Da ponovim, Dawkins dok god priča o onome za što se obrazovao i učemu je postigao naučne rezultate, ja to poštujem, pa ne znam ko da je u pitanju. Dawkins pravi cirkus kada uđe u polje filozofije, religije itd. Pa problem je kod dobrog Zakira (ne Zaika), što on ne argumentira dobro, a drugo što se njegova argumentacija kosi za konsenzusom većine islamskih učenjaka po određenim pitanjima. Čovjek nema naobrazbu za ono što priča.HardcoreMX wrote:Zasto se slazes sa Dawkinsom?Nesto prije si postao kako je to sve "show"...Ako kuzis,Zaik Naik ne prica nista svojim rijecima,argumentira vec poznato,dok Dawkins govori po svom nahodjenju...ibrahimaga wrote: Branio si ga, nakon što sam ga poredio sa Dawkinskom. Nema tu ništa sporno, neka si. Ako misliš da nisi, opet Ok.
Vidim iz onog što si napisao da cijeniš Naika kao misionara i predavača. Jel to korektno, izvini ako sam pogriješio? Ne nisam konvertit, ako je to bitno. Nisam se razočarao u Naikove odgovore, već sam bio nezreo kada sam ga slušao, pa mislio da čovjek zna o čemu priča. Primjetio sam da ga danas mnog, nemam odgovor na to pitanjei muslimani uzimaju kao neku vrstu autoriteta, pa i oni sa fakultetima, iako on to ničim nije zaslužio, barem ne po onome o čemu priča. Vjerujem da se Dawkins razumije u biologiju i evolutivnu biologiju jako dobro..
Vjeru će pokopati ZNANOST?
-
ibrahimaga
- Posts: 138
- Joined: 07/12/2009 19:05
#901 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
- MyTao
- Posts: 7048
- Joined: 08/12/2012 15:15
#902 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
Bog nije zabranio ropstvo, ali je Muhamed to zelio uraditi kroz hadise, ali nikad nije stigao jer je morao uciti ljude kojom rukom da se peru posle velike nuzde... malo po malo i zaboravio, nije on kriv...
Zanimljivo u kuranu kaze da ako musliman nehotice ubije drugog muslimana mora osloboditi roba kako bi mu bog oprostio... gdje sad naci tog roba? jebeni 21. vijek sve je unistio, ne moze covjek vise fino drugog ni zavezati i natjerati da radi kako treba... sve su to predznaci sudnjeg dana.
Zanimljivo u kuranu kaze da ako musliman nehotice ubije drugog muslimana mora osloboditi roba kako bi mu bog oprostio... gdje sad naci tog roba? jebeni 21. vijek sve je unistio, ne moze covjek vise fino drugog ni zavezati i natjerati da radi kako treba... sve su to predznaci sudnjeg dana.
- SamoVasGledam
- Posts: 1475
- Joined: 24/05/2016 16:41
#903 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
Zaik Naik (verovatno se misli na Zakira Naika) argumentuje ono što je već poznato, a Dawkins priča po svom nahođenju. Dakle od sada dragi forumaši ako vas interesuje predavanje o teoriji evolucije obratite se ekspertu za sve i svašta, Zakiru Naiku, a ne čoveku koji je doktorirao na tu temu 
- mousstapha
- Posts: 4189
- Joined: 14/07/2008 03:13
- Location: Stuttgart
#904 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
@ibrahimaga,
Slažem se sa navedenim. Problem sa rasizmom, posebno sa rasizmom u americi proizilazi zbog njihove historije. To je pitanje na kojem nisu mogli naći kompromis i ušli su građanski rat koji ocrtava linije podjela u američkom društvu do današnjih dana. S druge strane, ako ćemo bliskoistočne i zemlje magreba posmatrati kao islamske, onda možemo primjetiti da je taj proces išao prirodnije. Vjerovatno ima još razloga za izostanak izraženog rasizma, ali eto to je neka paralela koja se može povući.
Ja ipak i dalje mislim, Kuran, ako je od Boga, morao je biti mnogo jasniji na ovom pitanju.
Slažem se sa navedenim. Problem sa rasizmom, posebno sa rasizmom u americi proizilazi zbog njihove historije. To je pitanje na kojem nisu mogli naći kompromis i ušli su građanski rat koji ocrtava linije podjela u američkom društvu do današnjih dana. S druge strane, ako ćemo bliskoistočne i zemlje magreba posmatrati kao islamske, onda možemo primjetiti da je taj proces išao prirodnije. Vjerovatno ima još razloga za izostanak izraženog rasizma, ali eto to je neka paralela koja se može povući.
