Forum Klix.ba

Challenger__ wrote:"Od činjenica je bitniji samo izbor činjenica"
F.M. Dostojevski

Šta je genij želio da kaže? Htio je da kaže kako se selektivnim izborom činjenica u cijelosti može falsifikovati istina. Šta je istina o Gulagu? Istina je da je staljinizam, kao totalitarizam, uništio cjelokupnu rusku elitu, skoro zatro do temelja Rusku crkvu, te pobio desetine miliona Rusa. Dabome, staljinizam nije bio majka ni neruskim narodima i nepravoslavnim tradicijama, pa se ni pomenuti Čečeni nisu dopro proveli.

Ali, iz čitave priče izvući samo jedan djelić mozaika i pokušati ga pokazati kao "kompletnu istinu" (što uporno pokušava @sarajevoxxxxx) je ne samo laž, nego graniči sa intelektualnom paranojom.

Koje devedesetih izvršio najveće bombardovanje jednog grada poslije Drugog svjetskog rata, i u par dana pobio oko 35 000 muslimana ? Staljinizam ?

Koje podupirao Miloševića, a ko i dan danas brani Karadžića i Mladića u Hagu ? Staljinizam ?

Koje u ratu krajem devedesetih protiv kosovskih muslimana po drugi put stao u odbranu balkanskog kasapina ? Staljinizam ?

Koje osnovao Javni komitet za zaštitu Ratka Mladića, pri Državnoj Dumi Ruske Federacije ? Staljinizam ?

Koje Ratku Mladiću dodjelio ''počasnu nagradu sa simboličnim nazivom "Za vernost zakletvi" ? A ko drugi do "Saveza sovjetskih oficira." Za Viktora Bolotova zamjenika te organizacije je Ratko Mladić blizak po duhu ??? Vjeran opis nema šta.

Koje uzrokovao smrt oko milion Afganistanaca osamdesetih ? Staljinizam ?

- Stradanje muslimana u Gulagu pokazuje samo da Rusija nije zaboravila svoju stoljetnu mržnju prema muslimanima, i da je pomahnitali Staljin samo nastavio praksu svojih prethodnika. Poslije su se dokazivali nad muslimanima Čečenije.

Šta želiš da kažeš, stradala je crkva i milioni ruske elite, pa ne treba čuditi što je i nekoliko muslimanskih naroda na prostoru Ruske federacije skoro u potpunosti nestalo ? Svaki drugi Čečen ili Inguš je ubijen.

Ubistva muslimana u Staljinizmu nisu incident, već nastavak stoljetne mržnje prema islamu i muslimanima. O tome je lijepo pisao Jerković u ovome tekstu ''Zarobljenici mržnje''. Rusko neprijateljstvo prema muslimanima i islamu je odrednica ruske politike, kako unutrašnje tako i vanjske. O tome govore sve nabrojane činjenice. Kakva crna paranoja.

Ako je za rusku diplomatiju Ratko Mladić heroj i osoba kojoj treba dati nagradu i čovjek ''blizak po duhu'', naravno da će se i ta ''pozitivna energija'' osjetiti svugdje u svijetu pa i u Siriji.

Ti i takvi ljudi vjerovatno i savjetuju Lavrova.

Sergeje, Sergeje kakvi ti se to ljudi motaju po Dumi.

Nagrada “Za vjernost zakletvi” generalu Mladiću

Počasna nagrada sa simboličnim nazivom “Za vjernost zakletvi” biće uručena haškom zatvoreniku, srpskom generalu Ratku Mladiću od strane “Saveza sovjetskih oficira.”RATKO MLADIC

Ova odluka je donesena na redovnom sastanku Јavnog komiteta za zaštitu Ratka Mladića, osnovanom pri Državnoj Dumi Ruske Federacije.

Kako je saopštio zamjenik predsjednika međuregionalne javne organizacije “Saveza Sovjetskih oficira“ pukovnik Viktor Bolotov, ova medalja se dodjeljuje ljudima, koji su “nam bliski po duhu”.

Naš osnovni moto je: “Mi smo ljudi u uniformama, koji su ostali vjerni zakletvi svome narodu.” Mi dobro znamo general-pukovnika Mladića. U izvjesnoj mjeri, mi smo kolege. Smatrajte da na ovaj način, mi izražavamo solidarnost s njim”, rekao je Bolotov.

sarajevoxxxx wrote:

Challenger__ wrote:"Od činjenica je bitniji samo izbor činjenica"
F.M. Dostojevski

Šta je genij želio da kaže? Htio je da kaže kako se selektivnim izborom činjenica u cijelosti može falsifikovati istina. Šta je istina o Gulagu? Istina je da je staljinizam, kao totalitarizam, uništio cjelokupnu rusku elitu, skoro zatro do temelja Rusku crkvu, te pobio desetine miliona Rusa. Dabome, staljinizam nije bio majka ni neruskim narodima i nepravoslavnim tradicijama, pa se ni pomenuti Čečeni nisu dopro proveli.

Ali, iz čitave priče izvući samo jedan djelić mozaika i pokušati ga pokazati kao "kompletnu istinu" (što uporno pokušava @sarajevoxxxxx) je ne samo laž, nego graniči sa intelektualnom paranojom.

Koje devedesetih izvršio najveće bombardovanje jednog grada poslije Drugog svjetskog rata, i u par dana pobio oko 35 000 muslimana ? Staljinizam ?

Koje podupirao Miloševića, a ko i dan danas brani Karadžića i Mladića u Hagu ? Staljinizam ?

