogama.

Najveći preostali problem u Siriji nije Idlib. To će se dogovoriti sa Erdoganom, a on odavno nije bio slabiji i potreseniji, tako da ne sumnjam da će uvaženi predsjednik Dr. Asad znati to iskoristiti (kad su, onomad, dobili Alep, od Erdogana se sve može izvuć, zar ne?).

Ono što ja vidim kao najveći problem je jug Sirije, tj. Golanska visoravan. Cionistička tvorevina se ponaša izuzetno agresivno, provocira otvoreni rat regionalnog karatkera, cijeneći da Sirija ne smije u rat u ovim okolnostima. Netanjahu ne dozvoljava poraz el-kaide na Golanu. Takođe je isposlovao s Putinom da mu ovaj obeća da Hezbolah neće ići na jug (Golan posebno). Kad god SAA ostvari napredak prema Golanu, cionistička tvorevina izvrši napad, koliko god je potrebno da se napredak zaustavi. S tim u vezi, Asad ima dvije opcije:
1. da se pomiri s činjenicom da će bafer zona prema cionističkoj tvorevini biti proširena na štetu Sirije
2. da odgovori istom mjerom na napade cionističke tvorevine i time vjerovatno dođe do rata s istom.
Po meni, na ovo prvo se ne smije pristati, a za ovog drugo treba sačekati bolji momenat.

[Challenger__]

Još jedan politički patuljak je otišao u fioku...

Dutch minister of foreign affairs Bert Koenders has just resigned. #Assad curse strikes again.

[Kikibombona]

Okrenit će to Turci na svoju vodu, ulete Turkmeni u ona sela pogranična i u Idlibi, okače Turse zastave i onda Erdoan izjavi nešto tipa "o umete, evo nas došli smo da vas spasimo od zla i terora i diktatora i isila i al kaide, sigurni ste u svojim kućama, velika je naša domovina, živio Ataturk".

Naravno, cijela akcija će ići u koordinaciji sa Rusima, Damaskom, Amerikom a indirektno onda i sa Kurdima u Efrinu (za to će se vjerovatno Rusi pobrinuti).

Al Kaide što se tiče, njima će Turci preobući majice i dresove, a narod, narod će zaboraviti izdaju ko što je zaboravio i Alep.

Poturat će im Erdoan pod nos Al Bab i Džarabulus.

A ako dođe do terorističkih napada od strane Al Kaide, eto razloga više da se Kurdi otpuže, još će kako skontat pa povezat sve to i sa Iračkim Kurdistanom pa će reći nešto tipa "ako želimo pobjediti Al Kaidu moramo podržati cjelovitost Iraka koji se grčevito borio protiv terorizma, nećemo izgubiti".

Snaće se Erdoan, Turčin je to, trgovac, cjenkaroš...

Sta mislis sta ce biti sa Idlibom?
Sa al-Babom?

Da li ce taj prostor doci pod kontrolu Asada ili ne?

Asadu nikako ne odgovara da taj prostor dobije autonomiju. Kako ce Idlib uopste funkcionasti u okvirima Sirije kada se vodece ideologije na tom prostoru protive svemu sto promovira Bas rezim. Na tom prostoru dominiraju radikalne sunitske ideologije. S druge strane, Bas rezim je ugl sekularan i blizak siitskom bloku na celu sa Iranom. Takav entitet bi za Asada i Bas rezim bio permanentna prijetnja. Vec nakon ovog rata stvarali bi se preduslovi za novi. Jedino da Asadov uslovu bude totalna demilitarizacija uz prisustvo sirijskih trupa posvuda, da se prati sprema li se nova pobuna.

Isto je sa al-Babom. Taj prostor je pod direktnim uticajem Turske i nekada u buducnosti Turci bi mogli lreko svojih igraca u Siriji inicirati novu pobunu. Alep je prakticno okruzen Idlibom i al-Babom.

Dara je isto zanimljiva radi Izraela koji zeli sunitske pobunjenike kao tampon zonu. Vjerovatno snazno lobiraju kod Rusije i Amerike da taj prostor ostane u rukama sunitskih pobunjenika.

Sto se tice Damaska i Homsa, to su od sada siitski gradovi. Dzihadisti u te dvije provincije mogu posluziti jedino kao karte u pregovorima i crtanju granica.

- Idlib
- al Bab
- Dara

[Krokodajl]

@Kiki, što se Al Baba tiče, postoje dvije mogućnosti.

Prvo da se vlast iz Damaska tamo ušulja po onom principu Rusa u Efrinu, na kratke staze, recimo otvore se neki uredi za izdavanje dokumenata ili tako nešto neformalno, mada izvjesno je da Turci planiraju tu ostati duže nego što bi Damask htio.

