Forum Klix.ba

tbv wrote:zasto bjezimo od odgovora kad se postavlja pitanje o ravnopravnosti, a paralelno se podrzava nastalo fasisticko unutrasnje uredjenje drzave?

Naziv manjeg entiteta, obiljezja, krsne slave kao sluzbeni praznici, sva ta pitanja trebaju biti rijesena intenziviranjem pritiska na velikosrpski faktor. Prihvatanje dvoentitetskog uredjenja BiH ne podrazumjeva i prihvatanje monoetnickog karaktera manjeg entiteta. Odbijanje da se BiH dijeli na monoetnicke administrativne jedinice je jedini moguc i jedini pravedan pristup kojim bosanskohercegovacki Hrvati mogu braniti svoja prava.

Konstitutivnost hrvatskog naroda ne znaci imati pravo da se Bosnjake teritorijalno getoizira, tu konstitutivnost treba braniti kroz institucionalne mehanizme a ne kroz zapisavanje teritorije.

ultima_palabra wrote:

vivaldi wrote:S obzirom da ce se u pitanje rjesavanja polozaja hrvata u BiH ukljuciti u narednim mjesecima amerika, vjerovatno ce se uskoro naci neko srednjorocno rjesenje. Sta li Moon ima na umu, e to ne znam.

Ma guraće se neka reforma Federacije, to je sigurno... mislim da Sarajevo ne treba pristati ni na kakve reforme u kojima manji entitet ostaje netaknut.

Moon je spomenuo reformu federacije i ustava. Sta ce biti i kada boga pitaj.

1gorstak wrote:

tbv wrote:zasto bjezimo od odgovora kad se postavlja pitanje o ravnopravnosti, a paralelno se podrzava nastalo fasisticko unutrasnje uredjenje drzave?

Naziv manjeg entiteta, obiljezja, krsne slave kao sluzbeni praznici, sva ta pitanja trebaju biti rijesena intenziviranjem pritiska na velikosrpski faktor. Prihvatanje dvoentitetskog uredjenja BiH ne podrazumjeva i prihvatanje monoetnickog karaktera manjeg entiteta. Odbijanje da se BiH dijeli na monoetnicke administrativne jedinice je jedini moguc i jedini pravedan pristup kojim bosanskohercegovacki Hrvati mogu braniti svoja prava.

Konstitutivnost hrvatskog naroda ne znaci imati pravo da se Bosnjake teritorijalno getoizira, tu konstitutivnost treba braniti kroz institucionalne mehanizme a ne kroz zapisavanje teritorije.

znaci rahat patnja - Srbi su se izborili za svoje i nikad se nece toga odreci, Hrvati ce pokusavati da stvore treci entitet ali ce razocarani neuspjehom jos vise napustati BiH, dijaspora se nece vratiti jer za to nema razloga, (sto biti prognanik ili sirotinja u sopstvenoj zemlji), Bosnjaci ce se totalno okrenuti islamu kao utopiji i nece ih zanimati da li su vjernici u Republici Srpskoj BiH ili u prosirenoj Republici Srbiji, - dace bog onako kako ko zasluzi, a Milosevica i Karadzica uvesti u Historiju kao politicke pobjednike koji su svojim zalaganjem svijetu dokazali da fasizam i nije tako zla opcija, jer njihovo fasisticko djelo s kojim je kako Srbi vole reci "uspostavljen balans" niko ne moze da ponisti...

tbv wrote:

1gorstak wrote:

tbv wrote:zasto bjezimo od odgovora kad se postavlja pitanje o ravnopravnosti, a paralelno se podrzava nastalo fasisticko unutrasnje uredjenje drzave?

Naziv manjeg entiteta, obiljezja, krsne slave kao sluzbeni praznici, sva ta pitanja trebaju biti rijesena intenziviranjem pritiska na velikosrpski faktor. Prihvatanje dvoentitetskog uredjenja BiH ne podrazumjeva i prihvatanje monoetnickog karaktera manjeg entiteta. Odbijanje da se BiH dijeli na monoetnicke administrativne jedinice je jedini moguc i jedini pravedan pristup kojim bosanskohercegovacki Hrvati mogu braniti svoja prava.