Ja ipak i dalje mislim, Kuran, ako je od Boga, morao je biti mnogo jasniji na ovom pitanju.
- skupljac_zeljeza
- Posts: 10352
- Joined: 12/10/2014 01:12
#905 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
Kako nemaš? Najbliže ti je do Velike Britanije.MyTao wrote:Bog nije zabranio ropstvo, ali je Muhamed to zelio uraditi kroz hadise, ali nikad nije stigao jer je morao uciti ljude kojom rukom da se peru posle velike nuzde... malo po malo i zaboravio, nije on kriv...
Zanimljivo u kuranu kaze da ako musliman nehotice ubije drugog muslimana mora osloboditi roba kako bi mu bog oprostio... gdje sad naci tog roba? jebeni 21. vijek sve je unistio, ne moze covjek vise fino drugog ni zavezati i natjerati da radi kako treba... sve su to predznaci sudnjeg dana.
http://balkans.aljazeera.net/vijesti/do ... nu-ljudima
Islam je vjera koja nije izdignuta iznad realnosti koja nas okružuje pa shodno tome valja nam stalno djelovati.
http://fgulen.com/ba/djela/nedoumice-na ... vlasnistvo
- Arslan_11
- Posts: 6436
- Joined: 13/05/2011 21:17
#906 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
kako ce ukinuti ropstvo kad smo mi,vi, oni njegovi robovi. 
- Towelie
- Posts: 7487
- Joined: 03/05/2013 19:29
#907 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
Imas danas i vise robova nego tad. Ovih korporativnih. Oslobodi nekog okova kapitalizma tako sto mu ponudis alternativni izvor prihoda ili mu otplatis kredit, i oslodio si roba u 21. veku.MyTao wrote:Bog nije zabranio ropstvo, ali je Muhamed to zelio uraditi kroz hadise, ali nikad nije stigao jer je morao uciti ljude kojom rukom da se peru posle velike nuzde... malo po malo i zaboravio, nije on kriv...
Zanimljivo u kuranu kaze da ako musliman nehotice ubije drugog muslimana mora osloboditi roba kako bi mu bog oprostio... gdje sad naci tog roba? jebeni 21. vijek sve je unistio, ne moze covjek vise fino drugog ni zavezati i natjerati da radi kako treba... sve su to predznaci sudnjeg dana.
- asurbanipal
- Posts: 6692
- Joined: 28/06/2010 15:54
- Location: opet sam ti u kafani
#908 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
skupljac_zeljeza wrote:Kako nemaš? Najbliže ti je do Velike Britanije.MyTao wrote:Bog nije zabranio ropstvo, ali je Muhamed to zelio uraditi kroz hadise, ali nikad nije stigao jer je morao uciti ljude kojom rukom da se peru posle velike nuzde... malo po malo i zaboravio, nije on kriv...
Zanimljivo u kuranu kaze da ako musliman nehotice ubije drugog muslimana mora osloboditi roba kako bi mu bog oprostio... gdje sad naci tog roba? jebeni 21. vijek sve je unistio, ne moze covjek vise fino drugog ni zavezati i natjerati da radi kako treba... sve su to predznaci sudnjeg dana.
http://balkans.aljazeera.net/vijesti/do ... nu-ljudima
Islam je vjera koja nije izdignuta iznad realnosti koja nas okružuje pa shodno tome valja nam stalno djelovati.
http://fgulen.com/ba/djela/nedoumice-na ... vlasnistvo
Ima robova i u "kolijevci" islama:
- skupljac_zeljeza
- Posts: 10352
- Joined: 12/10/2014 01:12
#909 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
I naravno, uzrok je islam?asurbanipal wrote: Ima robova i u "kolijevci" islama:
- asurbanipal
- Posts: 6692
- Joined: 28/06/2010 15:54
- Location: opet sam ti u kafani
#910 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
skupljac_zeljeza wrote:I naravno, uzrok je islam?asurbanipal wrote: Ima robova i u "kolijevci" islama:
Može se reći pogrešno, da ne kažem nakaradno razumijevanje islama. Jesi li čuo za izraz "mawali" ?