Drugo, mogu igrati na kartu Turkmena, njihove ugroženosti, onaj pogranični prostor provincije Idlib prema svim do sad prezentiranim mapama ide u ruke Turskih grupa, kako će to završiti nemam pojma.

Mada kada govorimo o Turcima, nikad se ne zna, mogao bi Erdoan kao što je došao tako i otići, bez riječi i pozdrava.
U ovom trenutku nema razloga za to, a i prema potezima se ne vidi da to planiraju.

Postoji mogućnost naravno da ako dobije čvrste garancije od Rusa da se Kurdi neće spojiti da i on ode, to će se možda i desiti nekada u budućnosti.

Što se Idliba tiče.

Ako su one karte tačne i pretpostavke, Idlib kao grad ostaje pod Turskom vojskom, čini mi se da granica zona interesa ide autocestom.

Sigurno je da će Rusi tražiti da se poštuje integritet Sirije i da se Sirijski zakoni provode na cijelom teritoriju i da Sirijska vlast ima kontrolu nad cijelim teritorijem, ali kako će to u praksi izgledat mislim da ni oni sami ne znaju.

Za Al Bab je čak i lako, ali Idlib je ogroman problem, osim ako ne rasele taj sav narod i ne vrate ih kućama, evo danas vijest da je Kadirov 150-ero Čečenske djece avionom iz Sirije vratio u Čečeniju, djeca boraca ISIL-a i Al Nusre ?
Šta će sad sa njima Bog dragi zna.

[Krokodajl]

Lakosta, vidi se da ne pratiš kao nekad

Analiza ti je, realno, tanka. Složio bih se da vjerovatno neće doći do rata između SAA i YPG, a ostalo što si naveo je na klimavim nogama.

Najveći preostali problem u Siriji nije Idlib. To će se dogovoriti sa Erdoganom, a on odavno nije bio slabiji i potreseniji, tako da ne sumnjam da će uvaženi predsjednik Dr. Asad znati to iskoristiti (kad su, onomad, dobili Alep, od Erdogana se sve može izvuć, zar ne?).

Ono što ja vidim kao najveći problem je jug Sirije, tj. Golanska visoravan. Cionistička tvorevina se ponaša izuzetno agresivno, provocira otvoreni rat regionalnog karatkera, cijeneći da Sirija ne smije u rat u ovim okolnostima. Netanjahu ne dozvoljava poraz el-kaide na Golanu. Takođe je isposlovao s Putinom da mu ovaj obeća da Hezbolah neće ići na jug (Golan posebno). Kad god SAA ostvari napredak prema Golanu, cionistička tvorevina izvrši napad, koliko god je potrebno da se napredak zaustavi. S tim u vezi, Asad ima dvije opcije:
1. da se pomiri s činjenicom da će bafer zona prema cionističkoj tvorevini biti proširena na štetu Sirije
2. da odgovori istom mjerom na napade cionističke tvorevine i time vjerovatno dođe do rata s istom.
Po meni, na ovo prvo se ne smije pristati, a za ovog drugo treba sačekati bolji momenat.

Slažem se da je Golan svakako najveći problem, pogotovo jer Izrael odbija da jasno kaže da im je u interesu da ISIL i ostale grupe tamo opstanu već se služe raznim "trikovima".

Za Idlib smatram da je to jedina preostala velika vojna operacija koju će pokrenuti Sirijska Vojska, SAA samoinicijativno neće kretat na teritorij pod okupacijom Izraela.

Šta će Izrael uraditi to niko ne zna, njima je u interesu da sukob u Siriji potraje još dugo, a ako treba i sami će pripomoć, pogotovo jer oni za razliku od Turaka i ostalih država Izrael ipak ima slobodu da odlučuje o nekim stvarima bez da konsultuje Ameriku, već čak i Amerika će pomoć njima.

Što se te buffer zone na jugu Sirije tiče, mislim da ni Rusi na to pristati neće jer nema potrebe za takvim nečim, Rusi vjeruju Sirijskoj vojsci da ona bez razloga neće gađat ciljeve IDF-a, kao što ni u ovom ratu nije (a nije da nije mogla).

Kada se riješi ISIL i Idlib SAA će imati dovoljno snage da u jednom snažnom potezu uzme taj dio Golana gdje su pobunjenici, da će Izrael se upetljati svakako da hoće, ali ako Sirijska strana ne nasjedne na provokaciju mislim da će Izrael jednostavno se morat pomiriti sa time da će Sirija to sve vratiti pod svoje.