Konstitutivnost hrvatskog naroda ne znaci imati pravo da se Bosnjake teritorijalno getoizira, tu konstitutivnost treba braniti kroz institucionalne mehanizme a ne kroz zapisavanje teritorije.

znaci rahat patnja

Kakva rahat patnja ? Pa jesi li ti prespavao zadnju godinu dana ? Zar ne vidis napredovanje politicke opcije kojoj je cilj eliminacija etnoteritorijalizacije ?

ultima_palabra wrote:

vivaldi wrote:S obzirom da ce se u pitanje rjesavanja polozaja hrvata u BiH ukljuciti u narednim mjesecima amerika, vjerovatno ce se uskoro naci neko srednjorocno rjesenje. Sta li Moon ima na umu, e to ne znam.

Ma guraće se neka reforma Federacije, to je sigurno... mislim da Sarajevo ne treba pristati ni na kakve reforme u kojima manji entitet ostaje netaknut.

Reforma i preuredenje cijele BiH ili nista ne dirati,......

1gorstak wrote:Kakva rahat patnja ? Pa jesi li ti prespavao zadnju godinu dana ? Zar ne vidis napredovanje politicke opcije kojoj je cilj eliminacija etnoteritorijalizacije ?

koliko mogu da skontam te p. opcije su pale u vodu kad se pristalo na 2+2+2 i samo je izgubljena jos jedna godina u nizu...

tbv wrote:koliko mogu da skontam.....

Mozes ti i bolje. Spominje li protokol SDP-a i HDZ-a podjelu hrvatske kvote ? Spominje. Je li to, crno na bijelo, odstupanje HDZ-a od teze da samo ta stranka moze predstavljati Hrvate ? Jeste. Sta ne kontas ?

1gorstak wrote:Zar ne vidis napredovanje politicke opcije kojoj je cilj eliminacija etnoteritorijalizacije ?

Malo previse idealiziras stvari. Brojevi su i dalje isti. Hrvatska mjesta su i dalje hrvatska. Ne vidim nekog napretka sto umjesto hdz ministra hrvata poljoprivrede imas lijanovica hrvata ministra poljoprivrede. Jedina razlika je u tome sto sada poticaje ne dobijaju hdz hrvati farmeri, vec lijanovi hrvati farmeri.

Kako god okrenes kada se prica o bilo kakvim polozajima, ministrima...itd. uvijek se prica o hrvtaskim/bosnjackim/srpskim polozajima/ministrima..

Kad je rijec o etnoteritorijazaciji tu tek ne vidim sta se promjenilo. Cak naprotiv, omrazenost je jos i veca.

General Mark wrote:

1gorstak wrote:

Rimad wrote:Da rezimiram. Ako će neko svojim političkim djelovanjem davati legitimitet ratnim zločinima, blokirati državu, onda neka ne očekuje od Bošnjaka razumijevanje, jer su Bošnjaci najviše stradali u ratu, a najmanje su ga tražili i neka svoja "prava" zabije gdje sunce ne sija.

HDZ, kao i SDA i SBB svakako treba dalje slabiti. Ali to ne smije biti shvaceno kao udar na bilo koji narod, to je oslobadjanje i spasavanje naroda od nezdrave vlasti, nikako poraz naroda, bilo kojeg naroda. I zato kada neko kaze "izbacili smo Hrvate iz vlasti", taj koji to kaze je obicni mali sovinista a nikako bosanskohercegovacki patriota. To nema veze sa patriotizmom i to se ne smije tolerisati. To je apsolutno identicno velikosrpskom politickom stavu, metode mozda nisu iste, ali cilj jeste, gaziti druge.

To su rekli ljudi iz SDP-a pa bi i njih trebalo slabiti.

Moze li za ovo podebljano neki link?
Hvala unaprijed.

General Mark wrote:

Rimad wrote:Ohrabreni slabošću bošnjačkih političara u prethodnom periodu, "legitimni" su poletjeli da iskoriste momenat, te lansirali priču o hrvatskom stonom gradu Mostaru, čime su samo otkrili svoje lice. Sa ovakvim političkim strujama ne smije biti kompromisa. Nažalost situacija u BiH je takva da nas tjera na kompromis sa fašistima.

Kojim fašistima? Takva retorika je uvredljiva. Ne znam u čemu je problem sa stolnim gradom, zar Srbi i Bošnjaci smiju imati stolni grad, a jedino Hrvati ne?

