Forum Klix.ba

...ili VS Vehabije

LBVIEW wrote:

General War wrote: I sta kazes, treci korpus se junacki svetio, a tuzlaci pizde sve po p.s-u i konvencijama.
Kako te oslobodioce niko ne doceka sa slatkom i kaHvom?
Haj pusti mi tu pricu, razne uvozne i domace abue je neko doveo i naoruzao i indoktrinirao pa onda postrojavao i slao u bitku...i samim tim je odgovoran za njih...okani se supljiranja.kad je to postala i Njihova drzava?

Oslobodioci, a sto bi drugo, kao legalna oruzana sila koja oslobadja drzavu od pobunjenika i terirista - ucesnika UZP, mogli biti?
Sto se kau'e i slatka tice, pitaj to ove sto su 92-e "oslobadjali" stanovnike Vozuce bosnjacke nacionalnosti od zivota , mozda ih je bilo stra'.
I opet ti kazem, ako imas dokaza posalji na sud, ili muda, otputuj u zemlje iz kojih su dosli pa ganjaj, ha ja, nemoj zacatavati temu. Sto se catnika tice, kazem ti - konacno su docekali "dostojnog" protivnika, nisu to Bosnjaci da postuju Zenevsku konvenciju, druga je to japija, samo, kakvi god da su, ipak su humaniji od cetnika jer civile nisu dirali.

Sjooo sto se pravis mutav
Sto bi ih ja ganjao...tebe imam ti si ih doveo...tebi ide na naplatu.
Ako su pobunjenici ko im dade po drzave a i vojsku reintegrira pod istim uslovima kao i ABiH u OS?

Zipa mu argumenta, to nesto slicno kad je Tito amnestirao cetnike te hrvatske i slovenske domobrane, a da ne pricamo o odluci srbijanske skupstine da izjednači prava cetnika i partizana. Kaze dali im pola drzave, jesu entitet u toj Drzavi i to iz dva dijela, i breme koje ce nositi dok postoje. I na kraju ode i Kosovo.

General War wrote:

LBVIEW wrote:

General War wrote: I sta kazes, treci korpus se junacki svetio, a tuzlaci pizde sve po p.s-u i konvencijama.
Kako te oslobodioce niko ne doceka sa slatkom i kaHvom?
Haj pusti mi tu pricu, razne uvozne i domace abue je neko doveo i naoruzao i indoktrinirao pa onda postrojavao i slao u bitku...i samim tim je odgovoran za njih...okani se supljiranja.kad je to postala i Njihova drzava?

Oslobodioci, a sto bi drugo, kao legalna oruzana sila koja oslobadja drzavu od pobunjenika i terirista - ucesnika UZP, mogli biti?
Sto se kau'e i slatka tice, pitaj to ove sto su 92-e "oslobadjali" stanovnike Vozuce bosnjacke nacionalnosti od zivota , mozda ih je bilo stra'.
I opet ti kazem, ako imas dokaza posalji na sud, ili muda, otputuj u zemlje iz kojih su dosli pa ganjaj, ha ja, nemoj zacatavati temu. Sto se catnika tice, kazem ti - konacno su docekali "dostojnog" protivnika, nisu to Bosnjaci da postuju Zenevsku konvenciju, druga je to japija, samo, kakvi god da su, ipak su humaniji od cetnika jer civile nisu dirali.

Sjooo sto se pravis mutav
Sto bi ih ja ganjao...tebe imam ti si ih doveo...tebi ide na naplatu.
Ako su pobunjenici ko im dade po drzave a i vojsku reintegrira pod istim uslovima kao i ABiH u OS?

Tebi smetaju, ti ih i ganjaj. A nisam ih ja doveo, ljudi sami dosli kad su vidjeli cetnicko erojstvo, koje, btw.,iscezlo pri bliskom susretu s istim. Jah, naplata, da postoji pravda vi bi svi bili pod onom kruskom ili sljivom.
A pobunjenici i pravoslavni teroristi- ucesnici UZP, da nisu mozda bili legalna oruzana sila? Razumijem kako to tebi ocigledno smeta, s obzirom na ucesce u istim, samo necemo valjda zbog tvojih osjecanja, negirati historijske cinjenice i MP?

LBVIEW wrote: Tebi smetaju, ti ih i ganjaj. A nisam ih ja doveo, ljudi sami dosli kad su vidjeli cetnicko erojstvo, koje, btw.,iscezlo pri bliskom susretu s istim. Jah, naplata, da postoji pravda vi bi svi bili pod onom kruskom ili sljivom.
A pobunjenici i pravoslavni teroristi- ucesnici UZP, da nisu mozda bili legalna oruzana sila? Razumijem kako to tebi ocigledno smeta, s obzirom na ucesce u istim, samo necemo valjda zbog tvojih osjecanja, negirati historijske cinjenice i MP?

Pa to je to..samo se ti meni pravi mutav....tim sto su "sami dosli" sad SIPA ispred kuca kampuje
Sjooo kad Ti spomenes historijske cinjenice

Za sve je kriva ID.

General War wrote:

ABH017 wrote:Ništa ja ne ubacujem u bubanj. Imam osjećaj da ti mene trpaš u bubanj sa onima koji podržavaju politiku pisca ID-e, a ja glasao upravo za Seferovog malog.
Ti tvoji bubnjevi nemaju nikakve veze sa temom ove emisije.
Svoj stav o ovoj temi sam već rekao (kao i ti doduše).
Kad bošnjački dobrovoljci iz Zenice, uz materijalnu podršku bošnjačkih vlasti, planski, budu uletili u Valjevo da počine genocid, strijeljaju dječake od 12 godina, siluju djevojčice i protjeraju ostatak stanovništva prema Nišu, pobijene stanovnike potrpaju u masovne grobnice, koje potom razrove, pa ljudske ostatke razbacaju u sekundarne i tercijarne grobnice o kojima će bošnjački narod i političari šutiti i negirati ih, kao i počinjene zločine, shvatit ću tvoju želju za izjednačavanjem ova dva djela.
Do tad živ i zdrav ti meni bio. I slobodan svakako.

