Ovaj primjer je trebao pokazati kako vjeronauk u javnim ustanovama nije nepoznat ni u demokratskim zemljama, i kako su je samo totalitarni sistemi zabranjivali.HAVANA wrote: E haj nam to sad sve izvadi za vrtiće,gdje,šta ,kako? O tome pričamo.
Ne vjerujem da ovaj usklik "Halooo, djeca od 3-4 god.!" znači da djeca u tim godinama ne mogu ništa naučiti, jer zašto bi ih slali onda u vrtić ikako. Rečenica u nastavku pokazuje da ustvari taj usklik znači kako vjeru općenito smatraš nečim nepotrebnim i pogrešnim. Učenje o jednom Stvoritelju, o postanku cijelog čovječanstva od jednog muškarca i jedne žene, o razlikama koje je Stvoritelj dao kako bi se međusobno upoznavali nije nešto pogrešno. Ljudi jesu različiti. Najprije se razlikuju po polu, po uzrastu, po boji kože, po svjetonazoru... To su činjenice, samo je pitanje kako ćemo ih naučiti. Da li na način "različiti smo upoznajimo se" ili zanemarivanjem i potiskivanjem razlika dok jednom ne izbiju na vidjelo na najgori način, kada ne znadnemo ništa o tome i odjednom se probudimo s ne znam koliko godina i vidimo da se razlikujemo od drugih ili drugi od nas, i ne znajući ništa o tome rješavamo to tako da uništimo one koji su različiti od nas, a ne kako nas je Stvoritelj učio "različiti smo upoznajimo se". Razlike su bogatstvo samo ako se znamo s njima nositi.popajic wrote:@Nur 4o,
tema je:Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !? Halooo,djeca od 3-4 god. !
Nikakvo ucenje tu nije u pitanju nego zakucavanje podjela i medju najmladjim.
Naravno, tada se nije izučavala vjeronauka ni u školama ni u vrtićima, ni kao obavezni predmet, ni kao izborni. Tada se morao učiti marksizam. I sve je to ostavilo duboka traga naročito od 1992 - 1995.godine. A Bogami, još se osjeti. Tada se pokazalo kako je dobro naučeno kada je "drug Tito gledao sve nas" i kada smo dijeljeni po stranim jezicima. Tih godina su "rusi" odlučili napasti "nijemce", a bilo je i onih koji su se pravili "englezima" mada su bili "francuzi". Samo kako li je došlo do ovoga kada se nije učio vjeronauk. Zanimljivo. Koji je to opijum bio, kada nije bilo vjere.valterbranisarajevo wrote:Kako je bilo moguće da se do sada nismo očešali o Tita.Kada već jesmo-dok je "drug Tito gledao na nas" djeca su se u školskim klupama dijelila prema stranom jeziku koji su učili, prema zanimanju koje su izabrali, a u vrtićima isključivo prema godinama starosti. Nismo ni mi koji smo se tako dijelili ispali baš "nakaradni"...
Pokusavas li me ti ubijediti da su djeca od 3-4 god. u stanju uciti o postanku covjecanstva??? Mali Anstajni ??? Pa, mi matori se glodjemo u vezi nastanka svijeta i o "dvoboju" Darvina : Stvoritelja...@Nur 40
Učenje o jednom Stvoritelju, o postanku cijelog čovječanstva od jednog muškarca i jedne žene, o razlikama koje je Stvoritelj dao kako bi se međusobno upoznavali nije nešto pogrešno.
Lijep paradox: ovi novopečeni muslimani će ostvariti ono što ni Lenjinu nije pošlo za rukom: iskorijeniti religiju iz naroda u veoma kratkom roku! Satrapi, bez obzira koliko se busali o prsa da su "dezinficirali" društvo od komunizma, su vješto preuzeli komunistički M.O: nije više partija, već je crkva/džamija, nije više radnička klasa/proleterijat već je nacija smućkana s poimanjem religije i etnosa etablirana kao ideološki ideal. Pitaš se zašto je vjeronauka uvedena u obdaništa?negativ wrote:Nemam ništa protiv vjeronauke ali ona treba da se predaje na mjestima gdje joj je mjesto, a to su džamije, crkve, sinagoge itd...
