Evolucija

Naučna otkrića, edukacija, školstvo, univerziteti, fakulteti...
Post Reply
digger
Posts: 2925
Joined: 03/12/2004 02:10
Location: blizina Toronta

#901

Post by digger »

Gorcin wrote:That is because, as McGinn has stated, there has not been a single observation to demonstrate that human intelligence stems from the body (from the genes, for instance).
Sudeci po nekim ovdasnjim komentarima, slazem se sa gornjim. :D
Gorcin
Posts: 95
Joined: 26/02/2006 12:28

#902

Post by Gorcin »

In fact, this claim is no more scientific than claiming that as a result of a mutation it had been subjected to a chimpanzee kept in a zoo could paint a picture of the jungle it felt homesick for on the walls of its pen.

:lol: 8-)
trudimo se...
no one will be silenced here...so please, enjoy yourselves :D

p.s.
prije cu vjeriovati u Disney-eve crtane karaktere-likove, nego u darvinove bajke...
princip je isti...IMAGINATION :D

peace & joy
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#903

Post by danas »

Gorcin wrote:
p.s.
prije cu vjeriovati u Disney-eve crtane karaktere-likove, nego u darvinove bajke...
princip je isti...IMAGINATION :D

peace & joy
ma ne trebaju ti diznijevi junaci... :D tu su svemoguca bica koja ozivljavaju mrtve, prave hranu magicnim stapicima, i slicno... :-)
reformator
Posts: 282
Joined: 02/11/2006 09:27

#904

Post by reformator »

r(evolucija) je moguca samo ako ju ju vodja-autor pokrenuo.
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#905

Post by vatrogasac »

danas wrote:
Gorcin wrote:
p.s.
prije cu vjeriovati u Disney-eve crtane karaktere-likove, nego u darvinove bajke...
princip je isti...IMAGINATION :D

peace & joy
ma ne trebaju ti diznijevi junaci... :D tu su svemoguca bica koja ozivljavaju mrtve, prave hranu magicnim stapicima, i slicno... :-)
...arheolozi su našli nešto....postoje tragovi....a Allah je Svemoguć.....nisu ljudi činili čuda, nego On....

Image

Image

The Exodus Case, Dr Lennart Moller, Scandinavia Publishing House, 2002, str. 162-229
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#906

Post by danas »

vatrogasac wrote:
danas wrote:
Gorcin wrote:
p.s.
prije cu vjeriovati u Disney-eve crtane karaktere-likove, nego u darvinove bajke...
princip je isti...IMAGINATION :D

peace & joy
ma ne trebaju ti diznijevi junaci... :D tu su svemoguca bica koja ozivljavaju mrtve, prave hranu magicnim stapicima, i slicno... :-)
...arheolozi su našli nešto....postoje tragovi....a Allah je Svemoguć.....nisu ljudi činili čuda, nego On....
cek, cek... sad sam se zbunila... ja mislila isus svemoguc, cinio cuda, ozivljavo mrtve... :-) :-) :-)
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#907

Post by vatrogasac »

danas wrote:
cek, cek... sad sam se zbunila... ja mislila isus svemoguc, cinio cuda, ozivljavo mrtve... :-) :-) :-)
....iza svih tih mudžiza, čuda je 'stojao' Svemogući.....ljudi nemaju te sposobnosti.....
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#908

Post by danas »

vatrogasac wrote:
danas wrote:
cek, cek... sad sam se zbunila... ja mislila isus svemoguc, cinio cuda, ozivljavo mrtve... :-) :-) :-)
....iza svih tih mudžiza, čuda je 'stojao' Svemogući.....ljudi nemaju te sposobnosti.....
ne znam, ne vele bas tako u vatikanu... :roll: :-) :D
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#909

Post by vatrogasac »

danas wrote:
vatrogasac wrote:
danas wrote:
cek, cek... sad sam se zbunila... ja mislila isus svemoguc, cinio cuda, ozivljavo mrtve... :-) :-) :-)
....iza svih tih mudžiza, čuda je 'stojao' Svemogući.....ljudi nemaju te sposobnosti.....
ne znam, ne vele bas tako u vatikanu... :roll: :-) :D
....znam.....
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#910

