Forum Klix.ba

palermo wrote:
hajde.........de, dina ti, ne lupaj......pa nisu Geringova i Himlerova djeca iz svog džepa plaćali ratnu odštetu nego je to radila njemačka država.....

Njemačka država je i pravila zločine. Njemačka država je postojala prije drugog svjetskog rata i tokom drugog svjetskog rata. RS nije postojala do Daytona.

Mister Yes wrote:

palermo wrote:
hajde.........de, dina ti, ne lupaj......pa nisu Geringova i Himlerova djeca iz svog džepa plaćali ratnu odštetu nego je to radila njemačka država.....

Njemačka država je i pravila zločine. Njemačka država je postojala prije drugog svjetskog rata i tokom drugog svjetskog rata. RS nije postojala do Daytona.

Kako nije. Entitet Republika Srspka koji je zvanično nastao u Dajtonu je pravni nasljednik svih odluka koja je donijela Skupština Republike Srpske u ratnom periodu. Ti bogami baš kao ovi naši tajkuni, promijeniš ime firme, i nema dugova........jes barem štogod hajrovao i ti....pošto vidim da si znaš tu tajkunsku probkematiku .

Idi bolan, đe si se našao u ova doba zajebavati....

BadAss14 wrote: BiH je izasla iz vec krnje Jugosavije nakon sto su Slovenija i Hrvatska vec izasle, i izasli smo u okviru nase republike. Kako ti vise nije jasno da su republike imale pravo na samostalnost, a ne narodi.

Meni je to naravno jasno. Pravno je sve jasno. Govorimo o ljudskom aspektu. Da li je ljudski odlučiti preglasati Srbe kojih je značajan postotak u tvojoj zemlji i većina su na 50% BiH i odvojiti ih od ostatka Srba i to zato što ne želiš živjeti zajedno sa drugima kao manjina a onda im onemogućavati da imaju svoju administrativnu jedinicu kojom bi se štitili od preglasavanja u BiH? Naravno da nije. Posebno što je i značajan broj Bošnjaka živio i Srbiji. Znači odlučiš i da svoj narod podjeliš a sve zato da bi glavnina tvog naroda bila većina u BiH a ne manjina u SRJ.

BadAss14 wrote:ja govorim iz percepcije BiH kao specificne drzave u kojoj su narodi bili toliko izmjesani, svaka ulica, svaka zgrada, svaki haustor, i kako se u takvoj drzavi iko mogao pozivati na nekakve autonomijem

Pa evo na kraju su dobili autonomiju. Zar ne bi bilo bolje da su je dobili bez rata i 100.000 mrtvih? A naravno da su se mogle napraviti 3 administrativne jedinice bez ikakvih problema. Samo uzmeš po zadnjem popisu i koga ima više u kojoj opštini. I tako grupišeš opštine u tri administrativne jedinice.

BadAss14 wrote:pogotovo narod koji je drzao sve poluge vlasti, Srbi u BiH su bili u povlastenom polozaju, i na svim visokim funkcijama, i kakvu su to oni imali potrebu za autonomijom

Imali su povlašten položaj u okviru Jugoslavije. Naravno da ne bi imali u okviru BiH bez ikakvih instrumenata zaštite.

BadAss14 wrote:Ti sprovedeni genocid nazivas " zamjenom teritorija"

Ma kakvi. Genocid je bio prije Daytona. Razmjena teritorija u Daytonu.

BadAss14 wrote:Ti nama nameces da smo mi morali ostati u zajednici sa Srbijom

Ne nužno. Legitimno je reći "neću da živim u zajedničkoj državi" ali onda se drži te izjave do kraja. A ne da to važi samo ako si manjina u toj državi a ne važi ako si većina.

Vratimo se temi, kursum lako zaluta

Mister Yes wrote:

Skijaš wrote: Dakle, dogovarali se oko podjele nečega čije bi granice Milošević, prema tvojim nebuloznim tezama, branio i silom ?