A sto u Valjevo? Bosnjacki dobrovoljci iz pravca zenice su umarsirali na Ozren i valjda znas sta se desilo?

Valjevo se nalazi na području druge države. Valjda si dovoljno pametan da shvatiš da je Valjevo uzet kao primjer grada iz druge države, isto kao i Zenica. Znaš ti vrlo dobro šta ja hoću da kažem. Nije valjda da jedini ti na temi ne kontaš o čemu pišemo?
U naselje, u kom živim, '92-e su došli dobrovoljci iz Srbije, sa kamionima... Nikad prije u životu nisu kročili na ovaj teritorij.. Ubijali, palili, pljačkali... Po povratku su izvlačili sve što se moglo izvući.. Čitave fabrike su prevozili u Srbiju. Koliko su samo sklopljenih golfova izvukli preko poljina...
Nisam čuo ni za jedan slučaj da su dobrovoljci iz BiH išli pljačkati, paliti i ubijati u Užice, Čačak, Valjevo...
Nisam bio na Ozrenu. Šta je bilo?

General War wrote:

LBVIEW wrote:

General War wrote: Opet poturas, nebi li se izvukao sa konkretnim pitanjem, U ajete i hodzine besjede ja nemam nikakve sumnje...ali siva eminencija ock:
A sto u Valjevo? Bosnjacki dobrovoljci iz pravca zenice su umarsirali na Ozren i valjda znas sta se desilo?

I sta se desilo, mozda briljantna pobjeda legalne oruzane sile koja je krenula oslobadjati svoju drzavu i slom "odbrane Moskve" ?
Sto se tice onih sto su porucivali:"balije, trebali vam vreca" nakon masakra na Kapiji, konacno su dobili "dostojnog" protivnika kojeg su zazivali jos od 92-e ,kad su pod izgovorom da se bore protiv istih pokrenuli genocid nad Bosnjacima. Ima sud, a ako Abu Hamza i ekipa nisu dostupni nek traze izrucenje, ha ja. Samo, kasno ste se sjetili Zenevske konvencije.

I sta kazes, treci korpus se junacki svetio, a tuzlaci pizde sve po p.s-u i konvencijama.
Kako te oslobodioce niko ne doceka sa slatkom i kaHvom?
Haj pusti mi tu pricu, razne uvozne i domace abue je neko doveo i naoruzao i indoktrinirao pa onda postrojavao i slao u bitku...i samim tim je odgovoran za njih...okani se supljiranja.kad je to postala i Njihova drzava?

"legalne oruzane sile koja je krenula oslobadjati" VS "I sta kazes, treci korpus se junacki svetio"

Navedi sta covjek kaze i nemoj lagati.

A sto se tice treceg korpusa; ti i takvi kao ti bi svakako sretniji bili da su umjesto njega krenuli djeca, zene i starci.

General War wrote:...ili VS Vehabije

PATETIKA !!!
Žalosno.

Ima Bosne_Bice Bosne wrote:

General War wrote:

LBVIEW wrote: I sta se desilo, mozda briljantna pobjeda legalne oruzane sile koja je krenula oslobadjati svoju drzavu i slom "odbrane Moskve" ?
Sto se tice onih sto su porucivali:"balije, trebali vam vreca" nakon masakra na Kapiji, konacno su dobili "dostojnog" protivnika kojeg su zazivali jos od 92-e ,kad su pod izgovorom da se bore protiv istih pokrenuli genocid nad Bosnjacima. Ima sud, a ako Abu Hamza i ekipa nisu dostupni nek traze izrucenje, ha ja. Samo, kasno ste se sjetili Zenevske konvencije.

I sta kazes, treci korpus se junacki svetio, a tuzlaci pizde sve po p.s-u i konvencijama.
Kako te oslobodioce niko ne doceka sa slatkom i kaHvom?
Haj pusti mi tu pricu, razne uvozne i domace abue je neko doveo i naoruzao i indoktrinirao pa onda postrojavao i slao u bitku...i samim tim je odgovoran za njih...okani se supljiranja.kad je to postala i Njihova drzava?

"legalne oruzane sile koja je krenula oslobadjati" VS "I sta kazes, treci korpus se junacki svetio"

Navedi sta covjek kaze i nemoj lagati.

A sto se tice treceg korpusa; ti i takvi kao ti bi svakako sretniji bili da su umjesto njega krenuli djeca, zene i starci.

Eto neg tebi objasni...ako uspije....to sto tebi treba crtati je do tebe.
Gdje god su ti otisli umjesto zena , djece i staraca...trava nije nikla...a ja bih bio sretniji da makar ista znas osim sto eto ispade forumski vjerski policajac zajedno sa nekolicinom "pravovjernika".

General War wrote:

Ima Bosne_Bice Bosne wrote:

"legalne oruzane sile koja je krenula oslobadjati" VS "I sta kazes, treci korpus se junacki svetio"

Navedi sta covjek kaze i nemoj lagati.

A sto se tice treceg korpusa; ti i takvi kao ti bi svakako sretniji bili da su umjesto njega krenuli djeca, zene i starci.