Ja odrastao u mahali i koliko se sjećam da smo svi, barem većina išli u mekteb u našoj džamiji (sad će neki reći da su komunisti branili to - e pa nisu, svjedok sam) i ništa loše nisam naučio. Koliko znam i sada u istu tu džamiju idu djeca mojih vršnjaka isto kao što smo mi išli, pa mi nije kako nam se to najednom nametnula potreba da u javnim ustanovama poput obdaništa i škola uvodimo vjeronauku.
Ako ništa, bolje bilo da se uči istorija religija ili kako god to nazvali, ali tek u osnovnoj školi od 5 razreda pa naviše. Kad nauče nešto o drugima i o njihovoj vjeri i kulturi moći će rezonovati na ispravan način i neće jedni druge zvati vlasima, balijama, šokcima i drugim imenima koja koriste jer drugačije ih niko nije naučio.
Neka se ovaj predmet vrati na svoj izvor u džamije i crkve i bit će svima bolje, a jadna nam djeca manje opterećena ovim manijačkim pokušajima da ih od najranije mladosti uvučemo u svijet politike i to kakve - idiotske.
Pa šta misliš kako se ovi lešinari na vlasti mogu održati bez svoje armije poslušnih i efikasnih dronova? Negativ, i ti i ja znamo da je cilj religije da oplemeni čovjeka, da mu da mir, sistem vrijednosti kroz koji će on imati interakciju sa okolinom. Reisu nije stalo do tog, već da proizvede generacije poslušnika koje će održavati status quo i biti poslušne ovce spremne da umru za svoje velike vođe 
Mi kao da nismo živjeli u istoj zemlji, koliko se ja sjećam marksizam se uvodio tek u srednjoj školi, a na vjeronauk si mogao ići pri džamiji ili crkvi, ne sjećam se da je iko branio, kako je tad bilo u modi da svi mašu patrtijskim knjižicama tako je sad u modi da su svi vjernici.Naravno, tada se nije izučavala vjeronauka ni u školama ni u vrtićima, ni kao obavezni predmet, ni kao izborni. Tada se morao učiti marksizam. I sve je to ostavilo duboka traga naročito od 1992 - 1995.godine. A Bogami, još se osjeti. Tada se pokazalo kako je dobro naučeno kada je "drug Tito gledao sve nas" i kada smo dijeljeni po stranim jezicima. Tih godina su "rusi" odlučili napasti "nijemce", a bilo je i onih koji su se pravili "englezima" mada su bili "francuzi". Samo kako li je došlo do ovoga kada se nije učio vjeronauk. Zanimljivo. Koji je to opijum bio, kada nije bilo vjere.
Šta bi sa nekonfesionalnom etikom????.... Nur40 wrote:Ovaj primjer je trebao pokazati kako vjeronauk u javnim ustanovama nije nepoznat ni u demokratskim zemljama, i kako su je samo totalitarni sistemi zabranjivali.HAVANA wrote: E haj nam to sad sve izvadi za vrtiće,gdje,šta ,kako? O tome pričamo.
A za vrtiće postoji Konvencija UN i Bh. zakon o slobodi vjere, koji uspostavlja to pravo. Nadam se samo da smo za poštivanje zakona vlastite zemlje.