Pripremali su se da je podjele jer Milošević nije bio siguran šta će Alija. Ali njegovi iz KOS-a mu rekoše da se Alija ne priprema za rat i on napade Hrvatsku. Da je BiH ostala sa Srbijom naravno da bi smo zajedno branili granice Jugoslavije.

Jer su velikosrbi bili spremni poginuti za Posušje u kojem je do ovog zadnjeg rata živjelo čitavih devet Srba ? Ti vjerovatno imaš nekakvu ideju o tom koliko glupo zvuči to što pišeš, ali je stvarnost još zabavnija.

Skijaš wrote:Za Tanjug. Dok bi za Zapad, za Vašington i Berlin to bili borci za slobodu koje treba vojno podržati. A to bi bez međunarodnog priznanja značilo smrt Bosne i Hercegovine.

Badinterova komisija je presudila da su granice republika neupitne.

Kao i rezolucija Savjeta Bezbjednosti o embargu na uvoz oružja ? To su prolazne kategorije, da se Dodik danas može otcijepiti, on bi to i uradio, njemu fali kapacitet a pravni okvir malo kojeg bjelosvjetskog siledžiju sputava u njegovim namjerama. BiH danas ne postoji zbog Badinterove komisije nego zbog oružanog otpora podjeli.

Znači nikakva podjela ne bi dolazila u obzir. Ako bi Bošnjaci i Srbi zajedno htjeli ostati sa Srbijom u SRJ to je game over. Kakav HVO kakve trice

[/quote]

Onaj HVO koji je potpomognut hrvatskom vojskom držao značajan procenat bosanskohercegovačke teritorije.

daddy-kool wrote:

Mister Yes wrote:
To je pravno objašnjenje i to je naravno tako. Ovdje ipak govorimo i ljudskom ponašanju to jest šta bi bilo ljudski/fer. Ako već ne želiš živjeti zajedno sa drugima jer se bojiš da ćeš biti u manjini kako onda možeš braniti drugima da imaju administrativnu jedinicu u BiH kada je logično da se i oni boje da će biti u manjini.

Ko kaže da je to bio razlog za traženje nezavisnosti BiH? Pa Muslimani bi bili u manjini da je ostala mini Yu (ali i sa Hrvatskom) i zdušno bi podržali tu alternativu. Zašto misliiš da je udruživanje sa Srbijom bila jedina alternativa, moglo se udružiti i sa Hrvatskom? Činjenica je da je ipak velika većina željela nezavisnost, čiste račune i novi početak.

Sve super. Ali ti djeliš državi i sa drugima prije svega sa Srbima kojih ima značajan postotak i većina su na 50% BiH. Kako misliš zajedno sa njima ako ih na silu odvajaš od ostalih Srba? Plus što je značajan broj Bošnjaka u Srbiji. Zašto razdvajati oba naroda? Radi novog početka? Pazi kako danas za sve moraš pitati Srbe. Imaju ljudi entitetski veto. A tad si mislio donjeti tako važnu odluku preglasavajući ih?

Ljudi dragi budimo realni. Bio je genocid, zločini zvjerstva nad Bošnjacima. Sve je to tačno. Ali nismo ni mi potpuno nevini u cijeloj priči. Krenuli smo đonom i to se mora priznati.

and wrote:

Mister Yes wrote:

and wrote: sudi se i osuđeni su pojedinci.pojedinci po definiciji ne mogu počiniti genocid!

Nego ko nego pojedinci? Borg?

Ono što vjerovatno želiš reći je da genocid mora biti organizovan. I jeste organizovan ali i oni koji ga organizuju su pojedinci.

pojedinci su dio velikog plana.a plan su napravili i vodili oni koji su u dejtonu nagrađeni i verifikovani
naravno i pojedinci su u gestapou činili zločine,ali gestapo ne postoji.
jasnije?