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#911 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
SamoVasGledam wrote:Zaik Naik (verovatno se misli na Zakira Naika) argumentuje ono što je već poznato, a Dawkins priča po svom nahođenju. Dakle od sada dragi forumaši ako vas interesuje predavanje o teoriji evolucije obratite se ekspertu za sve i svašta, Zakiru Naiku, a ne čoveku koji je doktorirao na tu temu
evo jedno za tebe pitanje kad tako zustro zagovaras evoluciju
Kako to da neinteligentna priroda slucajnim dogadjajima stvara kompleksne strukture kao sto su biomolekularni roboti, masine, motori itd?
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#912 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
islam je dosao da postepeno oslobodi covjecanstvo od ropstvaMyTao wrote:Bog nije zabranio ropstvo, ali je Muhamed to zelio uraditi kroz hadise, ali nikad nije stigao jer je morao uciti ljude kojom rukom da se peru posle velike nuzde... malo po malo i zaboravio, nije on kriv...
Zanimljivo u kuranu kaze da ako musliman nehotice ubije drugog muslimana mora osloboditi roba kako bi mu bog oprostio... gdje sad naci tog roba? jebeni 21. vijek sve je unistio, ne moze covjek vise fino drugog ni zavezati i natjerati da radi kako treba... sve su to predznaci sudnjeg dana.
-
mirzaaa33
- Posts: 725
- Joined: 28/05/2016 13:04
#913 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
Nije ni morao doći jer su svi postepeno oslobodili čovječanstvo od ropstva.
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#914 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
islam je poceo sa oslobadjanjem jos prije 1400 Godina, dok na zapadu i ostalom svijetu tek zadnjih 150-200 godinamirzaaa33 wrote:Nije ni morao doći jer su svi postepeno oslobodili čovječanstvo od ropstva.
- irac300
- Posts: 9066
- Joined: 18/07/2009 18:36
#915 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
Nemoj samo one tapete opet polijepiti sa ''robotićima'' prošli put mi roler na mišu stradao. Hvala.Smrcak15 wrote:
Kako to da neinteligentna priroda slucajnim dogadjajima stvara kompleksne strukture kao sto su biomolekularni roboti, masine, motori itd?
- skupljac_zeljeza
- Posts: 10352
- Joined: 12/10/2014 01:12
#916 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
I Hitti ih spominje u svojoj knjizi. To je dobro prikazano u ovoj seriji o hazreti Omeru koliko su se ashabi mučili da te plemenske i staleške razlike izbrišu pa čak su neki tražili prednost što su prije ušli u islam u odnosu na druge i ispatili su i Ebu Bekra i Omera. I pored hadisa sa Oprosnog hadža koji su decidni.asurbanipal wrote:skupljac_zeljeza wrote:I naravno, uzrok je islam?asurbanipal wrote: Ima robova i u "kolijevci" islama:
Može se reći pogrešno, da ne kažem nakaradno razumijevanje islama. Jesi li čuo za izraz "mawali" ?
“O, ljudi, vaš Gospodar je jedan, vaš otac je jedan. Nema prednosti Arap nad nearapom, niti nearap nad Arapom, niti crveni nad crnim, niti crni nad crvenim, osim po bogobojaznosti (takvaluku)” .
- Fudo Bosna
- Posts: 2462
- Joined: 18/10/2012 16:23
#917 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
ibrahimaga wrote:Fudo Bosna wrote:
Pa to je ono busanje naukom moj Fudo njih i njemu sličnih, a niko pravi naučni rad da pročita, da slijedi prave, istinske naučnike, a puna usta nauke. Samo popularističke priče "naučnika" koji se ne bave istraživačkom radu niti išta doprinose razvoju nauke. Evo jednog pravog naučnika koji između ostalog daje odgovor na gore postavljeno mišljenje o besmrtnosti i kritikuje poistovjećivanje "nas" sa mozgom i otvara raspravu jesmo li "mi" naš mozak. Ko ima vremena, neka izvoli. Ah, da... on je između ostalog daklarisani ateist.
Trebaš biti ili ovisnik o narkoticima, ili da si duuuboko za psihijatrije, pa da poput @aditona možeš promišljati o besmrtnosti, (ja ipak kontam da se lik šprda, valjda će ovaj što o tome piše, @aditon, biti duhom "prebačen" u mačka ili frankeštajna), pa će kao "besmrtan" nastaviti da se druži sa dotadašnjim prijateljima i ide na kafu, svašta na ovom Dunjaluku
- aditon
- Posts: 4661
- Joined: 09/11/2015 19:40
- Location: Somewhere in between
#918 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
Našla se dva velika muslimana, Ibrahim i Fuad. Novokomponovani muslimani s pocetka '90, a do tada su mislili da je munara raketaibrahimaga wrote:Pa to je ono busanje naukom moj Fudo njih i njemu sličnih, a niko pravi naučni rad da pročita, da slijedi prave, istinske naučnike, a puna usta nauke. Samo popularističke priče "naučnika" koji se ne bave istraživačkom radu niti išta doprinose razvoju nauke. Evo jednog pravog naučnika koji između ostalog daje odgovor na gore postavljeno mišljenje o besmrtnosti i kritikuje poistovjećivanje "nas" sa mozgom i otvara raspravu jesmo li "mi" naš mozak. Ko ima vremena, neka izvoli. Ah, da... on je između ostalog daklarisani ateist.