Nur40 wrote:Ne vjerujem da ovaj usklik "Halooo, djeca od 3-4 god.!" znači da djeca u tim godinama ne mogu ništa naučiti, jer zašto bi ih slali onda u vrtić ikako. Rečenica u nastavku pokazuje da ustvari taj usklik znači kako vjeru općenito smatraš nečim nepotrebnim i pogrešnim. Učenje o jednom Stvoritelju, o postanku cijelog čovječanstva od jednog muškarca i jedne žene, o razlikama koje je Stvoritelj dao kako bi se međusobno upoznavali nije nešto pogrešno. Ljudi jesu različiti. Najprije se razlikuju po polu, po uzrastu, po boji kože, po svjetonazoru... To su činjenice, samo je pitanje kako ćemo ih naučiti. Da li na način "različiti smo upoznajimo se" ili zanemarivanjem i potiskivanjem razlika dok jednom ne izbiju na vidjelo na najgori način, kada ne znadnemo ništa o tome i odjednom se probudimo s ne znam koliko godina i vidimo da se razlikujemo od drugih ili drugi od nas, i ne znajući ništa o tome rješavamo to tako da uništimo one koji su različiti od nas, a ne kako nas je Stvoritelj učio "različiti smo upoznajimo se". Razlike su bogatstvo samo ako se znamo s njima nositi.popajic wrote:@Nur 4o,
tema je:Nauka o vjeri u sarajevskim obdaništima.... !? Halooo,djeca od 3-4 god. !
Nikakvo ucenje tu nije u pitanju nego zakucavanje podjela i medju najmladjim.
Ex Yu je prilično dobar primjer kako je to kada nema razlika, kada smo svi braća i jedinstveni smo, a odjednom ne samo da nismo braća niti jedinstveni nego smo jedni dugima najgori neprijatelji.
..dao Mujo sinu zensko ime. Kad je dijete odraslo, stao pred oca: " Sto si mi dao zensko ime", "Da se naucis boriti u zivotu".HAVANA wrote:Stvarno ne kontam šta si želio reći sa ovim primjerima koji su manje više u svim EU zemljama isti i funkcionišu na istom principu.
Moje dijete je išlo u belgijski vrtić i naravno vjeronauke NEMA u vrtiću a da smo ostali živjeti tamo sada bi bila 5 razred ,IMALA BI IZBOR ŽELI LI NASTAVU RELIGIJE ILI NEKONFESIONALNE ETIKE!!!!
Ovde vjeronauka u vrtiću postoji i to samo za jedne a drugi mogu na hodnik.Za njih nema ništa.
U školi kod starije takođe samo jedan izbor a ne postoji zamjenski predmet i opet hajmo na hodnik
Ako će biti kao u ovim zemljama koje navodiš,potpisujem odmah.Tamo imaš pošten izbor.
U obdaništima ne postoje predmeti već dodatne aktivnosti.HAVANA wrote:Nur40 wrote:Ovaj primjer je trebao pokazati kako vjeronauk u javnim ustanovama nije nepoznat ni u demokratskim zemljama, i kako su je samo totalitarni sistemi zabranjivali.HAVANA wrote: E haj nam to sad sve izvadi za vrtiće,gdje,šta ,kako? O tome pričamo.
A za vrtiće postoji Konvencija UN i Bh. zakon o slobodi vjere, koji uspostavlja to pravo. Nadam se samo da smo za poštivanje zakona vlastite zemlje.
Glup ti je primjer pravo.Pročitaj još jednom sve i razmisli.
Da ponovim:Navedi mi zemlju u kojoj postoji vjeronauk u vrtiću a pogotovo po ovom sistemu.
Škola je posebna priča i ok, poštujem zakone vlastite zemlje ALI?
Na koga se odnosi ovaj zakon i kako se sprovodi i za koga?
Šta je sa ostalima?
Gdje je sloboda izbora i šta je zamjenski predmet za one koji neće na vjeronauku.
Šta postižete ovakvim načinom,koji su rezultati osim što razdvajate djecu?
Sve u svemu FUJJJJ
Vjera nije filozofija, vjera je život, svakodnevnica, sve što nas okružuje, vjera je kako se jede, vjera je kako se spava, vjera je kako se igra.....Kupalo wrote:Koliko mi je poznato u Z Europi plačaju i crkveni porez, znam ljude koji ga nisu željeli platiti pa su ih eskomunicirali. Vjerovatno je to sljedeči korak. Još jedan porez. Veselo zar ne?
Pitanje nije da li je vjeronauk dobar, nego treba li mješati vjerske institucije sa institucijama države? Da li je sve u Europi dobro ili je dobro samo ono što možemo upotrijebiti kao argument?
Bezveze bi bilo da djeca imaju filozofiju u vrtiću.