Postoji Njemačka i opet kontroliše cijelu Evropu. Postoji USA iako su napravili genocid nad indijancima. Dvije atomske bombe pale na Japan pa danas Japan ne mrzi USA. Prošlo je 20 godina. Dosta je stvarno sa mržnjom i glupostima. Hoćemo li zajedničku državu sa Srbima? Onda prestanimo gajiti mržnju prema Srbima.

Ima Bosne_Bice Bosne wrote:

Da li tako zbrajas cetnike i ratne zlocince?

Koliko sam upratio tu ne zbrajas njihovu djecu.

Ako su tebi ratni zločinac i selefija ista kategorija meni sigurno nisu.

Mister Yes wrote:Legitimno je reći "neću da živim u zajedničkoj državi" ali onda se drži te izjave do kraja. A ne da to važi samo ako si manjina u toj državi a ne važi ako si većina.

To uopšte nije rečeno, zajedništvo nije bio problem nego manjak zajedništva, izlazak Hrvatske iz zajednice je značio da ono što ostaje nije Jugoslavija nego Srboslavija. S tim da bi Bošnjaci vjerovatno i to prihvatili, tu vazalsku ulogu da je Milošević pokazivao obzir prema avnojskim granicama. Međutim, raspoređivanjem JNA po Hrvatskoj i to na granice zamišljene srpske megadržave, poruka je bila da avnojske granice nemaju apsolutno nikakvu vrijednost vlastima u Beogradu.

and wrote:

Mister Yes wrote:

and wrote: pregovore i dogovore s teroristima i počiniocima genocida?
i to bi trebalo biti validno?

Kada pristaneš na pregovore svojim pristankom ih praviš validnim.

tad nije bilo presuda za genocid.sada postoje

Ja i?

Mister Yes wrote:Ali nismo ni mi potpuno nevini u cijeloj priči. Krenuli smo đonom i to se mora priznati.

Sarajevo nije imalo izbor, nakon izlaska Hrvatske druge opcije osim nezavisnosti nije bilo.

Mister Yes wrote:Prošlo je 20 godina. Dosta je stvarno sa mržnjom i glupostima. Hoćemo li zajedničku državu sa Srbima? Onda prestanimo gajiti mržnju prema Srbima.

BiH ostaje i srpska država, ali u njoj nema mjesta velikosrpskoj ideji svojatanja teritorije.

Skijaš wrote: Ko to kaže ? Sarajevo se opiralo etničkoj podjeli BiH, ali je decentralizacija prema drugim parametrima uvijek bila na stolu. I kako god okreneš, u nekoj od njih bi Srbi bili većina.

Normalno da decentralizacija po regionalnim/geografskim parametrima ne bi štitila od preglasavanja najveći dio srpskog naroda. Na kraju su dobili RS što znači da su dobro procjenili da će uspjeti dobiti decentralizaciju po etničkim parametrima. Nažalost, u RS su ušli i neke teritorije na kojima su Bošnjaci bili većina ali su u većinsku srpsku administrativnu jedinicu na kraju ušli i Banja Luka i Semberija i Romanija i Trebinje i to u teritorijalnom kontinuitetu. Takvu administrativnu jedinicu je nemoguće napraviti po tim "drugim parametrima".

Skijaš wrote:

Mister Yes wrote:Ali nismo ni mi potpuno nevini u cijeloj priči. Krenuli smo đonom i to se mora priznati.

Sarajevo nije imalo izbor, nakon izlaska Hrvatske druge opcije osim nezavisnosti nije bilo.

Uvijek postoji izbor, a do izbora jedini put su razgovori, pregovori i dogovor. Sve je jeftinije nego gubitak 8.000 Srebreničana, nego gubitak desetina hiljada sugrađana, uništenje privrede, srozavanje ekonomske i socijalne strukture države i povrat u prošlost...

Mister Yes wrote:

Skijaš wrote: Ko to kaže ? Sarajevo se opiralo etničkoj podjeli BiH, ali je decentralizacija prema drugim parametrima uvijek bila na stolu. I kako god okreneš, u nekoj od njih bi Srbi bili većina.