Post by danas »

vatrogasac wrote:
danas wrote:
vatrogasac wrote: ....iza svih tih mudžiza, čuda je 'stojao' Svemogući.....ljudi nemaju te sposobnosti.....
ne znam, ne vele bas tako u vatikanu... :roll: :-) :D
....znam.....
pa sta cemo sad? :roll:
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#911

Post by vatrogasac »

danas wrote:
pa sta cemo sad? :roll:
...ja nemam ništa konkretno u planu.... ;-)
Vedoni
Posts: 274
Joined: 21/10/2006 17:14

#912

Post by Vedoni »

Ee ba nisam neki vjernik, al' mehanizam nastanka i daljnjeg razvijanja organskog zivota koji su Darvinisti 'skontali' , mi djeluje najveca budalastina u zadnjih 500 godina. :-D

Random change x pun kurac vremena = Najkompleksnije i najinteligentnije organske strukture koje sam ja dozivio.
Daj ba! :shock:
Ovaj slijepi mehanizam ne moze ni slinu izvaljat a kamoli stvorit' celiju. O ostalom da ne govorim. :D

Mislim da je darvinisticka teorija evolucije zapravo filozofija(nauka nije sigurno) ono.."preferirana verzija" istorije organskog zivota, koja se vise forsira zbog straha od teista...ama ustvari je samo odbrambeni mehanizam. Strah i revansizam zbog proganjanja u srednjem vijeku. A evolution marketing, je danas postao dio edukacionog programa po osnovnim i srednjim skolama.

Pa isto to mozemo vidjeti i kod nas na Balkanu gdje se stvaraju razlicite verzije istorije, a sve radi visih politickih i nacionalnih ciljeva. Kako se cilj pomjeri, tako se i "istorija" mijenja. Zato se i vazda kace po forumima oko istorije Bosnjaka primjera radi. Srbi recimo prednjae sa svojim "istorijama" i guslaju ih djeci od kolijevke pa do groba.

Da skratim, "istorija" je zapravo alat koji ima svoje "prakticne rezultate". A dal se teorija zasniva na stvarnoj realnosti... ama haloo ba koga interesuje "istina" koja nema prakticne rezultate.

Neovisno o predavanjima monoteistickih religija, al' meni se cini da Priroda ipak nije tako slijepa i gluha kakvom je neki zele prikazati.
Gorcin
Posts: 95
Joined: 26/02/2006 12:28

#913

Post by Gorcin »

Gost123
Posts: 457
Joined: 05/06/2006 12:03

#914

Post by Gost123 »

Gorcin wrote:www.creation-museum.net/fossils/
:thumbup:
:music: Peace & Joy
"This website is based on the works of
Harun Yahya."

ma svaka cast, bolje, objektivnije, znanstvenije nisi mogao naci. you're the man
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#915

Post by vatrogasac »

Gost123 wrote:
Gorcin wrote:www.creation-museum.net/fossils/
:thumbup:
:music: Peace & Joy
"This website is based on the works of
Harun Yahya."

ma svaka cast, bolje, objektivnije, znanstvenije nisi mogao naci. you're the man
....kažu.........fotografija govori više od hiljadu riječi.....
Gorcin
Posts: 95
Joined: 26/02/2006 12:28

#916

Post by Gorcin »

:music: ee...
peace & joy bro', stacu ti ja kad imas "oci" a "ne vidis"... koprene su to teeskee...

The books of Harun Yahya and thus this web site seek to recall various crucial facts, which people are led to disregard and even deny under the influence of the turmoil of the modern age. One of these basic facts is that of creation, that the universe, living things and man, are not self-existing entities, but the artifacts of God, the Supreme Creator. We are all created by Him and to Him we will all return. The allegedly "scientific" challenges to this fact — like Darwinism and other materialistic dogmas — are nothing but deceptions, as explained in this site.