[Challenger__]

[Krokodajl]

@ kroks..
donekle racionalna i validna analiza..ipak previdio si more stvari..
Taktičko pozicioniranje recimo "oponenata" u ovoj novonastaloj situaciji je najmanje odraz trenutnog omjera snaga tih strana u Siriji..jasno je kao dan da kurdi za treće..ili četvrte odrađuju posao..i da njihovo današnje pozicioniranje nema blage veze sa njihovim inicijalnim aspiracijama..zar je racionalno tražiti od onih kojima je dužnost očuvati opstojnost države nekakav "kompromis" koji bi preslikavao trenutne pozicije..
Mnogo puta ovdje rekoh..rusija je siriji partner..ali nije "veliki brat".. ne može u ime sirije niti će odlučivati bilo šta..
Zašto bi uspostavljanjem suverenosti nad teritorijom koju danas kurdi okupiraju za račun trećih mogao ili trebao izgubiti podršku rusije..?
Postoji li i jedan kredibilan podatak koliko se makar interno raseljenih..da ne govorimo o onim van granica..vratilo u svoje domove u zonama pod kontrolom kurda..na koji način se artikulira i u čemu se ogledava vladavina "nekakvog" prava na pomenutim teritorijama..o čemu pričamo..
nedopustiv i ničim opravdan izliv samovolje je damokleov mač za siriju..koji je urušava..to sirija neće tolerirati ma ko to od njih tražio ili zahtjevao..
I...
Sirija nije odraz volje niti dogovora bilo koga..niti je opstala voljom drugih niti će im drugi kapu krojiti..
Da je tako.. odavno je bilo nebi..

Nijedan dogovor nije konačan, ali mislim da ako se pogleda stanje prije dolaska Rusa i poslije dolaska Rusa da Sirija nema da žali za čime što slijede Rusku diplomatiju, nijedan potez pa čak i oni koji su se na prvu ruku činili pogrešnim nije naštetio integritetu Sirije.

Jesmo li imali primirje u Guti, pa se pričalo Rusi izdali, i bam, najednom cijeli Damask u rukama SAA.
Jesu li došli Čečenski policajci u Alep pa se pričalo ide podjela grada na zone, ne prođe mjesec dana cijeli grad u rukama SAA.

Prije dolaska Rusa, veliki su na nekim sastancima raspravljali podjelu Sirije, pa "prijatelji Sirije" pa ovo pa ono.

Rusija je na diplomatskom planu Siriji otvorila neke druge kanale, jer mnogo je lakše Rusiji ispregovarat nešto sa Amerikom i Turskom pa i EU, nego Siriji.

Što se dogovora sa Kurdima tiče, do njega je moralo/mora doći sa Rusima i bez Rusa, jer Kurdi su Američki igrač, a Siriji će mnogo lakše biti ispregovarati bolje uslove ako to rade preko Rusije nego da sjednu sami a ispred njih Kurdi sa poleđinom u Amerima.

Nema mjesta pesimizmu jer ga ja ne vidim, Kurdi jesu separatisti u jednu ruku, ali su normalna strana otvorena za pregovore.

A bez obzira na sve smatram da oni kao narod u Siriji zaslužuju status koji trenutno nemaju, na stranu ovaj rat i sukob, to su stvari koje se protežu duži niz godina.

[Challenger__]

Damask

[nixon69]

SAA ce prvo uzeti Raku od Kurda pa onda polako dalje.

[Challenger__]

SAA će u stopu pratiti svoju vladu a ona će u stopu pratiti impuls ruske diplomatije i mic po mic riješiti sve u svoju korist, sa par razumljivih i neophodnih kompromisa.

Ovo je igra na duže staze u kojoj ne bih tipovao ni na Tursku ni na Jordan ni Katar ni Saudijsku Arabiju nego upravo na Siriju i SAA.


Neka uđe u zapisnik.

[Challenger__]

SAA će u stopu pratiti svoju vladu a ona će u stopu pratiti impuls ruske diplomatije i mic po mic riješiti sve u svoju korist, sa par razumljivih i neophodnih kompromisa.

Ovo je igra na duže staze u kojoj ne bih tipovao ni na Tursku ni na Jordan ni Katar ni Saudijsku Arabiju nego upravo na Siriju i SAA.


Neka uđe u zapisnik.

Lešinari su ušli u Siriju da je komadaju, podijele i na kraju unište. Lešinari će biti iskomadani a Sirija će, uz manje teritorijalne korekcije (na jednoj strani izgubiti a na drugoj dobiti), ostati velika zemlja.

Privremeni kazačok sa lešinarima je strateške prirode.


Neka i ovo uđe u zapisnik.

[madner]

Erdogan planira novi sjeverni Kipar.