Koji je stolni grad u Bosnjaka i ko i kada ga je tako proglasio?
Sta znaci stolni grad?

Bosna i Hercegovina je oduvijek funkcionisala po principu 1+1,1+1+1...U Osmanlijsko doba odluke i vlast je donosio odredjen broj muslimana i jedan hriscanin ili dva ne sluzi me sjecanje sada dobro.U doba Austrougraske je vec pocelo 1+1+1,u cuvenom ZAVNOBiH-u se govori isto o tri naroda...pa sve do danas.

Onaj ko smisli politicko rjesenje za ovo,a da ga prihvate svi treba da dobije Nobelovu nagradu.

vee-jay wrote:

General Mark wrote:

Rimad wrote:Ohrabreni slabošću bošnjačkih političara u prethodnom periodu, "legitimni" su poletjeli da iskoriste momenat, te lansirali priču o hrvatskom stonom gradu Mostaru, čime su samo otkrili svoje lice. Sa ovakvim političkim strujama ne smije biti kompromisa. Nažalost situacija u BiH je takva da nas tjera na kompromis sa fašistima.

Kojim fašistima? Takva retorika je uvredljiva. Ne znam u čemu je problem sa stolnim gradom, zar Srbi i Bošnjaci smiju imati stolni grad, a jedino Hrvati ne?

Koji je stolni grad u Bosnjaka i ko i kada ga je tako proglasio?
Sta znaci stolni grad?

vee jay kako imas zivaca voditi diskusiju sa njim?? On je u vise navrata govorio lazi

vivaldi wrote:Kako god okrenes kada se prica o bilo kakvim polozajima, ministrima...itd. uvijek se prica o hrvtaskim/bosnjackim/srpskim polozajima/ministrima..

Pa brojevi ce uvijek biti isti i treba da budu isti. Zasto bi to bilo sporno ? Ja u tom vidim konstitutivnost naroda, sta treba, da nema tih zagarantovanih kvota za pojedine narode ? Ja ovdje govorim o prelasku Rubikona, o ovom protokolu o saradnji HDZ-a i SDP-a po pitanju imenovanja hrvatskih kadrova. Zbog tog se SDP-ovog stava prije godinu dana prijetilo pobunom. Pazi ovog cetnickog "savjetnika"....

"Najkasnije do sredine aprila treba formirati privremenu skupštinu u koju bi ušli svi oni zastupnici izabrani u parlament Federacije iz hrvatskih kantona jer imaju izborni legitimitet i koja bi odmah pristupila izradi i usvajanju ustava te političke jedinice.

Nakon toga bi se u njoj izglasala i privremena vlada na koju bi pao teret zakonskog usklađivanja kako bi građani u svakodnevnom životu što manje osjetili tu transformaciju i institucionalno premještanje uz veoma male korekcije sadašnjih federalnih i kantonalnih propisa. Proces formiranja vlasti bi trebao biti završen do početka jula.

Hrvatski lideri moraju potpuno biti svjesni da nijednog trenutka niti jednim postupkom ne smiju isprovocirati bošnjački entitet oko razgraničenja pogotovo ne postavljanjem bilo kakvih obilježenih punktova na cestama što bi stvari moglo odvesti na neželjen teren i do mogućih sukoba. Čitav proces mora biti vođen samo zakonodavno a ne provokativno i incidentno jer tako može dobiti i međunarodnu verifikaciju." (Dragan Jerinic, "Scenario raspleta" ili "kako odati dojam retardiranosti")

Vidis li kakva je atmosfera tada vladala ? A danas, HDZ stavlja svoj potpis na nesto sto je (po tim vrsnim analiticarima kojima ne bih dao ni da mi auto operu) trebalo biti odbaceno po svaku cijenu, pa i po cijenu jednostranog proglasenja Herceg Bosne. A sta se desilo ? Sukobom na relaciji SDP - HDZ, Dodik i velikosrbi su stavljeni u poziciju posmatraca i svako je eventualno priblizavanje "maksimalistickih" zahtjeva HDZ-a i SDP-a morao ici na stetu SNSD-a i SDS-a. Ni 4 ministra, ni MVP. SDP iz svega izlazi kao dvostruki pobjednik, natjeralo se Covica da potpise revolucionaran dokument, a preko Covicevih ledja se obuzdalo i velikosrpske apetite. Ako je tebi to nista, onda stvarno nista.