This web site calls everyone from every corner of the world, from whatever cultural, racial, ethnic or social background to realize this basic fact and think of his duties to his Creator. In this message lies the real redemption and happiness of mankind.


samo ne znam kakav je to ekskluzivizam?! nije valjda da to "bolje, objektivnije, znanstvenije" pripada samo ateističkom,zapadnjačkom svijetu?

dokaži ti meni da Harun Yahja nije sve ovo gore navedeno!
you're the man
thank you
:music:
Peace & Joy
Gost123
Posts: 457
Joined: 05/06/2006 12:03

#917

Post by Gost123 »

Gorcin wrote: samo ne znam kakav je to ekskluzivizam?! nije valjda da to "bolje, objektivnije, znanstvenije" pripada samo ateističkom,zapadnjačkom svijetu?
dokaži ti meni da Harun Yahja nije sve ovo gore navedeno!
najprije moras znati nesto o znanosti, teorijski, kako funkcionira, koji su principi, zasto je znanstena metoda takva kakva jest itd. kad to saznas, moci ces vidjeti zasto price koje harun yahja prica(i slicna ekipa iz krscanskog svijeta) nisu uopce znanstvene ni po metodi, argumentima, dokazima... jedini razlog za neprihvacanje teorije evolucije jest taj sto se ne slaze s pricom iz svete knjige-kurana ili biblije.
al ako se odlucis na informiranje i ne budes nastupao dogmatski, saznat ces da je teorija evolucije dokazana(da se zivot razvijao iz jednostavnijih ka slozenijim organizmima, i da je covjek potekao iz zivotinjskog svijeta, ostalo je svasta nesto drugo sto nije bas sigurno, nema dovoljno dokaza sada ili ce mozda nekada biti opovrgnuto ali ovo prvo 2 navedeno jest dokazano).
Gorcin
Posts: 95
Joined: 26/02/2006 12:28

#918

Post by Gorcin »

:music: :roll:
dokazano nije nista, a pogotovo ne "teorija evolucije"

zasto je znanstvena metoda takva kakva jest - nesavršena - ... pa zbog ljudskog nesavršenstva...

Obično "iznošenje tačnih činjenica" mnogo je zamršeniji posao no što bi današnji racionalisti htjeli da vjerujete, i nijedan sud nikada ne može biti "vrijednosno neutralan"!!! (evolucija-objektivizacija ovo ono...sve su (ba!) to ljudi bili...nesavrseni a i sa namjerama koje su malo sta imale sa objektivizmom!

Socijalni darvinizam kao teorija je odgovarao buržoaziji (tog vremena, sjetimo se da je to bila polovica 19.st.), bez obzira na neke njene oblike licemjerne socijalne filantropije, jer se zasnivao na borbi za opstanak, na pravu jačeg koji je "najsposobniji za život", što neminovno završava (a i jest završilo) u rasizmu i fašizmu!!!!

Vjerodostojnost materijalizma odavno pluta u šolji, samo još treba pustiti vodu. :D A to je ono što H.Y. i kompanija, hvala Bogu, rade.:)
al ako se odlucis na informiranje i ne budes nastupao dogmatski...
hehe...jah, ja ko' biva nastupam dogmatski... :lol:

sjetimo se Galilea, kako moli dvorjane i učenjake da samo pogledaju kroz teleskop i sami se uvjere kako se svijet okreće oko sunca, a ne sunce oko svijeta. ali nisu htjeli, jednostavno se nisu mogli suočiti sa bilo kakvim novim činjenicama koje bi mogle srušiti postojeći poredak stvari.
uostalom, smatrali su za sebe da su "branitelji vjere". danas se klince stalno uči da se dive Galileu i njegovom odvažnom suprotstavljenju reakcionarima i vjerskim bogomoljcima koji su mu sudili, uz tek uzgrednu svijest da je danas, glavnom ortodoksijom, postao Galileov svjetonazor i svjetonazor drugih poput njega (čiče darvina), i da sada on-("branitelji nauke-scientizma") potiskuje drugačije viđenje i drugačije tumačenje čovjekove sudbine!!!

vladajućem svjetonazoru, istekao je rok valjanosti, ne najmanje zato što je njegovo poimanje racionalnosti tako očajno manjkavo.
volimo misliti da je naša civilizacija nadasve racionlna. no može li ta tvrdnja izdržati ikakvo ispitivanje?

uzmi Galileov teleskop pa pogledaj malo ne u svemir, neg' dolje na zemlju, i iznenadit ćeš se, jer ćeš shvatiti:
-da je očito moguće održavati mir samo prijetnjom potpunog uništenja planete
-da je moguće ostvariti "napredak" samo (ne)svjesnim uništavanjem naših životno važnih sistema

-da neka "civilizirana" nacija-zemlja ni okom ne trepne kad drugim ljudskim bićima nanosi monstruozne patnje

-da milioni obavljaju zatupljujuće poslove u kojima njihove sposobnosti i stvaralaštvo ne igraju nikakvu ulogu

-da uništavaju najplodniju zemlju kako bi proizvodili viškove hrane, koja se zatim baca...