Do sada Ibrahime sam imao respekt prema tebi ali nakon ovog tvog komentara iznad, taj respekt je naglo opao. Al nije ni bitno, kao da je tebi do toga stalo, uostalom kao što nije ni meni stalo do vašeg respekta ali et...samo kažem.
Nego da ja vas obojicu pitam samo jednu stvar. Svjedoci ste vremena u kojem živimo, napretka koji smo kao vrsta postigli (a možda i niste svjesni, ali hipotetčki, recimo da jeste), da li stvarno mislite da kao vrsta nikad nećemo dokučiti mogućnost da postanemo besmrtni???
Šta si ti Ibrahime, šta i koje osobine čine tebe, Ibrahimom?? Jesi li ti "tvoj mozak"? Ili misliš da duša (termin koji su ljudi smislili) je ustvari tvoj prozirni obris tijela koji se uzdigne nakon što umreš, i taj prozirni obris tvog tijela ode u taj tzv Dženet/Džehenem? Na koji si ti način to što jesi ako nisi preko svoje svijesti, svog mozga. Da li češ ti i dalje biti Ibrahim ako izgubiš oko, prst, nogu? Hočeš Ibrahime, i dalje češ to ti biti. Što znači, ono što tebe i tvoju osobnost određuje je tvoj mozak. Onog dana kad se mozak presadi u novo tijelo, jer je naše neupotrebljivo iz bilo kojeg razloga, tog dana, Ibrahime, bit češ besmrtan. Tvoja svijest nastavlja da živi samo u novom, zdravom tijelu. Tvoj mozak ako to ne može shvatiti, ne znači da to nije tako, Ibrahime, muslimanu veliki.
Dakle, Ibrahime, očito da nemaš pojma o projektu 2045. Nema veze. Ukratko, lik multimilijarder je odlučio sav novac potrošiti u tom pravcu, razvoju avatara kako bi on mogao vječno živjeti. I uspjet će. Možda ne do 2045, možda ranije, a možda i kasnije ali to je neminovno. A volio bih da ti to doživiš, pa da se onda sjetiš ovog foruma i nebuloza svojih i Fuadovih.
I na kraju, evo jedan simpatičan link, koji u principu govori kako su religije zasnovane na novcu, i da je to poenta svega. Čista lova, tax free
http://www.klix.ba/biznis/crkve-u-njema ... /160623054
ps
po čemu si ti zaključio da sam ja ateista?
-
HobotnicaPLus
- Posts: 288
- Joined: 22/06/2016 18:57
#919 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
Zanimljivo je koliko se truda ulaže u forsiranje one klasične "Islam je jedina istina", kao da ništa na ovom svijetu nema ama baš nikakvog smisla bez boga i vjere.
- HardcoreMX
- Posts: 4087
- Joined: 02/05/2016 19:08
- Location: das objektiv der objektivität
#920 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
Dawkins nema nikakvih naucnih rezultata.Da neko bude misionar Islamu nemora imati nikakav "certifikat",osim toga niko te ne tjera da slusas bas Zaik Naika,imas more drugih misionara.Jesi ti uopce musliman?! zaboravio sam pitati,ja sam te razumio da trazis nekog ucenjaka koji ce ti shodno tvom razumjevanju, najbolje objasniti Islam,ali Zaik ti ne odgovara,jer ti imas skromno znanje?!...ibrahimaga wrote: Da ponovim, Dawkins dok god priča o onome za što se obrazovao i učemu je postigao naučne rezultate, ja to poštujem, pa ne znam ko da je u pitanju. Dawkins pravi cirkus kada uđe u polje filozofije, religije itd. Pa problem je kod dobrog Zakira (ne Zaika), što on ne argumentira dobro, a drugo što se njegova argumentacija kosi za konsenzusom većine islamskih učenjaka po određenim pitanjima. Čovjek nema naobrazbu za ono što priča.