Normalno da decentralizacija po regionalnim/geografskim parametrima ne bi štitila od preglasavanja najveći dio srpskog naroda. Na kraju su dobili RS što znači da su dobro procjenili da će uspjeti dobiti decentralizaciju po etničkim parametrima.

Pa dobro, ustavni okvir pruža dovoljno prostora da se to promjeni kada u Sarajevu sazrije državotvorna generacija političara.

homega wrote:

Skijaš wrote:

Mister Yes wrote:Ali nismo ni mi potpuno nevini u cijeloj priči. Krenuli smo đonom i to se mora priznati.

Sarajevo nije imalo izbor, nakon izlaska Hrvatske druge opcije osim nezavisnosti nije bilo.

Uvijek postoji izbor, a do izbora jedini put su razgovori, pregovori i dogovor. Sve je jeftinije nego gubitak 8.000 Srebreničana, nego gubitak desetina hiljada sugrađana, uništenje privrede, srozavanje ekonomske i socijalne strukture države i povrat u prošlost...

Mislim da je Neville Chamberlain slično rezonovao.

Mister Yes wrote:

Ima Bosne_Bice Bosne wrote:

Da li tako zbrajas cetnike i ratne zlocince?

Koliko sam upratio tu ne zbrajas njihovu djecu.

Ako su tebi ratni zločinac i selefija ista kategorija meni sigurno nisu.

Nisu ni meni, ali djeca su mi ista kategorija uvjek i svugdje.

Ostavi njih van tih tvojih zbrajanja, ziv bio.

palermo wrote: Entitet Republika Srspka koji je zvanično nastao u Dajtonu je pravni nasljednik svih odluka koja je donijela Skupština Republike Srpske u ratnom periodu.

Gdje si Dodik nisam te odmah prepoznao

palermo wrote: Idi bolan, đe si se našao u ova doba zajebavati....

A šta ćeš. Tek sad me žena pustila. Znaš kako je

Skijaš wrote:

homega wrote:

Skijaš wrote:Sarajevo nije imalo izbor, nakon izlaska Hrvatske druge opcije osim nezavisnosti nije bilo.

Uvijek postoji izbor, a do izbora jedini put su razgovori, pregovori i dogovor. Sve je jeftinije nego gubitak 8.000 Srebreničana, nego gubitak desetina hiljada sugrađana, uništenje privrede, srozavanje ekonomske i socijalne strukture države i povrat u prošlost...

Mislim da je Neville Chamberlain slično rezonovao.

Zaboravljaš pregovore i dogovor iz Lisabona, '92. Ko je prekršio dogovor o unutrašnjem uređenju BiH?

Procitah naslov teme i u vezi teme mogu samo reci: Samo i sve po zakonima, jer zakoni su drzava.

Skijaš wrote: Jer su velikosrbi bili spremni poginuti za Posušje u kojem je do ovog zadnjeg rata živjelo čitavih devet Srba ? Ti vjerovatno imaš nekakvu ideju o tom koliko glupo zvuči to što pišeš, ali je stvarnost još zabavnija.

Posušje bi se mirno reintegrila baš kao što je istočna slavonija. Granice republika su neupitne.

Skijaš wrote:Kao i rezolucija Savjeta Bezbjednosti o embargu na uvoz oružja ? To su prolazne kategorije

Međunarodne granice prolazna kategorija? Ono, eventualno možda i jeste. Ali ne bez dogovora.

Skijaš wrote:Onaj HVO koji je potpomognut hrvatskom vojskom držao značajan procenat bosanskohercegovačke teritorije.

Na početku je držao dosta manje a i to jer su se Boban i Karadžić dogovorili da se ne napadaju. Ali nebitno šta bi držali. Mirna reintegracija i ćao. Granice država su neupitne.

Skijaš wrote: To uopšte nije rečeno, zajedništvo nije bio problem nego manjak zajedništva, izlazak Hrvatske iz zajednice je značio da ono što ostaje nije Jugoslavija nego Srboslavija. S tim da bi Bošnjaci vjerovatno i to prihvatili, tu vazalsku ulogu da je Milošević pokazivao obzir prema avnojskim granicama.