Koje u ratu krajem devedesetih protiv kosovskih muslimana po drugi put stao u odbranu balkanskog kasapina ? Staljinizam ?

Koje osnovao Javni komitet za zaštitu Ratka Mladića, pri Državnoj Dumi Ruske Federacije ? Staljinizam ?

Koje Ratku Mladiću dodjelio ''počasnu nagradu sa simboličnim nazivom "Za vernost zakletvi" ? A ko drugi do "Saveza sovjetskih oficira." Za Viktora Bolotova zamjenika te organizacije je Ratko Mladić blizak po duhu ??? Vjeran opis nema šta.

Koje uzrokovao smrt oko milion Afganistanaca osamdesetih ? Staljinizam ?

- Stradanje muslimana u Gulagu pokazuje samo da Rusija nije zaboravila svoju stoljetnu mržnju prema muslimanima, i da je pomahnitali Staljin samo nastavio praksu svojih prethodnika. Poslije su se dokazivali nad muslimanima Čečenije.

Šta želiš da kažeš, stradala je crkva i milioni ruske elite, pa ne treba čuditi što je i nekoliko muslimanskih naroda na prostoru Ruske federacije skoro u potpunosti nestalo ? Svaki drugi Čečen ili Inguš je ubijen.

Ubistva muslimana u Staljinizmu nisu incident, već nastavak stoljetne mržnje prema islamu i muslimanima. O tome je lijepo pisao Jerković u ovome tekstu ''Zarobljenici mržnje''. Rusko neprijateljstvo prema muslimanima i islamu je odrednica ruske politike, kako unutrašnje tako i vanjske. O tome govore sve nabrojane činjenice. Kakva crna paranoja.

satra ga ko FAP

Challenger__ wrote:Da se vratimo temi...

AleksoMKD wrote:Interesantno je da tih 200 Americkih vojnika nisu iz specijalnih jedinica, kako bi se ocekivalo ako su za trening pobunjenika, vec pripadnici 1ve tenkovske divizije.

Da, to je to.

Južni pravac Jordan-Dara-Damask ili pustinjska granica sa Jordanom u jugoistočnom zaleđu Damaska je ravnica idealna za forsiranje tehnički supreiornih oklopnih formacija.



Broj američkih vojnika koji bi, navodno, trebali da dođu u Jordan je 20.000, te bi u sadejstvu sa Izraelcima i tzv. "rebelsima" trebali da obore Damask i Siriju na koljena. Pisao sam davno da se panameričke i izraelske elite neće pomiriti sa propašću proxy-rata i da je izvjesno da ipak mogu da se odluče na direktnu intervenciju. Pisao sam više puta, a potkrepljujem sa ponovljenim vijestima* da se SAD, NATO Izrael, Turska i Jordan spremaju za "sirijsku operaciju",

LINK* - (http://www.debka.com/article/22859/US-N ... -Operation)

odnosno da je ta operacija dogovorena pri posjeti Obame bliskom istoku, a u rizike je "ukalkulisana moguća rekacija Teherana i Moskve".

LINK* - (http://www.debka.com/article/22853/Join ... aits-Syria)

Proxy-war je propao, a ulog američkih i izraelskih elita je ogroman. Ako se ipak odluče na ovu avanturu, sa izvjesnošću možemo predvidjeti u najmanju ruku, prerastanje sirijskog u regionalni konflikt velikih razmjera.


* (Ovaj izvor i vijesti koje plasira svakako treba uzati sa dozom nužne rezerve, ali ne treba smetnuti sa uma da dezinformacije ovakvog kalibra - ako je riječ o dezinformaciji - jesu moćno oružje u sveukupnom ratu koji se već dvije godine vodi u Siriji)

ovo onaj isti izraelski tariguz koji tvrdi da bosna naoruzava pobunjenike u siriji?

po obicaju, prvoklasni izvor informacija

Alfons Kauders wrote:ovo onaj isti izraelski tariguz koji tvrdi da bosna naoruzava pobunjenike u siriji?

po obicaju, prvoklasni izvor informacija

Zadnja dva dana kao izvore za svoje vijesti koriste samo drzavnu sirijsku novinsku agenciju, Irance i advance.hr. Assad ocito garant pusi na svim frontovima.

Alfons Kauders wrote:

sarajevoxxxx wrote: Koje devedesetih izvršio najveće bombardovanje jednog grada poslije Drugog svjetskog rata, i u par dana pobio oko 35 000 muslimana ? Staljinizam ?

Koje podupirao Miloševića, a ko i dan danas brani Karadžića i Mladića u Hagu ? Staljinizam ?

Koje u ratu krajem devedesetih protiv kosovskih muslimana po drugi put stao u odbranu balkanskog kasapina ? Staljinizam ?

Koje osnovao Javni komitet za zaštitu Ratka Mladića, pri Državnoj Dumi Ruske Federacije ? Staljinizam ?

Koje Ratku Mladiću dodjelio ''počasnu nagradu sa simboličnim nazivom "Za vernost zakletvi" ? A ko drugi do "Saveza sovjetskih oficira." Za Viktora Bolotova zamjenika te organizacije je Ratko Mladić blizak po duhu ??? Vjeran opis nema šta.

Koje uzrokovao smrt oko milion Afganistanaca osamdesetih ? Staljinizam ?

- Stradanje muslimana u Gulagu pokazuje samo da Rusija nije zaboravila svoju stoljetnu mržnju prema muslimanima, i da je pomahnitali Staljin samo nastavio praksu svojih prethodnika. Poslije su se dokazivali nad muslimanima Čečenije.