Zašto bih ja morao misliti kao ti? Pravila se mjenjaju, a granice pomjeraju. Kako znaš da upravo ti vjeruješ na pravi način, a ne ja?dino111 wrote:Vjera nije filozofija, vjera je život, svakodnevnica, sve što nas okružuje, vjera je kako se jede, vjera je kako se spava, vjera je kako se igra.....Kupalo wrote:Koliko mi je poznato u Z Europi plačaju i crkveni porez, znam ljude koji ga nisu željeli platiti pa su ih eskomunicirali. Vjerovatno je to sljedeči korak. Još jedan porez. Veselo zar ne?
Pitanje nije da li je vjeronauk dobar, nego treba li mješati vjerske institucije sa institucijama države? Da li je sve u Europi dobro ili je dobro samo ono što možemo upotrijebiti kao argument?
Bezveze bi bilo da djeca imaju filozofiju u vrtiću.
U vjeri nema "možda može, možda ne može".
U obdaništima ne postoje predmeti već dodatne aktivnosti.dino111 wrote:HAVANA wrote:Ovaj primjer je trebao pokazati kako vjeronauk u javnim ustanovama nije nepoznat ni u demokratskim zemljama, i kako su je samo totalitarni sistemi zabranjivali.Nur40 wrote:E haj nam to sad sve izvadi za vrtiće,gdje,šta ,kako? O tome pričamo.
A za vrtiće postoji Konvencija UN i Bh. zakon o slobodi vjere, koji uspostavlja to pravo. Nadam se samo da smo za poštivanje zakona vlastite zemlje.
Glup ti je primjer pravo.Pročitaj još jednom sve i razmisli.
Da ponovim:Navedi mi zemlju u kojoj postoji vjeronauk u vrtiću a pogotovo po ovom sistemu.
Škola je posebna priča i ok, poštujem zakone vlastite zemlje ALI?
Na koga se odnosi ovaj zakon i kako se sprovodi i za koga?
Šta je sa ostalima?
Gdje je sloboda izbora i šta je zamjenski predmet za one koji neće na vjeronauku.
Šta postižete ovakvim načinom,koji su rezultati osim što razdvajate djecu?
Sve u svemu FUJJJJ
Ti možeš reći za sebe da si filozof i to je OK, ali ne možeš reći da je moja vjera filozofija.Kupalo wrote:Zašto bih ja morao misliti kao ti? Pravila se mjenjaju, a granice pomjeraju. Kako znaš da upravo ti vjeruješ na pravi način, a ne ja?dino111 wrote:Vjera nije filozofija, vjera je život, svakodnevnica, sve što nas okružuje, vjera je kako se jede, vjera je kako se spava, vjera je kako se igra.....Kupalo wrote:Koliko mi je poznato u Z Europi plačaju i crkveni porez, znam ljude koji ga nisu željeli platiti pa su ih eskomunicirali. Vjerovatno je to sljedeči korak. Još jedan porez. Veselo zar ne?
Pitanje nije da li je vjeronauk dobar, nego treba li mješati vjerske institucije sa institucijama države? Da li je sve u Europi dobro ili je dobro samo ono što možemo upotrijebiti kao argument?
Bezveze bi bilo da djeca imaju filozofiju u vrtiću.
U vjeri nema "možda može, možda ne može".
HAVANA wrote:U obdaništima ne postoje predmeti već dodatne aktivnosti.
Sva djeca su na okupu. 10-tero djece kao dadatnu aktivnosti uče engleski jezik. To 10-tero djece odlazi u drugu prostoriju a ostala djeca nastavljaju sa svakodnevnim aktivnostima. isto tako i sa vjeronaukom, djeca kojima je dodatna aktivnost vjeronauka prelaze u drugu prostoriju i uče vjeronauku, a ostala djeca nastavljaju sa svakodnevnim aktivnostima.
MOLIM HAVANU DA VEĆ JEDNOM KAŽE IME OBDANIŠTA U KOJEM SE DJECA KOJA NE IDU NA VJERONAUKU ISTJERUJU NA HODNIK!!!