Jbg ovako si ljetos pisao

Skijaš wrote:Pobjeda:
5:5, MVP-Platforma, mandatar-Platforma

Remi :
5:5, MVP-Platforma, mandatar-Osovina

Poraz :
svaki dalji ustupak

A sada pises o dvostrukoj pobjedi, nije mi bas jasno kako, ali nema veze.

vee-jay wrote:Moze li za ovo podebljano neki link?
Hvala unaprijed.

http://vitez.info/politika/vijesti-iz-p ... i-u-sbk-u-

http://www.ljubuski-online.info/images/ ... -bakir.jpg

vivaldi wrote:Jbg ovako si ljetos pisao

Skijaš wrote:Pobjeda:
5:5, MVP-Platforma, mandatar-Platforma

Remi :
5:5, MVP-Platforma, mandatar-Osovina

Poraz :
svaki dalji ustupak

A sada pises o dvostrukoj pobjedi, nije mi bas jasno kako, ali nema veze.

On je u dosta stvari "radikalniji" od mene. Kako se ono kaze, mlado, ludo.

General Mark wrote:

vee-jay wrote:To su rekli ljudi iz SDP-a pa bi i njih trebalo slabiti.

Moze li za ovo podebljano neki link?
Hvala unaprijed.

http://vitez.info/politika/vijesti-iz-p ... i-u-sbk-u-

http://www.ljubuski-online.info/images/ ... -bakir.jpg[/quote]
to je stav jednog pojedinca... i samim tim cemo da osudimo citavu partiju???

vee-jay wrote:

General Mark wrote:

Rimad wrote:Ohrabreni slabošću bošnjačkih političara u prethodnom periodu, "legitimni" su poletjeli da iskoriste momenat, te lansirali priču o hrvatskom stonom gradu Mostaru, čime su samo otkrili svoje lice. Sa ovakvim političkim strujama ne smije biti kompromisa. Nažalost situacija u BiH je takva da nas tjera na kompromis sa fašistima.

Kojim fašistima? Takva retorika je uvredljiva. Ne znam u čemu je problem sa stolnim gradom, zar Srbi i Bošnjaci smiju imati stolni grad, a jedino Hrvati ne?

Koji je stolni grad u Bosnjaka i ko i kada ga je tako proglasio?
Sta znaci stolni grad?

Stolni grad, tamo gdje stoluju kraljevi, carevi i ostali. U današnje vrijeme je to zapravo glavni grad, grad koji je sjedište svih bitnih institucija. Sarajevo je glavni grad svih Bošnjaka isto kao i Zagreb Hrvata recimo, a Mostar iako nije u pravom smislu stolni grad ipak ima najbitnije institucije Hrvata pa ga zato Hrvati smatraju stolnim gradom.

hahahhah covicev stolni grad????

1gorstak wrote:On je u dosta stvari "radikalniji" od mene. Kako se ono kaze, mlado, ludo.

Ma nije to ni vazno. Stvari su sutinske iste. Protokoli i poneko oduzeto mjesto ne rjesavaju nista konkretno.

Nema smisla da poslije svih tih pobjeda koje ti spominjes, kada se konacno formiralo i VM, Moon koristi termin "neravnopravnosti" hrvata i da ce se tome posvetiti. Sta mu je to sada trebalo? Ne zelim nista prejudicirati, ali mislim da ce ameri traziti neko rjesenje koje ce onemogciti ovakve "pobjede".

General Mark wrote:Sarajevo je glavni grad svih Bošnjaka isto kao i Zagreb Hrvata recimo

Takvim pristupom od bosanskohercegovackih Hrvata pravis dijasporu Hrvatske. Hrvati BiH nemaju nikakve veze sa Zagrebom, kao sto ni Hrvati Hrvatske nemaju nista sa Sarajevom. Radi se o istom narodu, ali razdijeljenom u dvije susjedne drzave. Domovina Hrvata u Mostaru ili Zepcu je Bosna i Hercegovina, nisu Hrvati u BiH dosli iz Hrvatske.

zar Srbi i Bošnjaci smiju imati stolni grad, a jedino Hrvati ne?