Šta želiš da kažeš, stradala je crkva i milioni ruske elite, pa ne treba čuditi što je i nekoliko muslimanskih naroda na prostoru Ruske federacije skoro u potpunosti nestalo ? Svaki drugi Čečen ili Inguš je ubijen.

Ubistva muslimana u Staljinizmu nisu incident, već nastavak stoljetne mržnje prema islamu i muslimanima. O tome je lijepo pisao Jerković u ovome tekstu ''Zarobljenici mržnje''. Rusko neprijateljstvo prema muslimanima i islamu je odrednica ruske politike, kako unutrašnje tako i vanjske. O tome govore sve nabrojane činjenice. Kakva crna paranoja.

satra ga ko FAP

Staljin je ipak malo kontroverznija licnost. Na kraju ga je napao i Ljenin, posto je, po misljenju oca SSSR-a, izdao Ruski narod, dijeleci Rusiju u Republike.

Staljinovi su poravnali sve vjerske objekte, pa i sve pravoslavne crkve u po’ Moskve. Brisanje vjerskog faktora iz Ruskog socijalistickog sistema se radilo vrlo uporno. Monarhija i vjera su im vjekovima silovali pamet. Ne zaboravimo, koliko je miliona Rusa umrlo samo gradeci St. Petersburg. Na kraju je ruski narod pobio sopstvene monarhiste. (To, sto se monarhisti danas romatiziraju kao bitni dio historije Evrope, pa i Rusije, je druga stvar- po meni bolesna, jer ukazuje koliki su debili narodi na starom kontinentu).

Staljin se sa svim politickim protivnicima vrlo dobro poigrao. Pa i sa ljudima iz Kaukazusa, jer su kolaborirali sa Njemcima. A da je mrznja protiv Jevreja vladala i Rusiji za Stljinova vakta, to je tacno.

Medutim, gledajuci na danasnju Rusiju i njihovu politiku, moze se reci, da su danasnje generacije «vjerniji » nego prije, uglavnom kao i kod nas, jer je i politicki sistem u Rusiji postao konzervativan, uzimajuci kao model demokratije u Evropi (koja nenormalna ironija).

Ali uporedivati Rusiju i njenu historiju sa politicki i historijski nepismenom Srbijom (koja danas ne moze graditi noramlan suzivot ni sa jednom manjinom u Srbiji, niti sa ijednim narodom iz bivse Jugoslavije) je van svake pameti.

Jeste Rusija imala konflikt sa muslimanima, ali je i ratovala sa Osmanlijama i Mongolima, itd. Jeste npr. Tatare probala da pokrsti, ali im je u neuspjehu dala i autonomiju. Jeste u WWII deportovala sve Cecene van Cecenije i instalirala Moskvi podane Ruse, da je politicki stabilizuju, ali je isto tako dopustila povratak istih tih deportovanih Cecena.
Konflikt u devedesetim ima dvije strane medalje. Pogledajte, koliko je Rusa zivilo prije konflikta u Ceceniji, i koliko ih ima danas? Kako je nastao danasnji glavni grad Ceceniji, tj. Grozny, ko mu je otac?


Ucite malo historiju Rusije, nece vas ubiti. Niti se moze uporediti sa ovom od truhle Srbije. Niti se desavanja na balkanu i zavjera balkanskih pravoslavaca protiv muslimana, ili zavjera katolika Evrope protiv muslimana ne mogu preslikati na dogadaje u Rusiji.

I da jos kratko dodam, ne boli me to sinhronizovano pljuvanje po Rusiji, nego mi smeta ta neka vrsta idealizacije odnosa zapadnog svijeta prema muslimanima. Ta umotana prodaja interesa u bliskom istoku, koja zataskava cinjenicu da se na muslimane iz vecinskig katolickog ugla gleda kao na neka nenapredna plemena. (Uzmimo za primjer odnose Francuske i Velike Britanije za vrijeme agesije Srbije i Hrvatske na Bosnu i Bosnjake)

AliceInChains wrote:koja zataskava cinjenicu da se na muslimane iz vecinskig katolickog ugla gleda kao na neka nenapredna plemena. (Uzmimo za primjer odnose Francuske i Velike Britanije za vrijeme agesije Srbije i Hrvatske na Bosnu i Bosnjake)

Velika Britanija je katolicka zemlja, koliko i Rusija. Najveci neprijatelj katolicanstva u Zapadnoj Europi. Ali ako vec uzimas Francusku i Britaniju kao primjer, dovoljno je samo sagledati stvari nakon odlaska Mayora i Mitteranda. Politika te dvije zemlje prema BiH se promjenila.
U islamofobicnoj i srbofilskoj Rusiji politika prema BiH i Balkanu opcenito se nece promjeniti ko god je na vlasti.

Opetja033 wrote:

AliceInChains wrote:koja zataskava cinjenicu da se na muslimane iz vecinskig katolickog ugla gleda kao na neka nenapredna plemena. (Uzmimo za primjer odnose Francuske i Velike Britanije za vrijeme agesije Srbije i Hrvatske na Bosnu i Bosnjake)

Velika Britanija je katolicka zemlja, koliko i Rusija. Najveci neprijatelj katolicanstva u Zapadnoj Europi. Ali ako vec uzimas Francusku i Britaniju kao primjer, dovoljno je samo sagledati stvari nakon odlaska Mayora i Mitteranda. Politika te dvije zemlje prema BiH se promjenila.
U islamofobicnoj i srbofilskoj Rusiji politika prema BiH i Balkanu opcenito se nece promjeniti ko god je na vlasti.