-da u jednom dijelu svijeta ljudi umiru od gladi dok u drugom-razvijenom-racionalnom-civiliziranom...umiru od prežderavanja!

-da zagađuju planet, a u isto vrijeme nastoje postati dovoljno bogati, da bi poduzeli nešto protiv zagađenja...
...etc :cry:

sam ideal racionalnosti kao simbol osobitosti ljudskih bića je došao pitanje...

ah ja...
uporno tvrdiš da je "evolucija" dokazana...
jarane...i ja sam to mislio...duogo vremena...međutim...niđe veze! :D atomi jednostavno "nemaju mozga" za to!

H.Y. jezikom nauke vrši demistifikaciju materijalističkih dogmi...i nemoj tako olahko tvrditi da je to sve hokus-pokus...ne budi ignorat, vec malo prosurfaj sajt, i bez predrasuda i pseudo-skepticizma pristupi informacijama koje se tamo nude...
Kur'anski moral + nauka su, po meni, jedini način da se pronađe smiraj i balans u ovom haotičnom svijetu...

:D

:music:
Peace & Joy
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#919

Post by danas »

Gorcin wrote::music: :roll:
dokazano nije nista, a pogotovo ne "teorija evolucije"
....

Image
Gost123
Posts: 457
Joined: 05/06/2006 12:03

#920

Post by Gost123 »

Gorcin wrote::music: :roll:
dokazano nije nista, a pogotovo ne "teorija evolucije"
zasto je znanstvena metoda takva kakva jest - nesavršena - ... pa zbog ljudskog nesavršenstva...

ah ja...
uporno tvrdiš da je "evolucija" dokazana...
jarane...i ja sam to mislio...duogo vremena...međutim...niđe veze! :D atomi jednostavno "nemaju mozga" za to!

hehe...jah, ja ko' biva nastupam dogmatski... :lol:
kao sto sam i mislio... ne znas.
nitko ni ne tvrdi da je znanstvena metoda savrsena. al da znas sto je i kako funkcionira, to ne bi ni trebao spominjati.

nastupas dogmatski, jer nikada neces prihvatiti teoriju evolucije samo zato sto nije u skladu sa tvojom svetom knjigom.

ove druge price o socijalnom darvinizmu i sl bas i nemaju veze s temom. to sto je netko zlouporabljao neku znanstvenu teoriju, otkrice i sl ne oduzima vrijednost samoj teoriji.
a sto se tice darwina samog, on je bio vjernik kad je otkrio teoriju evolucije.
H.Y. jezikom nauke vrši demistifikaciju materijalističkih dogmi...i nemoj tako olahko tvrditi da je to sve hokus-pokus...ne budi ignorat, vec malo prosurfaj sajt, i bez predrasuda i pseudo-skepticizma pristupi informacijama koje se tamo nude...
Kur'anski moral + nauka su, po meni, jedini način da se pronađe smiraj i balans u ovom haotičnom svijetu...
ima vec da sam to proucavao, od raznih krscanskih kreacionista, zagovornika inteligentnog dizajna, pa do raznih islamskih apologeta, mustafe mlive i slicnih.
sve se svodi na pokusaje dokazivanja kako je necija vjera ispravna. pokazatelj slabe vjere.
kuranski moral + znanost koja se ne smije ni u kojem slucaju usprotiviti kuranu. vrlo znanstveno i slobodoumno
Last edited by Gost123 on 09/11/2006 19:07, edited 1 time in total.
Helem
Posts: 1386
Joined: 05/07/2006 06:12
Location: za kompjuterom

#921

Post by Helem »

:? :?
Ub'jo ga kompjuter, sta to radi?
Evoluira se.
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#922

Post by vatrogasac »

Helem wrote::? :?
Ub'jo ga kompjuter, sta to radi?
Evoluira se.
...aha...