Eto neg tebi objasni...ako uspije....to sto tebi treba crtati je do tebe.
Gdje god su ti otisli umjesto zena , djece i staraca...trava nije nikla...a ja bih bio sretniji da makar ista znas osim sto eto ispade forumski vjerski policajac zajedno sa nekolicinom "pravovjernika".

Onakva trava kao na Ozrenu i ne treba vise da nice. I korjenje su joj trebali pocupati.

Za ovo drugo ti ne vrijedi uzvracati sveznalico.

hAZNADAR wrote:
Dobro, sta su protagonisti ID uspjeli u svojoj namjeri? Nije valjda zalaganje za gradjansku drzavu, multietnicnost, kotromanicki ljiljan na zastavi,... podla pravara sa drugom namjerom u po Evrope? Ako jeste - molim te prosvijetli me i valjano to argumentuj.

Ja ne mislim da je bosnjacko zalaganje za gradjansku državu podla prevara.
Podla prevara je vešto, lukavo i podlo dovodjenje u zabludu drugoga
Bosnjacka politika pak ne može nikog dovesti u zabludu.
Gradjansko društvo u BiH je kao demokratija u Demokratskoj Republici Koreji.

Ne znaš ti haznadare šta je gradjansko društvo i šta ono podrazumeva. Da znaš, ne bi ni pomislio da je tako nešto moguće u BiH.

Duka Dizel wrote:

hAZNADAR wrote:
Dobro, sta su protagonisti ID uspjeli u svojoj namjeri? Nije valjda zalaganje za gradjansku drzavu, multietnicnost, kotromanicki ljiljan na zastavi,... podla pravara sa drugom namjerom u po Evrope? Ako jeste - molim te prosvijetli me i valjano to argumentuj.

Ja ne mislim da je bosnjacko zalaganje za gradjansku državu podla prevara.
Podla prevara je vešto, lukavo i podlo dovodjenje u zabludu drugoga
Bosnjacka politika pak ne može nikog dovesti u zabludu.
Gradjansko društvo u BiH je kao demokratija u Demokratskoj Republici Koreji.

Ne znaš ti haznadare šta je gradjansko društvo i šta ono podrazumeva. Da znaš, ne bi ni pomislio da je tako nešto moguće u BiH.

Sreca pa smo imali velikosrbe da nam pokazu.

Duka Dizel wrote:

hAZNADAR wrote:
Dobro, sta su protagonisti ID uspjeli u svojoj namjeri? Nije valjda zalaganje za gradjansku drzavu, multietnicnost, kotromanicki ljiljan na zastavi,... podla pravara sa drugom namjerom u po Evrope? Ako jeste - molim te prosvijetli me i valjano to argumentuj.

Ja ne mislim da je bosnjacko zalaganje za gradjansku državu podla prevara.
Podla prevara je vešto, lukavo i podlo dovodjenje u zabludu drugoga
Bosnjacka politika pak ne može nikog dovesti u zabludu.
Gradjansko društvo u BiH je kao demokratija u Demokratskoj Republici Koreji.

Ne znaš ti haznadare šta je gradjansko društvo i šta ono podrazumeva. Da znaš, ne bi ni pomislio da je tako nešto moguće u BiH.

Zasto ne. Ljudi iz BiH svih nacija, vjera,... se savrseno uklope u moderna drustva danasnjice na zapadu. Integrisu se u to preko noci. Ako imaju kapacitet za to - zasto ne mogu u BiH?

hAZNADAR wrote:

Duka Dizel wrote:

hAZNADAR wrote:
Dobro, sta su protagonisti ID uspjeli u svojoj namjeri? Nije valjda zalaganje za gradjansku drzavu, multietnicnost, kotromanicki ljiljan na zastavi,... podla pravara sa drugom namjerom u po Evrope? Ako jeste - molim te prosvijetli me i valjano to argumentuj.

Ja ne mislim da je bosnjacko zalaganje za gradjansku državu podla prevara.
Podla prevara je vešto, lukavo i podlo dovodjenje u zabludu drugoga
Bosnjacka politika pak ne može nikog dovesti u zabludu.
Gradjansko društvo u BiH je kao demokratija u Demokratskoj Republici Koreji.

Ne znaš ti haznadare šta je gradjansko društvo i šta ono podrazumeva. Da znaš, ne bi ni pomislio da je tako nešto moguće u BiH.

Zasto ne. Ljudi iz BiH svih nacija, vjera,... se savrseno uklope u moderna drustva danasnjice na zapadu. Integrisu se u to preko noci. Ako imaju kapacitet za to - zasto ne mogu u BiH?

Zato što, još uvijek, velikosrpska i velikohrvatska ideja ima ogroman broj sljedbenika među pravoslavnim i katoličkim stanovništvom Bosne i Hercegovine. Kratko i jasno.

hAZNADAR wrote:

Duka Dizel wrote:

hAZNADAR wrote:
Dobro, sta su protagonisti ID uspjeli u svojoj namjeri? Nije valjda zalaganje za gradjansku drzavu, multietnicnost, kotromanicki ljiljan na zastavi,... podla pravara sa drugom namjerom u po Evrope? Ako jeste - molim te prosvijetli me i valjano to argumentuj.

Ja ne mislim da je bosnjacko zalaganje za gradjansku državu podla prevara.
Podla prevara je vešto, lukavo i podlo dovodjenje u zabludu drugoga
Bosnjacka politika pak ne može nikog dovesti u zabludu.
Gradjansko društvo u BiH je kao demokratija u Demokratskoj Republici Koreji.