Procitaj makar historiju Rusije zadnjih 200 godina, nije sve crno bijelo niti, sta se Rusije i odnosa prema muslimanima tice. Niti je Cecenija jedina islamska republika u Rusiji. Znam i npr. muslimane iz Nalchika, koji su veoma skloni Rusiji, iako su vrlo uporni vjernici i tradicionalni muslimani.
A neki muslimani predu i na pravoslavni put, ako se odluce zivjeti u moskvi ili drugim vecinski pravoslavnim gradovima. Na drugoj strani, svaka pravoslavkinja, koja se odluci udati za Ruskog muslimana, mora preci na muslimansu vjeru. Danasnja Rusija je vrlo kompleksna. I to, sto se Srbi vezaju uz Rusiju, nema nikakvog znacaja na samu Rusiju i odnos prema sopstvenim muslimanima. Isto se tako islamski Kazahstan vezu uz Rusiju, i sta nam to kaze? Nista.

Challenger__ wrote:"Od činjenica je bitniji samo izbor činjenica"
F.M. Dostojevski

Citira neko ko samo izvore jedne strane postire kao cinjenice i ne trepnu...

AliceInChains wrote:
Ali uporedivati Rusiju i njenu historiju sa politicki i historijski nepismenom Srbijom (koja danas ne moze graditi noramlan suzivot ni sa jednom manjinom u Srbiji, niti sa ijednim narodom iz bivse Jugoslavije) je van svake pameti.

- Nisam upoređivao Rusiju sa Srbijom, niti smatram Zapad boljim ili gorim po muslimane. Priča o Rusiji je došla više kao reakcija na konstantno ponavljanje teza o zavjeri Zapada protiv muslimanskog svijeta, i Rusiji kao državi koja je eto pozitivac ili manji negativac u sirijskom ratu.

Taj manji negativac, i čija politika se ovom forumu nudi kao alternativa Zapadnoj, je ovih dana dodijelila počasnu nagradu Ratku Mladiću.

Ova odluka je donesena na redovnom sastanku Јavnog komiteta za zaštitu Ratka Mladića, osnovanom pri Državnoj Dumi Ruske Federacije.

Dakle, ta velika Rusija sama sebe ofira. Oni jednostavno ne da kriju ili da nastoje razbiti tu famu o Rusiji kao zemlji koja tradicionalno mrzi islam i muslimane, već koristi i najmanju priliku da pokaže da joj je i te kako stalo do njihove pravoslavne braće pa makar se radilo i o najgorim ratnim zločincima.

Propustili su priliku devedesetih da se ograde od Miloševića koji je poveo rat u Bosni. Propustili su je u ratu na Kosovu. Dokazali su se u Groznom kojeg su sravnili do temelja. Dokazali su se u Afganistanu ubivši milion muslimana.Zašto bi njihova politika bila u Siriji dobronamjerna.

Čovječe iz Državne Dume Ruske Federacije u trenutku kada u Siriji bijesni rat i dnevno gine 150-200 muslimana (a čijoj vanjskoj intervenciji se iz petnih žila protivi Rusija), se insistira da se iznađe način kako da se u Haške prostorije proslijedi komadić metala za Ratka Mladića koji je ''Nagrada za vjernost zakletvi'' ???

Ruska i unutrašnja i vanjska politika ne da jeste antimuslimanska, već i sama Rusija to iz petnih žila želi i da dokaže.

Damask, 21.04.2013.

AliceInChains wrote:
Staljin je ipak malo kontroverznija licnost. Na kraju ga je napao i Ljenin, posto je, po misljenju oca SSSR-a, izdao Ruski narod, dijeleci Rusiju u Republike.

Staljinovi su poravnali sve vjerske objekte, pa i sve pravoslavne crkve u po’ Moskve. Brisanje vjerskog faktora iz Ruskog socijalistickog sistema se radilo vrlo uporno. Monarhija i vjera su im vjekovima silovali pamet. Ne zaboravimo, koliko je miliona Rusa umrlo samo gradeci St. Petersburg. Na kraju je ruski narod pobio sopstvene monarhiste. (To, sto se monarhisti danas romatiziraju kao bitni dio historije Evrope, pa i Rusije, je druga stvar- po meni bolesna, jer ukazuje koliki su debili narodi na starom kontinentu).

Staljin se sa svim politickim protivnicima vrlo dobro poigrao. Pa i sa ljudima iz Kaukazusa, jer su kolaborirali sa Njemcima. A da je mrznja protiv Jevreja vladala i Rusiji za Stljinova vakta, to je tacno.

Medutim, gledajuci na danasnju Rusiju i njihovu politiku, moze se reci, da su danasnje generacije «vjerniji » nego prije, uglavnom kao i kod nas, jer je i politicki sistem u Rusiji postao konzervativan, uzimajuci kao model demokratije u Evropi (koja nenormalna ironija).

Ali uporedivati Rusiju i njenu historiju sa politicki i historijski nepismenom Srbijom (koja danas ne moze graditi noramlan suzivot ni sa jednom manjinom u Srbiji, niti sa ijednim narodom iz bivse Jugoslavije) je van svake pameti.