[/quote] Dakle da zakjlučimo u vrtićima djeca ne sjede po hodnicima.dino111 wrote:HAVANA wrote:U obdaništima ne postoje predmeti već dodatne aktivnosti.
Sva djeca su na okupu. 10-tero djece kao dadatnu aktivnosti uče engleski jezik. To 10-tero djece odlazi u drugu prostoriju a ostala djeca nastavljaju sa svakodnevnim aktivnostima. isto tako i sa vjeronaukom, djeca kojima je dodatna aktivnost vjeronauka prelaze u drugu prostoriju i uče vjeronauku, a ostala djeca nastavljaju sa svakodnevnim aktivnostima.
MOLIM HAVANU DA VEĆ JEDNOM KAŽE IME OBDANIŠTA U KOJEM SE DJECA KOJA NE IDU NA VJERONAUKU ISTJERUJU NA HODNIK!!!
Čitate li vi pitanja?
Za vrtić je samo jedno pitanje a to je:Navedi mi zemlju u kojoj postoji vjeronauk a pogotovo po ovom sistermu?
Dodatnu aktivnost u vrtiću plaćam (engleski i ples)a vjeronauka se ne plaća.
Za predmete se odnosilo u vezi moje starije ćerke koja ide u školu i ona nema zamjenski predmet za vjeronauku.
Stariju više ne istjeruju van zato što smo mi tražili da se čas vjeronauke prebaci na prvi ili posljednji.
U vrtiću se više ne igraju u hodniku zato što smo se bunili a i imaju divnu vaspitačicu.
Šta hočeš ti konkretno?Zašto navodite primjere zemalja i sistem u tim zemljama koji je za vas nedostižan u vidu poštovanja svačijih prava i izbora.Šta ja tebi imam navoditi ime vrtića?Ko si ti?Ne želim to radi djece a i radi predivne vaspitačice koja nije nizašta kriva.Problem je na većem nivou.
Odgajajte svoju djecu kako želite ,ja znam kako ću svoju.Ćao
Jedini krivac, ako su stvarno djeca sjedila po hodnicima. je njihova odgajateljica koja je uzela sebi da joj je to slobodno vrijeme.HAVANA wrote:dino111 wrote:HAVANA wrote:
Žalosno je to što smo se mi morali buniti i urgirati da oni ne sjede po hodnicima u vrtiću i školi a i da bi ti imao šta zaključiti.
Sve je to dijalektika... i totalitarizam....dino111 wrote:Vjera nije filozofija, vjera je život, svakodnevnica, sve što nas okružuje, vjera je kako se jede, vjera je kako se spava, vjera je kako se igra.....Kupalo wrote:Koliko mi je poznato u Z Europi plačaju i crkveni porez, znam ljude koji ga nisu željeli platiti pa su ih eskomunicirali. Vjerovatno je to sljedeči korak. Još jedan porez. Veselo zar ne?
Pitanje nije da li je vjeronauk dobar, nego treba li mješati vjerske institucije sa institucijama države? Da li je sve u Europi dobro ili je dobro samo ono što možemo upotrijebiti kao argument?
Bezveze bi bilo da djeca imaju filozofiju u vrtiću.
U vjeri nema "možda može, možda ne može".
uvjek dobar gost wrote:Sve je to dijalektika... i totalitarizam....dino111 wrote:Vjera nije filozofija, vjera je život, svakodnevnica, sve što nas okružuje, vjera je kako se jede, vjera je kako se spava, vjera je kako se igra.....Kupalo wrote:Koliko mi je poznato u Z Europi plačaju i crkveni porez, znam ljude koji ga nisu željeli platiti pa su ih eskomunicirali. Vjerovatno je to sljedeči korak. Još jedan porez. Veselo zar ne?
Pitanje nije da li je vjeronauk dobar, nego treba li mješati vjerske institucije sa institucijama države? Da li je sve u Europi dobro ili je dobro samo ono što možemo upotrijebiti kao argument?
Bezveze bi bilo da djeca imaju filozofiju u vrtiću.
U vjeri nema "možda može, možda ne može".
na žalost nema možda, samo mora..... 