Ne znaš ti haznadare šta je gradjansko društvo i šta ono podrazumeva. Da znaš, ne bi ni pomislio da je tako nešto moguće u BiH.

Zasto ne. Ljudi iz BiH svih nacija, vjera,... se savrseno uklope u moderna drustva danasnjice na zapadu. Integrisu se u to preko noci. Ako imaju kapacitet za to - zasto ne mogu u BiH?

E pa jedno je uklopiti se u drustva koja je neko drugi izgradio, a sasim drugo sam izgraditi slično.

Pre svega, ta moderna društva na zapadu su uglavnom bogata. I ona u svom korenu većinom nisu gradjanska.

Prosečan Bošnjak nema problem da se uklopi u Norveškoj i nije ga briga što je tamo hrišćanstvo službena i favorizovana religija. Norveška je do skora bila de jure teokratska država. Ali važno je da se fino može živeti i zaradjivati.
Ja znam i neke Srbe koji su otišli u Katar da žive i rade. Ne smetaju im tamošnji šerijatski zakoni.

Francuska je recimo klasična gradjanska država. Ali cena uspostavljanja gradjanske države je bila zatiranje mase regionalnih jezika poput bretonskog ili alzaškog.
Tamo formalno ne postoji razlika izmedju većine i manjine, ali samo zato što su manjine izložene "demokratskom" procesu asimilacije u većinsku naciju.

Da li ti zaista možeš zamisliti takav proces u BiH?

Zašto Belgija nikad nije postala gradjanska država?


S obzirom da se u BiH za gradjansku državu "zalažu" Mladi Muslimani, verovatno je njihov ideal gradjanska država kao u Turskoj.

ABH017 wrote: Zato što, još uvijek, velikosrpska i velikohrvatska ideja ima ogroman broj sljedbenika među pravoslavnim i katoličkim stanovništvom Bosne i Hercegovine. Kratko i jasno.

Znači, ako se neko oseća Srbinom u BiH, on je odmah velikosrbin?

Duka Dizel wrote:

ABH017 wrote: Zato što, još uvijek, velikosrpska i velikohrvatska ideja ima ogroman broj sljedbenika među pravoslavnim i katoličkim stanovništvom Bosne i Hercegovine. Kratko i jasno.

Znači, ako se neko oseća Srbinom u BiH, on je odmah velikosrbin?

Update i virus cleaner zahtijeva vrijeme..

Duka Dizel wrote:

hAZNADAR wrote:

Zasto ne. Ljudi iz BiH svih nacija, vjera,... se savrseno uklope u moderna drustva danasnjice na zapadu. Integrisu se u to preko noci. Ako imaju kapacitet za to - zasto ne mogu u BiH?

E pa jedno je uklopiti se u drustva koja je neko drugi izgradio, a sasim drugo sam izgraditi slično.

Pre svega, ta moderna društva na zapadu su uglavnom bogata. I ona u svom korenu većinom nisu gradjanska.

Prosečan Bošnjak nema problem da se uklopi u Norveškoj i nije ga briga što je tamo hrišćanstvo službena i favorizovana religija. Norveška je do skora bila de jure teokratska država. Ali važno je da se fino može živeti i zaradjivati.
Ja znam i neke Srbe koji su otišli u Katar da žive i rade. Ne smetaju im tamošnji šerijatski zakoni.

Francuska je recimo klasična gradjanska država. Ali cena uspostavljanja gradjanske države je bila zatiranje mase regionalnih jezika poput bretonskog ili alzaškog.
Tamo formalno ne postoji razlika izmedju većine i manjine, ali samo zato što su manjine izložene "demokratskom" procesu asimilacije u većinsku naciju.
Da li ti zaista možeš zamisliti takav proces u BiH?
Zašto Belgija nikad nije postala gradjanska država?
S obzirom da se u BiH za gradjansku državu "zalažu" Mladi Muslimani, verovatno je njihov ideal gradjanska država kao u Turskoj.

Mladomuslimani kojih je inace oko 0,0001% u BiH i oko 1% u SDA su se samo populisticki prilagodili Bosnjacima pa zato si umjesto ID imao gledati od samog pocetka mnoge stvari koje blage veze nemaju sa ID. Cak ni teorija prijelaznog perioda ka necemu drugom ne pije vode jer dovoljno je pogledati kartu Evrope pa zamisliti ID.
Ja ne govorim o ekonomiji i bogatim drzavama - vec o ljudskim pravima i toleranciji. Bez obzira kako tumacio Norvesku, Francusku, Belgiju,... tamo doseljenici imaju veca prava nego sto ih imaju domicilni u BiH. I ne trpaj Katar u tu pricu gdje zarad love moras otrpiti masu pravila. Najrazvijenije zemlje Evrope a pod tim ne mislim obavezno najbogatije pruzaju mogucnost i perspektivu zivota svakome. Nasi ljudi koji dolaze iz torova gdje se zna ko je glavni i ko ima veca prava, gdje se napucava mrznja, porez izbjegava placati i na sve moguce se to lazira, drustvena imovina ne cuva, okolis zagadjuje,... se savrseno lako uklope tamo gdje je dijametralno drugacije. Srbi i Bosnjaci iz BiH su odjednom vani zemljaci i jedni druge pomognu, upotrebljavaju termin "nas jezik" uzajamno a na koncertima gdje gostuju domace zvijezde svi pijani i bez incidenta po nacionalnoj osnovi.
Znaci - imamo kapacitet za normalno funkcionisanje u drustvu kao gradjani, da cuvamo svoje nacionalno i vjersko opredjeljenje kao privatnu stvar u kuci a ne na ulici i instucionalno,... ali to ne moze u BiH iz razloga koje je Arzuhal objasnio.