Jeste Rusija imala konflikt sa muslimanima, ali je i ratovala sa Osmanlijama i Mongolima, itd. Jeste npr. Tatare probala da pokrsti, ali im je u neuspjehu dala i autonomiju. Jeste u WWII deportovala sve Cecene van Cecenije i instalirala Moskvi podane Ruse, da je politicki stabilizuju, ali je isto tako dopustila povratak istih tih deportovanih Cecena.
Konflikt u devedesetim ima dvije strane medalje. Pogledajte, koliko je Rusa zivilo prije konflikta u Ceceniji, i koliko ih ima danas? Kako je nastao danasnji glavni grad Ceceniji, tj. Grozny, ko mu je otac?


Ucite malo historiju Rusije, nece vas ubiti. Niti se moze uporediti sa ovom od truhle Srbije. Niti se desavanja na balkanu i zavjera balkanskih pravoslavaca protiv muslimana, ili zavjera katolika Evrope protiv muslimana ne mogu preslikati na dogadaje u Rusiji.

Slazem se da nije sve tako crno-bijelo, ali mi je u najmanju ruku smijesno kada pojedinci po forumu pocnu pljuvati truli zapad i velicati Rusiju, kao neki novi drustveni model.

Rusija nikad nije bila demokratska, ni prije 1917, ni poslije 1991. Rusija nikad nije imala dobre odnose sa susjedima, blago receno, od Finske do Afganistana. Mnogi zaboravljaju da je Rusija jedna od rijetkih zemalja koja je nakon drugog svjetskog hajrovala teritorije. Odnos Rusije prema susjednim drzavama je bio i ostao katastrofalan. Danas u cijeloj Evropi saveznicima mogu nazvati Bjelorusiju i Srbiju - tesko je pronaci nekog iz baltickih zemalja ili centralne Evrope da nostalgicno gleda na rusko prisustvo.

Po mnogim stvarima danasnja Rusija je zapravo gora od SSSR-a, npr. po povampirenom nacionalizmu, religiji i tretmanu manjina. Ruski nacionalizam nije nestao cak ni za vrijeme SSSR-a, mada su i drugi narodi bili predstavljeni u vlasti, uvijek se znalo cija je glavna. Za mnoge pozicije manjine uopste nisu dolazile u obzir - npr. Litvanac je mogao biti kapetan podmornice s balistickim raketama samo u filmu. Ovo se naravno nije odnosilo samo na muslimane.

Ako gledamo cisto na to, onda se da primjetiti da se srpska politika fura na Rusiju, i to u najgorem mogucem obliku. Koga Srbija ima u susjedstvu? Pa cak su ih i Crnogorci odjebali... Odnos prema manjinama i politickim neistomisljenicima je slican - cak i u "demokratskoj" Srbiji i Rusiji za njih jednostavno nema mjesta.

Ne kazem da zapad nema svojih aferima, ali realno gledajuci gdje bi neko radije zivio kao pripadnik neke manjinske grupe, bilo da je gay, musliman ili crnac? U Moskvi i Beogradu, ili u Londonu i Ljubljani?

Cijela ta rusofilska prica me podsjeca na ekipu koja se u srednjoj nafurala na travu i kojekakve orijentalne duhovne pizdarije... Kvazi hipici koji su se furali na nazadne drustvene sisteme i vjerke pravce koji su proizveli najveci jaz izmedju bogatih i siromasnih, npr. u Indiji. Danas Rusija ne izgleda puno bolje - dva gotivna grada, par miliona bogatih, nekoliko hiljada ultra bogatih - a ostatak mrtvi krsh, mada seru naftu i plin. I to nam treba biti uzor? Kraj jedne Svedske, Kanade ili Koreje? Smijesno

sarajevoxxxx wrote:

AliceInChains wrote:
Ali uporedivati Rusiju i njenu historiju sa politicki i historijski nepismenom Srbijom (koja danas ne moze graditi noramlan suzivot ni sa jednom manjinom u Srbiji, niti sa ijednim narodom iz bivse Jugoslavije) je van svake pameti.

- Nisam upoređivao Rusiju sa Srbijom, niti smatram Zapad boljim ili gorim po muslimane. Priča o Rusiji je došla više kao reakcija na konstantno ponavljanje teza o zavjeri Zapada protiv muslimanskog svijeta, i Rusiji kao državi koja je eto pozitivac ili manji negativac u sirijskom ratu.

Taj manji negativac, i čija politika se ovom forumu nudi kao alternativa Zapadnoj, je ovih dana dodijelila počasnu nagradu Ratku Mladiću.

Ova odluka je donesena na redovnom sastanku Јavnog komiteta za zaštitu Ratka Mladića, osnovanom pri Državnoj Dumi Ruske Federacije.

Dakle, ta velika Rusija sama sebe ofira. Oni jednostavno ne da kriju ili da nastoje razbiti tu famu o Rusiji kao zemlji koja tradicionalno mrzi islam i muslimane, već koristi i najmanju priliku da pokaže da joj je i te kako stalo do njihove pravoslavne braće pa makar se radilo i o najgorim ratnim zločincima.

Propustili su priliku devedesetih da se ograde od Miloševića koji je poveo rat u Bosni. Propustili su je u ratu na Kosovu. Dokazali su se u Groznom kojeg su sravnili do temelja. Dokazali su se u Afganistanu ubivši milion muslimana.Zašto bi njihova politika bila u Siriji dobronamjerna.

Čovječe iz Državne Dume Ruske Federacije u trenutku kada u Siriji bijesni rat i dnevno gine 150-200 muslimana (a čijoj vanjskoj intervenciji se iz petnih žila protivi Rusija), se insistira da se iznađe način kako da se u Haške prostorije proslijedi komadić metala za Ratka Mladića koji je ''Nagrada za vjernost zakletvi'' ???