Jel ubijeđuješ mene ili sebe? Koji je tebi kurac? Danas pričati te gluposti? Bože sačuvaj

Skijaš wrote:Međutim, raspoređivanjem JNA po Hrvatskoj i to na granice zamišljene srpske megadržave, poruka je bila da avnojske granice nemaju apsolutno nikakvu vrijednost vlastima u Beogradu.

Imale su važnost badinterovoj komisiji i međunarodnoj zajednici. Uostalom, Milošević nije ukinuo ni CG ni Kosovo i Vojvodinu niti je mogao. Ne bi mogao ni BiH. Pričaš nevjerovatne gluposti i nemam više namjeru odgovarati na hiljadu puta ponovljene teze koje se graniče sa idiotizmom.

Ima Bosne_Bice Bosne wrote:

Mister Yes wrote:

Ima Bosne_Bice Bosne wrote:

Da li tako zbrajas cetnike i ratne zlocince?

Koliko sam upratio tu ne zbrajas njihovu djecu.

Ako su tebi ratni zločinac i selefija ista kategorija meni sigurno nisu.

Nisu ni meni, ali djeca su mi ista kategorija uvjek i svugdje.

Ostavi njih van tih tvojih zbrajanja, ziv bio.

ojjojjoj

Ratni zločinac nije vjerska pripadnost. Selefija jeste. Sin selefije ima šanse da bude selefija više nego sin Bošnjaka da bude Bošnjak. Sin ratnog zločinca nema nikakve predispozicije da bude ratni zločinac. Hajd nešta drugo živ bio. Ovo te ne ide

homega wrote:

Skijaš wrote:

homega wrote:

Uvijek postoji izbor, a do izbora jedini put su razgovori, pregovori i dogovor. Sve je jeftinije nego gubitak 8.000 Srebreničana, nego gubitak desetina hiljada sugrađana, uništenje privrede, srozavanje ekonomske i socijalne strukture države i povrat u prošlost...

Mislim da je Neville Chamberlain slično rezonovao.

Zaboravljaš pregovore i dogovor iz Lisabona, '92. Ko je prekršio dogovor o unutrašnjem uređenju BiH?

Prvo, pričamo o tom je li trebalo tražiti nezavisnost ili je Sarajevo trebalo biti velikosrpski satelit. Drugo, o dogovoru iz Lisabona ;

As the cross-examination continued, the prosecutor showed evidence that in his view indicated that the war wouldn’t have been averted even if the Muslim side had agreed to the Lisbon proposals about the division of BH into cantons. This was because the Bosnian Serb leadership saw the plan merely as a beginning of the implementation of their strategic goals, which involved the capture of the territories they claimed as their own. The prosecutor first put it to Cutileiro that the Lisbon agreement was just a ‘basis for further negotiations’ and not a finalized peace agreement. The witness agreed. Second, the prosecutor noted, Karadzic and his leadership said one thing at the negotiations and then said something completely different at the Assembly sessions. The witness didn’t see that as proof of malicious intent.

Prosecutor Tieger showed a number of minutes of the Serb Assembly where Karadzic says that the Lisbon agreement on the tripartite division in fact marked the ‘end of BH’ and was therefore acceptable for the Serb side.

Velikosrpske laži o odgovornosti Sarajeva za rat su najobičnije bajke.

Mister Yes wrote:

Skijaš wrote: Jer su velikosrbi bili spremni poginuti za Posušje u kojem je do ovog zadnjeg rata živjelo čitavih devet Srba ? Ti vjerovatno imaš nekakvu ideju o tom koliko glupo zvuči to što pišeš, ali je stvarnost još zabavnija.

Posušje bi se mirno reintegrila baš kao što je istočna slavonija.

U Hrvatskoj je do reintegracije došlo pod prijetnjom sile, dok Milošević nije pokazivao zainteresovanost da silom utjeruje Posušje u Srboslaviju.