I neznam kako zamisljas asimilaciju manjine u vecinu u BiH po primjeru Francuske. Pricamo isti jezik koji ima tri imena i zajednicko ime se lako moze dogovoriti. Imamo maltene istu kulturu i mentalitet i samo po par dana u godini slavlja ili na sahrani/djenazi mozes skuziti Sta je Ko. Znaci jedina asimilacija Srba i Hrvata u BiH se svodi na prihvatanje BiH i odbacivanje nacionalisticke ideologije koja pumpa mrznju, mitomaniju, etnicku dominaciju gdje moze, susjedne drzave kao centar,... i sl. Ja mislim da je to moguce ako ima volje. A volje nema i onda ostaje samo sila.

hAZNADAR wrote:
Mladomuslimani kojih je inace oko 0,0001% u BiH i oko 1% u SDA su se samo populisticki prilagodili Bosnjacima pa zato si umjesto ID imao gledati od samog pocetka mnoge stvari koje blage veze nemaju sa ID. Cak ni teorija prijelaznog perioda ka necemu drugom ne pije vode jer dovoljno je pogledati kartu Evrope pa zamisliti ID.
Ja ne govorim o ekonomiji i bogatim drzavama - vec o ljudskim pravima i toleranciji. Bez obzira kako tumacio Norvesku, Francusku, Belgiju,... tamo doseljenici imaju veca prava nego sto ih imaju domicilni u BiH. I ne trpaj Katar u tu pricu gdje zarad love moras otrpiti masu pravila. Najrazvijenije zemlje Evrope a pod tim ne mislim obavezno najbogatije pruzaju mogucnost i perspektivu zivota svakome. Nasi ljudi koji dolaze iz torova gdje se zna ko je glavni i ko ima veca prava, gdje se napucava mrznja, porez izbjegava placati i na sve moguce se to lazira, drustvena imovina ne cuva, okolis zagadjuje,... se savrseno lako uklope tamo gdje je dijametralno drugacije. Srbi i Bosnjaci iz BiH su odjednom vani zemljaci i jedni druge pomognu, upotrebljavaju termin "nas jezik" uzajamno a na koncertima gdje gostuju domace zvijezde svi pijani i bez incidenta po nacionalnoj osnovi.
Znaci - imamo kapacitet za normalno funkcionisanje u drustvu kao gradjani, da cuvamo svoje nacionalno i vjersko opredjeljenje kao privatnu stvar u kuci a ne na ulici i instucionalno,... ali to ne moze u BiH iz razloga koje je Arzuhal objasnio.

I neznam kako zamisljas asimilaciju manjine u vecinu u BiH po primjeru Francuske. Pricamo isti jezik koji ima tri imena i zajednicko ime se lako moze dogovoriti. Imamo maltene istu kulturu i mentalitet i samo po par dana u godini slavlja ili na sahrani/djenazi mozes skuziti Sta je Ko. Znaci jedina asimilacija Srba i Hrvata u BiH se svodi na prihvatanje BiH i odbacivanje nacionalisticke ideologije koja pumpa mrznju, mitomaniju, etnicku dominaciju gdje moze, susjedne drzave kao centar,... i sl. Ja mislim da je to moguce ako ima volje. A volje nema i onda ostaje samo sila.

I ta ljudska prava i tolerancija u zapadnoevropskim državama proizilaze iz materijalnog blagostanja.
Ali i to njihovo materijalno blagostanje plaćeno je krvlju nekih tamo drugih naroda. Ne zaboravi da je isti taj zapadni svet kolevka fašizma i nacizma.
I nemoj ni sumnjati da taj fašizam ne bi vaskrsnuo, kad bi nestalo materijalnog blagostanja.

Ti kažeš da se u BiH lako možete dogovoriti oko imena zajedničkog jezika. Nemoj me zasmejavati.
Pa zašto se ne dogovorite?
Koji bi tvoj bio predlog?

Zašto je Bošnjacima važno da se taj jedan te isti jezik zove drugačije? Zašto insistiraju na bosanskom?

Duka Dizel wrote:

hAZNADAR wrote:
Mladomuslimani kojih je inace oko 0,0001% u BiH i oko 1% u SDA su se samo populisticki prilagodili Bosnjacima pa zato si umjesto ID imao gledati od samog pocetka mnoge stvari koje blage veze nemaju sa ID. Cak ni teorija prijelaznog perioda ka necemu drugom ne pije vode jer dovoljno je pogledati kartu Evrope pa zamisliti ID.
Ja ne govorim o ekonomiji i bogatim drzavama - vec o ljudskim pravima i toleranciji. Bez obzira kako tumacio Norvesku, Francusku, Belgiju,... tamo doseljenici imaju veca prava nego sto ih imaju domicilni u BiH. I ne trpaj Katar u tu pricu gdje zarad love moras otrpiti masu pravila. Najrazvijenije zemlje Evrope a pod tim ne mislim obavezno najbogatije pruzaju mogucnost i perspektivu zivota svakome. Nasi ljudi koji dolaze iz torova gdje se zna ko je glavni i ko ima veca prava, gdje se napucava mrznja, porez izbjegava placati i na sve moguce se to lazira, drustvena imovina ne cuva, okolis zagadjuje,... se savrseno lako uklope tamo gdje je dijametralno drugacije. Srbi i Bosnjaci iz BiH su odjednom vani zemljaci i jedni druge pomognu, upotrebljavaju termin "nas jezik" uzajamno a na koncertima gdje gostuju domace zvijezde svi pijani i bez incidenta po nacionalnoj osnovi.
Znaci - imamo kapacitet za normalno funkcionisanje u drustvu kao gradjani, da cuvamo svoje nacionalno i vjersko opredjeljenje kao privatnu stvar u kuci a ne na ulici i instucionalno,... ali to ne moze u BiH iz razloga koje je Arzuhal objasnio.