Ruska i unutrašnja i vanjska politika ne da jeste antimuslimanska, već i sama Rusija to iz petnih žila želi i da dokaže.

Sve napisano apsolutno stoji.

Apsolutno si upravu, sta se toga tice.

Ruski interesi na Balkanu su drugaciji. Ovdje se glumi na ocuvanju pravoslavne bratije, da se ne izgubi potpuni uticaj na ovaj dio Evrope. Koliko im je zaista stalo do te brace, se moze vidjeti na izuzetno dobrom ekonomskom stanju Srbije.

Nazalost, muslimane bliskog istoka nase stanje, nase brige i nasi neprijatelji isto ne znace nesto puno, da ih to sprjecava na investiranju u nama neprijateljsku Srbiju (pa i sama Turska trazi ekonomsku saradnju sa Srbijom , dok vec neki sejkovi suraduju sa Srbijom punom parom…..a mi smo bas zbog toga mrzili jednog Gadafija)

I na kraju, sta se Bosne tice, tu sam naravno za SAD, a niposto za Rusiju.

AliceInChains wrote:Sve napisano apsolutno stoji.

Apsolutno si upravu, sta se toga tice.

Ruski interesi na Balkanu su drugaciji. Ovdje se glumi na ocuvanju pravoslavne bratije, da se ne izgubi potpuni uticaj na ovaj dio Evrope. Koliko im je zaista stalo do te brace, se moze vidjeti na izuzetno dobrom ekonomskom stanju Srbije.

Nazalost, muslimane bliskog istoka nase stanje, nase brige i nasi neprijatelji isto ne znace nesto puno, da ih to sprjecava na investiranju u nama neprijateljsku Srbiju (pa i sama Turska trazi ekonomsku saradnju sa Srbijom , dok vec neki sejkovi suraduju sa Srbijom punom parom…..a mi smo bas zbog toga mrzili jednog Gadafija)

I na kraju, sta se Bosne tice, tu sam naravno za SAD, a niposto za Rusiju.

Slazem se. I meni ta kompletna prica o islamskom svijetu, tome da je Turska garant opstanka Bosne i Bosnjaka - itekako ide na zivce. Jesam recimo za punopravno clanstvo BiH u OIC iz cisto ekonomskih i strateskih razloga jer treba da gledamo svoj interes. Ne iz razloga sto gledam romanticno na islamsko jedinstvo.

Islamski svijet je jos uvijek tigar od papira. Rusija, Kina i dobar dio clanica EU i nisu bas prijateljski naklonjene BiH i Bosnjacima.

Sve je interes, sve se svodi samo na interes. Cinjenica je da smo mi puno blize atlantskom bloku i da tako treba i da ostane, tamo trebamo traziti svoje saveznike.

Ovo sam napisao malo s brda, s dola - u frci sam. Ali valjda sam dovoljno jasan.

Opetja033 wrote:

AliceInChains wrote:Sve napisano apsolutno stoji.

Apsolutno si upravu, sta se toga tice.

Ruski interesi na Balkanu su drugaciji. Ovdje se glumi na ocuvanju pravoslavne bratije, da se ne izgubi potpuni uticaj na ovaj dio Evrope. Koliko im je zaista stalo do te brace, se moze vidjeti na izuzetno dobrom ekonomskom stanju Srbije.

Nazalost, muslimane bliskog istoka nase stanje, nase brige i nasi neprijatelji isto ne znace nesto puno, da ih to sprjecava na investiranju u nama neprijateljsku Srbiju (pa i sama Turska trazi ekonomsku saradnju sa Srbijom , dok vec neki sejkovi suraduju sa Srbijom punom parom…..a mi smo bas zbog toga mrzili jednog Gadafija)

I na kraju, sta se Bosne tice, tu sam naravno za SAD, a niposto za Rusiju.

Slazem se. I meni ta kompletna prica o islamskom svijetu, tome da je Turska garant opstanka Bosne i Bosnjaka - itekako ide na zivce. Jesam recimo za punopravno clanstvo BiH u OIC iz cisto ekonomskih i strateskih razloga jer treba da gledamo svoj interes. Ne iz razloga sto gledam romanticno na islamsko jedinstvo.

Islamski svijet je jos uvijek tigar od papira. Rusija, Kina i dobar dio clanica EU i nisu bas prijateljski naklonjene BiH i Bosnjacima.

Sve je interes, sve se svodi samo na interes. Cinjenica je da smo mi puno blize atlantskom bloku i da tako treba i da ostane, tamo trebamo traziti svoje saveznike.

Ovo sam napisao malo s brda, s dola - u frci sam. Ali valjda sam dovoljno jasan.

To je to. Isto moje misljenje. Sta se npr. Turske tice, naravno trebamo traziti zajednicke interese. Blizi su nam oni , ngeo bilo ko drugi, trenutno. To je jasno. Ali, nemamo mi te bratske veze, da se smijemo na njih ili bilo koje druge drzave 100% uzdati, dal' islamske, dal' zapadne, dal' istocne. Ne treba tu idealizirati.

AliceInChains wrote: Sve napisano apsolutno stoji.

Apsolutno si upravu, sta se toga tice.

Ruski interesi na Balkanu su drugaciji. Ovdje se glumi na ocuvanju pravoslavne bratije, da se ne izgubi potpuni uticaj na ovaj dio Evrope. Koliko im je zaista stalo do te brace, se moze vidjeti na izuzetno dobrom ekonomskom stanju Srbije.