Image
Vedoni
Posts: 274
Joined: 21/10/2006 17:14

#923

Post by Vedoni »

al ako se odlucis na informiranje i ne budes nastupao dogmatski, saznat ces da je teorija evolucije dokazana(da se zivot razvijao iz jednostavnijih ka slozenijim organizmima, i da je covjek potekao iz zivotinjskog svijeta, ostalo je svasta nesto drugo sto nije bas sigurno, nema dovoljno dokaza sada ili ce mozda nekada biti opovrgnuto ali ovo prvo 2 navedeno jest dokazano).
Ljepoto.. :-D ..nije tu nista dokazano...to i jest poenta citave kontroverze. Ne spori se uopste cinjenica da je sve evoluiralo na neki nacin, voda-celijica-organizmi-Deen :D
Spor je oko mehanizma putem kojeg se desava to sto se desava. Slijepi mehanizmi prosto ne mogu stvarati kompleksne sisteme ovog nivoa. Mozda ti nisi uopste svjestan o kakvim se tu legendarnim strukturama zapravo radi. Ja mislim da software programi danasnjice (na kojima rade desetine hiljada ljudi koji dan-noc pisu kodu), su tako smijesni u poredjenju sa bioloskim strukturama. Priroda je inteligentna sto jest-jest. :)
E sad ko stoji iza svega toga, to je vec van naseg domena. I zbog toga se ne moze "naucno" pricati o Inteligentnom Dizajneru. Ali ljudi imaju pravo vjerovati da ga ima..tojest dok ne postanu netolerantni prema onima koji tu mogucnost iskljucuju. Onda fakat znaju bit' iritantni..
Helem
Posts: 1386
Joined: 05/07/2006 06:12
Location: za kompjuterom

#924

Post by Helem »

Za kompjuterom nastaju majmuni...
Gost123
Posts: 457
Joined: 05/06/2006 12:03

#925

Post by Gost123 »

Vedoni wrote: Ljepoto.. :-D ..nije tu nista dokazano...to i jest poenta citave kontroverze. Ne spori se uopste cinjenica da je sve evoluiralo na neki nacin, voda-celijica-organizmi-Deen :D
Spor je oko mehanizma putem kojeg se desava to sto se desava. Slijepi mehanizmi prosto ne mogu stvarati kompleksne sisteme ovog nivoa. Mozda ti nisi uopste svjestan o kakvim se tu legendarnim strukturama zapravo radi. Ja mislim da software programi danasnjice (na kojima rade desetine hiljada ljudi koji dan-noc pisu kodu), su tako smijesni u poredjenju sa bioloskim strukturama. Priroda je inteligentna sto jest-jest. :)
E sad ko stoji iza svega toga, to je vec van naseg domena. I zbog toga se ne moze "naucno" pricati o Inteligentnom Dizajneru. Ali ljudi imaju pravo vjerovati da ga ima..tojest dok ne postanu netolerantni prema onima koji tu mogucnost iskljucuju. Onda fakat znaju bit' iritantni..
fala na komplimentu :lol: al spori ekipa... nisi upratio dobro.
'vako, krscanski i islamski kreacionisti spore da je postojao postupni razvoj zivota od jednostavnih organizama ka slozenijim(a to jest dokazano). ova krscanska ekipa bukvalno tumaci nastanak svemira, svijeta, ljudi, svega zivoga i nezivoga na nacin kako je opisano u bibliji. islamski kreacionisti isto tako smatraju, samo sto oni ne ogranicavaju vrijeme na oko 6000 godina.
e sada, ekipa koja fura inetlignetni dizajn ne spori razvoj zivota od jednostavnog ka slozenijim organizmima, niti spori nastanak covjeka iz zivotnjskoga svijeta. oni spore prirodni odabir. kazu: nije tu postajao neki slijepi watchmaker zvan prirodna selekcija, nego bog.
i za razliku od mnogih, znam sto teorija evolucjie govori, na koji nacin objasnjava, sto je dokazano, a sto nije...
nitko nikomu ne brani da vjeruje da je bog sve ovo stvorio, ali kad se prica da nesto nije dokazano, da je inteligentni dizajn znanstvena teorija, da je teorija evolucije "zavjera" nevjernika i sl, onda reagiram. prije sam spominjao: katolici prihvacaju teoriju evolucije, ali isto atko vjeruju da je sve sto se dogodilo bilo po bozjem planu i naumu, bez obzira sto znanstvenici otkrili i dokazali.
Post Reply