I neznam kako zamisljas asimilaciju manjine u vecinu u BiH po primjeru Francuske. Pricamo isti jezik koji ima tri imena i zajednicko ime se lako moze dogovoriti. Imamo maltene istu kulturu i mentalitet i samo po par dana u godini slavlja ili na sahrani/djenazi mozes skuziti Sta je Ko. Znaci jedina asimilacija Srba i Hrvata u BiH se svodi na prihvatanje BiH i odbacivanje nacionalisticke ideologije koja pumpa mrznju, mitomaniju, etnicku dominaciju gdje moze, susjedne drzave kao centar,... i sl. Ja mislim da je to moguce ako ima volje. A volje nema i onda ostaje samo sila.

I ta ljudska prava i tolerancija u zapadnoevropskim državama proizilaze iz materijalnog blagostanja.
Ali i to njihovo materijalno blagostanje plaćeno je krvlju nekih tamo drugih naroda. Ne zaboravi da je isti taj zapadni svet kolevka fašizma i nacizma.
I nemoj ni sumnjati da taj fašizam ne bi vaskrsnuo, kad bi nestalo materijalnog blagostanja.

Ti kažeš da se u BiH lako možete dogovoriti oko imena zajedničkog jezika. Nemoj me zasmejavati.
Pa zašto se ne dogovorite?
Koji bi tvoj bio predlog?
Zašto je Bošnjacima važno da se taj jedan te isti jezik zove drugačije? Zašto insistiraju na bosanskom?

Kolijevka fasizma je historija. Vise ces danas naci nacizma ili fasizma u zemljama ili narodima koje su nekada bile zrtve toga nego u kolijevci nacizma. Nacizam i fasizam vise nemaju nacionalni predznak i nisu rezervisani samo na par zemalja zapadne i juzne Evrope.
Materijalno blagostanje imas i u Kataru ali tamo ljudi idu na par godina zaraditi lovu a djecu skoluju privatno. Malo sutra ce se integrisati u drustvo sa takvim pravilima i poslati djecu u iste skole gdje idu mladi Katarani.
A i zemlje zapadne Evrope, Skandinavije, USA imaju takodjer ekonomske krize, bezkucnike,... pa su opet privlacne strancima. Tu mnogi ljudi rintraju od mraka do mraka i sve sto zarade ode na rezije,.. ali opet privlacne. Zato sto postoji vladavina prava, sistem koji funkcionise i sloboda. Bez obzira sto ljudi zive u nacionalnoj drzavi Nijemaca ili Danaca - ne osjecaju opet grubu etnicku dominaciju, gusenje prava i da moraju brinuti za svoju sigurnost.
Jezik sam samo usput spomenuo - u prici o asimilacijama koje tvoj kolega iznosi. Ne mora uopce biti neki zajednicki naziv. Nije to isto kao jezik Vlaha u Srbiji koji polako nestaje i koji jeste drugaciji. U BiH imas samo imena jezika koja su razlicita i kako se uopce moze iko u nesto asimilirati. Bosnjacka djeca koja zive u RS moraju jezik u skoli zvati srpskim i taj termin upotrebljavati - a kod kuce taj isti jezik zovu bosanskim. Znaci ne moze biti nikakva asimilacija jezika - samo imenovanje moze biti sporno i nista drugo.

Ono sto ja isticem u ovoj prici je srpski i hrvatski nacionalizam kao glavna prepreka razvoja i drzave i drustva. Nisu Srbi i Hrvati genetski drugaciji pa da iz tog razloga ne zele BiH kao drzavu i prihvatiti Bosnjake kao ravnopravne u svakom polju. U pitanju je ideologija koja ovdje prolazi a ne prolazi vani. A te cuvene bojazni i opasnosti od Bosnjaka ne moze niko prodati meni. U Banjaluci niko ne sljivi ni 1% bilo kakvu izjavu iz Sarajeva, bilo kakvu provokaciju iz Sarajeva. Sarajevo im je drugi kontinent i okean izmedju. Ljudi ismijavaju tamo neke politicare i znaju bolje na koliko procenata su Bosnjaci nego Bosnjaci sami. Ali oficijelno kada se spomene bilo kakav radikalizam u RS - izvuce se prica o hegemonizmu ne zato sto se u to vjeruje - vec da se usutkaju levati. Ista stvar i sa ID. Iako je svima jasno da manifestacija toga nije bila u praksi i da nije moguce u po Evrope ni samim Bosnjacima - izvuce se taj "adut" ne zato sto se vjeruje u to - vec da se proda suplja levatima.

Docim slovo Memoranduma i tog mainstraima nekoliko decenija mozes vidjeti u praksi svugdje i svaki dan.

hAZNADAR wrote: Jezik sam samo usput spomenuo - u prici o asimilacijama koje tvoj kolega iznosi. Ne mora uopce biti neki zajednicki naziv. Nije to isto kao jezik Vlaha u Srbiji koji polako nestaje i koji jeste drugaciji. U BiH imas samo imena jezika koja su razlicita i kako se uopce moze iko u nesto asimilirati. Bosnjacka djeca koja zive u RS moraju jezik u skoli zvati srpskim i taj termin upotrebljavati - a kod kuce taj isti jezik zovu bosanskim. Znaci ne moze biti nikakva asimilacija jezika - samo imenovanje moze biti sporno i nista drugo.