Nazalost, muslimane bliskog istoka nase stanje, nase brige i nasi neprijatelji isto ne znace nesto puno, da ih to sprjecava na investiranju u nama neprijateljsku Srbiju (pa i sama Turska trazi ekonomsku saradnju sa Srbijom , dok vec neki sejkovi suraduju sa Srbijom punom parom…..a mi smo bas zbog toga mrzili jednog Gadafija)

I na kraju, sta se Bosne tice, tu sam naravno za SAD, a niposto za Rusiju.

Šta ima loše u arapskim i turskim investicijama u Srbiji ? U normalnim državama to niko ne bi ni primjetio, samo je zanas to priča od prvorazrednog značaja. Ljudi idu tamo gdje misle da će zaraditi. Tražiti od Turske i arapskih zemalja da ne ulažu u Srbiju je smiješno .

Evo zadnjih godinu dvije u Bosni kuvajćani su otvorili firme. Kupuju zemlju, kuće, ulažu u građevinske firme, otvaraju fabrike, ulažu u poljoprivredne zadruge. Odgovor naših vlasti na to je pritisni bagru arapsku, da im majku njihovu ! Šalju im sipu u firme. Radnike im konstantno pozivaju na razgovore. Suočavaju se sa rijetko viđenom represijom. O korupciji i iznudi prilikom pribavljanja raznih dozvola da i ne govorim. Da sam bogati Kuvajčanin ili Saudijac zadnja zemlja gdje bih uložio novac na svijetu bila bi Bosna.

Nigdje na svijetu nisu više poniženi kao u Bosni. Nigdje na svijetu se protiv njih ne vodi hajka kao u Bosni. I naravno da trebaju ulagati u Srbiju i Hrvatsku, sasvim normalna i očekivana reakcija

Prvo je selektivno, dakle tendenciozno i lažno, opisivao caristički period, pa je potegao za lažnim opisom staljinizma, pa lažno opisuje postkomunistički period svjesno prešutkujući činjenice ovog tipa, npr:

- da je Ruska Federacija priznala BiH prije nemalog broja muslimanskih zemalja;
- pogled na savremenu Rusiju predstavlja vizurom anonimnog kretena i margrinalca tipa "A. Jerković" ( LINK - http://members.multimania.co.uk/elihlas ... rusija.htm), dok sasvim ignoriše apsolutno drugačiju perspektivu koju nudi jedan Šefko ef. Omerbašić npr. (LINK - http://www.islamska-zajednica.hr/pisani ... utopis.pdf)

- da ne pričam da u čitavoj priči fale kolosalne činjenice kao što su kapitalna djela ruske kulture i književnosti, zasnovana na likovima koji nisu bili Rusi, nego naprotiv muslimani, da je Rusija iznjedrila orijetnalistiku kao naučnu disciplinu, da je ruski jezik jedini "lingua franca" među muslimanima u i oko Rusije, da je jedini nemuslimanski jezik koji su muslimani prihvatili i zadržali kao svoj kolokvijalni jezik, da je obrazovni nivo ruskih i nekadašnjih sovjetskih muslimana daleko od muslimanskog prosjeka, itd.

Šta hoću da kažem? Ne branim rusku politiku, ni aktivno ni retroaktivno, samo sam alergičan na neistine, fobije, bilo da je ona rusofobija, ili islamofobija. Ovom korisniku ne može pomoći niko i što se mene tiče neka umire od straha od "satrapa sa istoka".

Kako je ovo, realno - offtopic, zamolio bih vas da se eventualna priča o Rusiji nastavi na temi Rusija, a ne na ovoj temi. Što se mene tiče o Rusiji ne želim više na ovoj temi, ende.

AliceInChains wrote: Ucite malo historiju Rusije, nece vas ubiti.

Nemam šta ni dodati ni oduzeti.

Co0l wrote:

Challenger__ wrote:"Od činjenica je bitniji samo izbor činjenica"
F.M. Dostojevski

Citira neko ko samo izvore jedne strane postire kao cinjenice i ne trepnu...

Nije tako paša. "Debka" je izvor "druge strane". Na ovoj temi sam postavljao američke, latinoameričke, evropske, ruske, turske, arapske (egipatske, libanske, sirijske, alžirske...), iranske i druge izvore.

____

EDIT: u jordnaskom kampu za izbjeglice iz Sirije došlo do žestokog sukoba između policije i izbjeglica (LINK - http://english.al-akhbar.com/content/jo ... n-refugees)

____

Nije ni čudo što su se ljudi počeli vraćati svojim kućama:

"5,000 SYRIANS RETURN TO DAR'AA FROM JORDAN!"

The return of 5,000 Syrian Refugees to Dar'aa, mostly families and children coming from Al- Zaa'tari Refugee Camp in Jordan, with news reports claiming that the Jordanian authorities have stripped the returnees off their identification documents "in order to keep acquiring aid under the name of those refugees. (HNN)"

- da je Ruska Federacija priznala BiH prije nemalog broja muslimanskih zemalja;
- pogled na savremenu Rusiju predstavlja vizurom anonimnog kretena i margrinalca tipa "A. Jerković" ( LINK - http://members.multimania.co.uk/elihlas ... rusija.htm), dok sasvim ignoriše apsolutno drugačiju perspektivu koju nudi jedan Šefko ef. Omerbašić npr.

Ti sa ruske podrške Siriji tj Asadu otišao na Omerbašićeve putešestvije po Čečeniji.

Po čemu je Jerković ''anonimni kreten''. Koja rečenica te u njegovom tekstu šokirala pa ga častiš tim sočnim uvredama. Lika kojeg niti si vidio niti bilo šta znaš o njemu.