Kurdska autonomija ovisi od Erbila, ako ne budu slusali Royava baj baj.

[madner]

Erdogan planira novi sjeverni Kipar.

Kurdska autonomija ovisi od Erbila, ako ne budu slusali Royava baj baj.

[Maystor]

Cigani okupirali naftno polje Omar. Bez brige, vratiće ga na tacni, baš kao i Konoko.

[zigzag]

Hajde neka neko objasni kako su ga uzeli kada je 10 kilometara istočno od Mayadina odnosno preko 50 kilometara daleko od prvih linija SDFa i iza gradova koje SDF nije uzeo od ISISA?

[sarajevoxxxx]

SDF zauzeo naftno polje Omar!
الآن : قوات سوريا الديمقراطية تسيطر بشكل كامل على حقل عمر النفطي اكبر حقول سوريا وتوقف النظام على بعد 3 كيلو من الحقل ......

[sarajevoxxxx]

- Snage SDF-a su u potpunosti zauzele naftno polje Omar u Deir Ez-Zouru. Režim se zaustavio na 3 kilometra od polja. Zauzimanjem polja završavaju i nade režima da krene prema istoku. Ovim zauzimanjem najvažnijeg naftnog i plinskog polja na 45. dan vojne operacije "Oluja otoka" ostvarili su se svi ciljevi te operacije.

- Zvanični glasnogovornik "Oluje otoka" Lejleva Abdella je potvrdila da je SDF od Isila otrgnuo naftno polje Omar u brzoj i velikoj vojnoj operaciji u kojoj su jutros napadnuti položaji Isila.

- Polje Omar se nalazi sjeveroistočno od grada Majadin. Dnevno proizvodi oko 30 000 barela i u njemu se nalazi tvornica plina i elektrana koju su u novembru 2013. nakon borbi protiv režima zauzele vojne formacije opozicije i Nusra front, nakon toga je pala u ruke Isila.

Mustafa Abdi

قوات سوريا الديمقراطية تسيطر بشكل كامل على حقل العمر النفطي في #ديرالزور. أكبر حقول سوريا وتوقف النظام على بعد 3 كيلو من الحقل. بالسيطرة على الحقل تنتهي آمال النظام بالتوجه شرقا، وتحقق حملة عاصفة الجزيرة في يومها الـ 45 كامل اهدافها بالسيطرة على أهم منابع نفط وغاز ديرالزور.
الناطقة الرسمية لحملة عاصفة الجزيرة ليلوى عبدالله اكدت ان قسد انتزعت سيطرة حقل العمر النفطي من داعش بعد عملية عسكرية خاطفة واسعة النطاق استهدفت تمركزاتهم فجر اليوم.
حقل العمر الواقع شمال شرق مدينة الميادين ينتج قرابة الثلاثين ألف برميل بشكل يومي ويضم معملاً للغاز ومحطة لتوليد الكهرباء استولى عليه مقاتلو المعارضة السورية و«جبهة النصرة» من القوات النظامية في تشرين الثاني/نوفمبر 2013. وكانت «الدولة الإسلامية» قد سيطرت عليه في ايلول إثر انسحاب مقاتلين من فصائل المعارضة المسلحة أو مبايعتهم لـ«الدولة»، بمن فيهم مقاتلون من «جبهة النصرة».
#بيان

[sarajevoxxxx]

Na jedan izuzetan način rano jutros SDF je ostvario važan napredak tako što je otrgnuo najveće naftno polje u Siriji "Omar" od režima, Irana, i Rusije, i ostalih.

Mustafa Abdi

انجاز مهم حققته قسد بشكل مباغت فجر اليوم، من خلال انتزاع سيطرة أكبر حقل نفطي سوري "العمر" من #النظام و #ايران و #روسيا ومن ورائهم.

[zrakomlat]

SAA će u stopu pratiti svoju vladu a ona će u stopu pratiti impuls ruske diplomatije i mic po mic riješiti sve u svoju korist, sa par razumljivih i neophodnih kompromisa.

Ovo je igra na duže staze u kojoj ne bih tipovao ni na Tursku ni na Jordan ni Katar ni Saudijsku Arabiju nego upravo na Siriju i SAA.


Neka uđe u zapisnik.

Lešinari su ušli u Siriju da je komadaju, podijele i na kraju unište. Lešinari će biti iskomadani a Sirija će, uz manje teritorijalne korekcije (na jednoj strani izgubiti a na drugoj dobiti), ostati velika zemlja.

Privremeni kazačok sa lešinarima je strateške prirode.


Neka i ovo uđe u zapisnik.

Na šta misliš pod tim teritorijalne korekcije i na jednoj strani izgubiti? Na koji način izgubiti?