Ono sto ja isticem u ovoj prici je srpski i hrvatski nacionalizam kao glavna prepreka razvoja i drzave i drustva. Nisu Srbi i Hrvati genetski drugaciji pa da iz tog razloga ne zele BiH kao drzavu i prihvatiti Bosnjake kao ravnopravne u svakom polju. U pitanju je ideologija koja ovdje prolazi a ne prolazi vani. A te cuvene bojazni i opasnosti od Bosnjaka ne moze niko prodati meni. U Banjaluci niko ne sljivi ni 1% bilo kakvu izjavu iz Sarajeva, bilo kakvu provokaciju iz Sarajeva. Sarajevo im je drugi kontinent i okean izmedju. Ljudi ismijavaju tamo neke politicare i znaju bolje na koliko procenata su Bosnjaci nego Bosnjaci sami. Ali oficijelno kada se spomene bilo kakav radikalizam u RS - izvuce se prica o hegemonizmu ne zato sto se u to vjeruje - vec da se usutkaju levati. Ista stvar i sa ID. Iako je svima jasno da manifestacija toga nije bila u praksi i da nije moguce u po Evrope ni samim Bosnjacima - izvuce se taj "adut" ne zato sto se vjeruje u to - vec da se proda suplja levatima.

Ti hoćeš reći da u BiH postoje samo srpski i hrvatski nacionalizam?
Da Bošnjačkog nema ili ako ga ima, on je afirmativan po razvoj države i društva.
Hm...pa ne bih se baš složio.

Kad već ubacuješ jezik u priču, treba podsetiti da je jezik u BiH tamo negde početkom 70-ih standardizovan na najrealniji i najbolji mogu način kroz onaj Pravopis srpskohrvatskog-hrvatskosrpskog jezika. Ništa nikad bolje nije napravljeno na polju jezičke integracije u BiH.

E sad ti meni objasni zbog čega je bošnjačka inteligencija odbacila taj standard i odlučila da Bošnjaci ne pričaju tim jezikom, već se njihov jezik zove bosanski i krenulo se u neku novu standardizaciju...doduše prilično neuspešno.


Ja ću ti reći.
Zato što bošnjačka, nacionalistički orijentisana zajednica, u ovom slučaju lingvistička, funkcioniše na istom principu kao i svojevremeno srpska nacionalistička lingvistika koja je jezik tretirala kao ideološki element kojim se gradi nacionalni identitet.

Kako to bošnjačka politika misli zalagati se za gradjansko društvo, kad se insistira na nacionalnoj posebnosti u Bošnjaka čak i kod jezika, za kojeg se svi slažemo da je u suštini isti?


Zašto je Bošnjacima sporan naziv jezika srpsko-hrvatski ili hrvatsko-srpski?

Docim slovo Memoranduma i tog mainstraima nekoliko decenija mozes vidjeti u praksi svugdje i svaki dan.

A koje tačno slovo Memoranduma? Nikako to da čujemo.

Duka Dizel wrote:

hAZNADAR wrote: Jezik sam samo usput spomenuo - u prici o asimilacijama koje tvoj kolega iznosi. Ne mora uopce biti neki zajednicki naziv. Nije to isto kao jezik Vlaha u Srbiji koji polako nestaje i koji jeste drugaciji. U BiH imas samo imena jezika koja su razlicita i kako se uopce moze iko u nesto asimilirati. Bosnjacka djeca koja zive u RS moraju jezik u skoli zvati srpskim i taj termin upotrebljavati - a kod kuce taj isti jezik zovu bosanskim. Znaci ne moze biti nikakva asimilacija jezika - samo imenovanje moze biti sporno i nista drugo.

Ono sto ja isticem u ovoj prici je srpski i hrvatski nacionalizam kao glavna prepreka razvoja i drzave i drustva. Nisu Srbi i Hrvati genetski drugaciji pa da iz tog razloga ne zele BiH kao drzavu i prihvatiti Bosnjake kao ravnopravne u svakom polju. U pitanju je ideologija koja ovdje prolazi a ne prolazi vani. A te cuvene bojazni i opasnosti od Bosnjaka ne moze niko prodati meni. U Banjaluci niko ne sljivi ni 1% bilo kakvu izjavu iz Sarajeva, bilo kakvu provokaciju iz Sarajeva. Sarajevo im je drugi kontinent i okean izmedju. Ljudi ismijavaju tamo neke politicare i znaju bolje na koliko procenata su Bosnjaci nego Bosnjaci sami. Ali oficijelno kada se spomene bilo kakav radikalizam u RS - izvuce se prica o hegemonizmu ne zato sto se u to vjeruje - vec da se usutkaju levati. Ista stvar i sa ID. Iako je svima jasno da manifestacija toga nije bila u praksi i da nije moguce u po Evrope ni samim Bosnjacima - izvuce se taj "adut" ne zato sto se vjeruje u to - vec da se proda suplja levatima.

Ti hoćeš reći da u BiH postoje samo srpski i hrvatski nacionalizam?
Da Bošnjačkog nema ili ako ga ima, on je afirmativan po razvoj države i društva.
Hm...pa ne bih se baš složio.

Kad već ubacuješ jezik u priču, treba podsetiti da je jezik u BiH tamo negde početkom 70-ih standardizovan na najrealniji i najbolji mogu način kroz onaj Pravopis srpskohrvatskog-hrvatskosrpskog jezika. Ništa nikad bolje nije napravljeno na polju jezičke integracije u BiH.