Je li tako razgovaraš sa svojim ukućanima, rodbinom il prijateljima, ili samo sa ljudima koje ne poznaješ ? Ono, nazoveš ih kretenom kada god ti se ne svidi ono što kažu i napišu.

Je li i ova Sandra iz Zagreba kreten i nju sam citirao. Šta je sa njenim mentorom Dr. sc. Siniša Tatalović - može li on proči - ili je sve njih zasjenila Omerbašićeva reportaža iz Čečenije (koja nema nikakve veze sa ovim o čemu govorimo )

Challenger__ wrote:

Co0l wrote:

Challenger__ wrote:"Od činjenica je bitniji samo izbor činjenica"
F.M. Dostojevski

Citira neko ko samo izvore jedne strane postire kao cinjenice i ne trepnu...

Nije tako paša. "Debka" je izvor "druge strane". Na ovoj temi sam postavljao američke, latinoameričke, evropske, ruske, turske, arapske (egipatske, libanske, sirijske, alžirske...), iranske i druge izvore.

____

EDIT: u jordnaskom kampu za izbjeglice iz Sirije došlo do žestokog sukoba između policije i izbjeglica (LINK - http://english.al-akhbar.com/content/jo ... n-refugees)

____

Nije ni čudo što su se ljudi počeli vraćati svojim kućama:

"5,000 SYRIANS RETURN TO DAR'AA FROM JORDAN!"

The return of 5,000 Syrian Refugees to Dar'aa, mostly families and children coming from Al- Zaa'tari Refugee Camp in Jordan, with news reports claiming that the Jordanian authorities have stripped the returnees off their identification documents "in order to keep acquiring aid under the name of those refugees. (HNN)"

Poenta je u tome sto citiras vijesti samo onog sadrzaja koji odgovara tvome vidjenju svijeta dok one druge,kojih je,uzgred,puno vise,ignorises.I onda nekog optuzujes za selektivnost.Smijesno.I da,cinjenica je da se pozivas vecinom na proruske i slicne sajtove i portale,kojima je zajednicka mrznja prema svemu americkom,to sto zaluta medju tvojim izvorima i neki zaapdnjacki je samo zato sto se u njemu nadje nesto sto odgovara u datom trenutku konstrukciji koju si zamislio u svojoj glavi.Kao neku noc kad si citirao Debku sa bombasticnim naslovom kako su bostonski teroristi povezani sa saudijskim vehabijama a onog nisu jos posteno ni uhapsili bili.Al et,dobro dodje da se poveze sve lose sa americkim saveznikom KSA,jos ako uz to izvor bude izraelski tim bolje.
Ne mozes reci da citiras i drugu stranu ako recimo citiras neki sajt kad napisu nesto sto tebi odgovara a ignorises 90% preostalih tema sa istog sajta koji se ne uklapaju u tvoju pricu.To je selektivnost za koju druge optuzujes.

Klavikula wrote:Damask, 21.04.2013.

Kakva ljepota od grada, majko draga, kakva ljepota na svakome ćošku...



Počeo sam da fantaziram da se jednom preselim u Damask. Evo, u ovu ulicu, u stan na drugom spratu sa velikim balkonom. Ali, džaba, ne ide, Damask je pao ... ... ...

"...I da,cinjenica je da se pozivas vecinom na proruske i slicne sajtove i portale,kojima je zajednicka mrznja prema svemu americkom..."

Samo ovo da ti kažem. Pišeš neistinu. Niti su ti izvori "većinom proruski", niti mi je Rusija mjera, niti mrzim SAD. Jedno je biti kritičar post 9/11 intervencionizma, a nešto sasvim drugo "mrziti Ameriku". Ako ćemo pravo ja sam i amerikanofil koji je kritički nastrojen prema pojedinim aspektima američke vanjske politike. Nisu SAD isto što i grupa otuđenih pojedinaca i grupacija koja kreira vanjsku politiku, uglavnom u i oko AIPAC-a.

Ne d'o Bog da sam žrtva tako mizerne i ropske emocije kao što je mržnja, ili strah.

_____________

Prosirijski protest sirijske dijaspore u Švedskoj, Štokholm.

Hajmo napustiti propagandističko smeće o "borbi za demokratiju" i slične fraze kojim Izrael, SAD i marionete potcjenjuju pamet cjelokupnog ljudskog roda. Vratimo se ČINJENICAMA:

Sirija je milenijumima multikonfesionalna i multinacionalna zemlja. Uz sve manjkavosti aktuelne vlasti (koje niko ne spori), ona je uspjela da sačuva njenu, Bogom danu šarolikost. Da vidimo kako postupa tzv. "opozicija", tzv. "rebelsi" i kakvu viziju Sirije oni nude.

Grad Dar ez-Zor, na istoku zemlje, na rijeci Eufrat.



Veći dio grada je pod kontrolom "alternative" i kako nas obavještavaju mediji, tamo je, neki dan, srušena posljednja crkva u ovom gradu, koji su sada hrišćani/kršćani napustili. Ovaj put riječ je o franjevačkom samostanu.



LINK - (http://syriareport.net/christians-leave ... /#more-296)


Nama, koji ne vjerujemo u mainstream laži je jasno šta se deašava, ali, definitivno je za mene enigma kakvu satisfakciju u ovom vandalizmu imaju oni koji zagovaraju tzv "demokratsku" opciju? To, definitivno ne razumijem.

baš surfam po FB sirijaca... ljudima su slike i postovi kao da nema rata...

možda sam naletio na FB nekog mirnog grada