- Fudo Bosna
- Posts: 2462
- Joined: 18/10/2012 16:23
#921 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
aditon wrote:Fudo Bosna wrote:
Mislio sam da si ograničen ko Central park u NY, ali sad shvatam da si ustvari ograničen ko hala u Lukomiru.
Ja tebe "aditon" već vidim u novom tijelu kao mačka "Cicka", sva osječanja/dušu/svijest ili kako to več zoveš si kao " pokupio" iz ranijeg tijela, samo sada ideš na kahvu sa drugom iz predhodnog života, dok si bio kao "smrtan", drug koji te nosi u naručju, on naruči espreso, a tebi malo mlijeka da omastiš mačije brčiće, legenda si !!!
Ili možda "nastaviš život u liku nekog glumca, nikada se , "ne zna"
Ili kakvog cukice ili kakve trebe,"žemske", pa nam uz predhodni život ponudiš i repertoar novokomponovane muzike,
-
HobotnicaPLus
- Posts: 288
- Joined: 22/06/2016 18:57
#922 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
Vjerovatno su se ovako i DaVinciju smijali dok je pravio prve prototipe helikoptera ili avionaFudo Bosna wrote:aditon wrote:Fudo Bosna wrote:
Mislio sam da si ograničen ko Central park u NY, ali sad shvatam da si ustvari ograničen ko hala u Lukomiru.
Ja tebe "aditon" već vidim u novom tijelu kao mačka "Cicka", sva osječanja/dušu/svijest ili kako to več zoveš si kao " pokupio" iz ranijeg tijela, samo sada ideš na kahvu sa drugom iz predhodnog života, dok si bio kao "smrtan", drug koji te nosi u naručju, on naruči espreso, a tebi malo mlijeka da omastiš mačije brčiće, legenda si !!!
Ili možda "nastaviš život u liku nekog glumca, nikada se , "ne zna"![]()
![]()
?
Ili kakvog cukice ili kakve trebe,"žemske", pa nam uz predhodni život ponudiš i repertoar novokomponovane muzike,![]()
![]()
?
![]()
![]()
!!!
- Fudo Bosna
- Posts: 2462
- Joined: 18/10/2012 16:23
#923 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
HobotnicaPLus wrote:Fudo Bosna wrote:
Vjerovatno su se ovako i DaVinciju smijali dok je pravio prve prototipe helikoptera ili aviona
Ne može porediti tehnički napredak i ovakve nebuloze, da bi eventualno uspješnim presađivanjem mozga to čudovište bilo kao ona ista osoba koja je umrla, to su gluposti, jer osobu čini duhovnost, čovjek bez duhovnosti, svijesti, koju vjernici zovu duša nije ništa nego obična biljka, bez emocija , poput bolesnika na aparatima !!!
Može se eventualno govoriti o produžetku životnog vijeka, o kvalitetnijem životu, da je život dulji ali i da je čovjek duže vremena "mlad" i vitalan, u smislu intelektualane i tjelesne kondicije, ali o besmrtnosti presađivanjem mozga e to je kvatna glupost...
Last edited by Fudo Bosna on 23/06/2016 14:56, edited 1 time in total.
- aditon
- Posts: 4661
- Joined: 09/11/2015 19:40
- Location: Somewhere in between
#924 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
ma rodi majka Fudicu svog, što mi je inteligentan, sve pršti inteligencijom iz svake njegove riječi...ma što se mati nije otrojnilaFudo Bosna wrote:aditon wrote:Fudo Bosna wrote:
Mislio sam da si ograničen ko Central park u NY, ali sad shvatam da si ustvari ograničen ko hala u Lukomiru.
Ja tebe "aditon" već vidim u novom tijelu kao mačka "Cicka", sva osječanja/dušu/svijest ili kako to več zoveš si kao " pokupio" iz ranijeg tijela, samo sada ideš na kahvu sa drugom iz predhodnog života, dok si bio kao "smrtan", drug koji te nosi u naručju, on naruči espreso, a tebi malo mlijeka da omastiš mačije brčiće, legenda si !!!
Ili možda "nastaviš život u liku nekog glumca, nikada se , "ne zna"![]()
![]()
?
Ili kakvog cukice ili kakve trebe,"žemske", pa nam uz predhodni život ponudiš i repertoar novokomponovane muzike,![]()
![]()
?
![]()
![]()
!!!
-
r_faruk
- Posts: 4805
- Joined: 20/01/2003 00:00
#925 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?
kad tad ce se svijest moci prebaciti u neki vid uredjaja... smao je pitanje vremena