E sad ti meni objasni zbog čega je bošnjačka inteligencija odbacila taj standard i odlučila da Bošnjaci ne pričaju tim jezikom, već se njihov jezik zove bosanski i krenulo se u neku novu standardizaciju...doduše prilično neuspešno.


Ja ću ti reći.
Zato što bošnjačka, nacionalistički orijentisana zajednica, u ovom slučaju lingvistička, funkcioniše na istom principu kao i svojevremeno srpska nacionalistička lingvistika koja je jezik tretirala kao ideološki element kojim se gradi nacionalni identitet.

Kako to bošnjačka politika misli zalagati se za gradjansko društvo, kad se insistira na nacionalnoj posebnosti u Bošnjaka čak i kod jezika, za kojeg se svi slažemo da je u suštini isti?


Zašto je Bošnjacima sporan naziv jezika srpsko-hrvatski ili hrvatsko-srpski?

Docim slovo Memoranduma i tog mainstraima nekoliko decenija mozes vidjeti u praksi svugdje i svaki dan.

A koje tačno slovo Memoranduma? Nikako to da čujemo.

Kada covjek procita ovoliku kolicinu gluposti - zna da sve sto napise ide u vjetar, bez obzira kakve dobre argumente iznio. Al hajd - forum ne postoji da neko nekoga ubijedi u nesto - vec da se bolje upozna ono sa cim imas posla. Idemo redom.

Bosnjacki nacionalizam postoji naravno ali je u povoju. Nema tradiciju niti zlo breme proslosti. Pa nisu Bosnjaci otvorili pandorinu kutiju u proslom vijeku i poceli ideologiju krvi i tla. Pa zlo svako malo okrene koji krug. Znaci samo mozemo nagadjati u kojem pravcu moze ici a nismo izolovani pa da mislimo da je srpski model jedini.
I tu se pokazuje paradoks i dvolicnost srpske politike.

U isto vrijeme opravdavaju poteze srpskog nacionalizma u politici i - iznose bojazan da Bosnjaci mogu iste greske praviti. Bosnjaci kao nisu imali razloga izaci iz YU a u isto vrijeme bojazan da Bosnjaci imaju ulogu u BiH kao Srbi nekad u YU.

Jezik? Jezik jeste bio standardizovan i ista forma se prica i danas. Samo se desilo da su se u nelogicnosti opstanka S-H imena jezika vratili stari arhaicni nazivi koji su postojali prije S-H. Neznam kakvu novu standardizaciju bosanskog spominjes jer skoro nista nije promijenjeno. Hrvati su pokusali ali to je u vrh glave nekih 1000 izraza a to je u rjecniku ni 1%. Dakle - jezici nisu ponovo standardizovani tako sto su na silu postali drugaciji u skoli - samo su imena promijenjena. A Srbi tumace srpski kao nasljednika S-H i drugi otpali od toga i nevjesto nesto mijenjaju. Ne jarane - bosanski je isto nasljednik S-H i isto tako i mi mozemo reci da su drugi od toga pobjegli pa nesto mijenjaju. Trebam li podsjetiti da je S-H jezik upravo pod tima nazivom nastao u BiH odlukom zemaljske vlade prije vise od 100 god. kada je bosanski preimenovan u S-H. Nikada mi nije bilo jasno zasto Srbi sve krste u izvorno svoje i sebe kao nasljednika svega. Bosnjacki nacionalizam ima jos vise argumenata da tumaci kako Srbi pricaju ustvari bosanski samo bjeze od istine i sl. A takve stvari neces naci u bosnjacom nacionalizmu,... kojoj budali u o Evrope danas treba negiranje nekog imena jezika i zabrana u skolstvu. Isto i za naciju - za razliku od udzbenika u skolama gdje se Bosnjaci tumace kao bivsi Srbi - takvo sranje Bosnajcima ne treba - cak ni najveci nacionalistima. Jendostavno ne mozes preslikati standarde u srpskom nacionalizmu na druge - srpski nacionalizam je bio i ostao poseban i originalan, specifican ne samo ovdje vec i u svijetu.

Slovo memoranduma je ugrozenost Srba kada su ravnopravni sa drugima i teritorijalna ostecenja. Trebam li to dokazivati? Pocev od ukidanja pokrajina do zastite Srba izvan Srbije.

hAZNADAR wrote: Slovo memoranduma je ugrozenost Srba kada su ravnopravni sa drugima i teritorijalna ostecenja. Trebam li to dokazivati? Pocev od ukidanja pokrajina do zastite Srba izvan Srbije.

Sreca pa su razuvjereni da se mit o "ugrozenosti" nije ostvario, kada su albanci, hrvati i bosnajci otarasili se hegemonije, prvo sto su uradili je da su pokazali kako se postuju ljudska prava i slobode.

Duka Dizel wrote:

ABH017 wrote: Zato što, još uvijek, velikosrpska i velikohrvatska ideja ima ogroman broj sljedbenika među pravoslavnim i katoličkim stanovništvom Bosne i Hercegovine. Kratko i jasno.

Znači, ako se neko oseća Srbinom u BiH, on je odmah velikosrbin?

Na osnovu čega si to zaključio? Jedino ako smatraš da su svi, ali baš svi, Srbi sljedbenici velikosrpske ideje. A ja znam da to nije tako. Napisao sam ogroman broj sljedbenika, a ne sve Srbe i Hrvate.
Imaš veliki broj Srba i Hrvata u BiH, koji više vole svoju državu od Srbije i ne žele da žive u velikoj srbiji. Vole da žive u BiH pomiješani sa komšijama. Veliki broj njih navija za BiH i ne mrze je. To nisu oni o kojima sam pisao.