General Mark wrote: Sarajevo je glavni grad svih Bošnjaka isto kao i Zagreb Hrvata recimo.

Malo smo kontradiktorni, zar ne?

kv99 wrote:

webby-x wrote:

udrch wrote:Hrvati će imati prava onoliko koliko budu pametni, a trnutno njihove stolne stranke vode totalno promašenu politiku..

Nisi ti tu da daješ prava Hrvatima.
Hrvati su konstitutivan narod i imati će sva prava koja im pripadaju,
bili oni u Platformi ili ne.

udrch wrote:Bošnjaci su konstituivan narod u Livanjskom i Posavskom kantonu i procentualno ih ima kao i Hrvata u Federaciji..Koliko se Bošnjaci pitaju u Posavskom ili Livanjskom kantonu?

Bošnjaci se u tim kantonima pitaju koliko i Hrvati u Goraždu
ili Sarajevu. Kantoni nisu problem, problem je Federacija i BiH razina
gdje jedan narod pokušava imati više prava od druga dva zato jer ih je više,
a tako BiH ne funkcionira kao što je zadnji dogovor poglavica opet pokazao.

BiH Hrvati su konstitutivan narod i danas imaju sva prava koja im pripadaju.
Ovo što ko fol u njihovo ime trazi poglavnik Milorad i njegovi "legitimni " rvati nisu prava vec želje i snovi kvislinga . Ako smatraš da su prava BiH Hrvata pogažena onda slobodno navedi koja su to prava tj koji je to dio Ustava ili nekog zakona koji im garantuje prava pogažen. Ako navedeš bilo koje zakonsko /ustavno pravo pravo da je pogaženo obecavam da cu sljedeci put glasati za onoga koji bude za da se to ispraviti pa makar to bude onaj Leo Pičkić za kojeg ni njegova familija nije htjela da glasa kada su bili ovi zadnji izbori u hr. Ali obrati pažnju: PRAVA a ne želje ili snovi milorada i njegovih rvata.

Vidim da se niko ne javlja pa da probam opet : može li neko od ovih legitimnih koji toliko kukaju da navede koja su to prava koja su pogažena ? Da li je šutnja znak da je laž da su prava pogažena ili se čekaju konsultacije sa poglavnikom miloradom

1gorstak wrote:

General Mark wrote:Sarajevo je glavni grad svih Bošnjaka isto kao i Zagreb Hrvata recimo

Takvim pristupom od bosanskohercegovackih Hrvata pravis dijasporu Hrvatske. Hrvati BiH nemaju nikakve veze sa Zagrebom, kao sto ni Hrvati Hrvatske nemaju nista sa Sarajevom. Radi se o istom narodu, ali razdijeljenom u dvije susjedne drzave. Domovina Hrvata u Mostaru ili Zepcu je Bosna i Hercegovina, nisu Hrvati u BiH dosli iz Hrvatske.

Demantira te pravac migracija Hrvata, da nemaju ništa sa Zagrebom ne bi im on bio sve donedavno prvi izbor za studiranje. Za ostale stvari si u pravu.

vivaldi wrote:

1gorstak wrote:On je u dosta stvari "radikalniji" od mene. Kako se ono kaze, mlado, ludo.

Ma nije to ni vazno. Stvari su sutinske iste. Protokoli i poneko oduzeto mjesto ne rjesavaju nista konkretno.

Nema smisla da poslije svih tih pobjeda koje ti spominjes, kada se konacno formiralo i VM, Moon koristi termin "neravnopravnosti" hrvata i da ce se tome posvetiti. Sta mu je to sada trebalo? Ne zelim nista prejudicirati, ali mislim da ce ameri traziti neko rjesenje koje ce onemogciti ovakve "pobjede".

Kao da je tajna da su Hrvati neravnopravni ? Ono gdje je HDZ do sada grijesio, jeste vjera u Dodika i velikosrpsko vidjenje Bosne i Hercegovine. Mislim da su naucili lekciju i da sada trampa moze poceti, SDP HDZ-u odredjene institucionalne mehanizme, HDZ SDP-u Milorada, na ogromnom ovalu i s narandzom u ustima. Valjda si u istom tom intervjuu procitao i kako Moon nekoliko puta ponavlja koliko je razocaran Dodikom.