Forum Klix.ba

Počesto se desi da se u američkim sudovima odluke ne donose po političkoj osnovi. SCOTUS je već nekoliko puta donio odluke protiv Trumpa, a ovaj vrhovni sud u Koloradu je izričito "demokratski", pa su ovu odluku donijeli preglasavanjem 4:3.

SCOTUS, ako se upusti u ovo, morao bi se izjasniti oko nekoliko pitanja;

1. Da li je ono Januara 6. bila insurrection?
2. Ako jeste, da li je Trump učestvovao u njoj?
3. Ako i jeste učestvovao, mogu li podržati odluku suda u Koloradu bez pravosnažne presude protiv Trumpa?

Mislim da bi bilo protivno ustavu da se SCOTUS izjašnjava oko učestvovanja osobe u insurrection bez adekvatne pravosnažne presude protiv te osobe. Tako da tačke 2 i 3 otpadaju. Prihvatiće slučaj i poništiće odluku suda u Koloradu.

Trumpu se i ne sudi za insurrection u bukvalnom smislu rijeci. Tako da, i ako bude osudjen, moci ce neko reci da nije to to.

Sta god da njemu presude mnogi ce reci nije to to.

jeza u ledja wrote: ↑20/12/2023 01:50 Haha evo sad bas vidim vijest.

Ovo je bas opening big can of worms.

Ne znam je li ovo federalni Vrhovni sud moze skinuti?

Nebitno hoce li ga skinuti, precedent je napravljen. Sada bas ide dernek sljedecih godinu dana…

Robert objasnio.

Trump je prekršio Ustav i sam sebe diskvalifikovao i oduzeo pravo da bude biran.

Bravo Colorado

Sta ovo znaci sad u Coloradu

https://www.yahoo.com/gma/federal-judge ... 00952.html

Federal judge orders documents naming Jeffrey Epstein's associates to be unsealed.

Opa, moze biti interesantno, mozda ce biti jos "samoubistava".

GandalfSivi wrote: ↑20/12/2023 06:14

jeza u ledja wrote: ↑20/12/2023 01:50 Haha evo sad bas vidim vijest.

Ovo je bas opening big can of worms.

Ne znam je li ovo federalni Vrhovni sud moze skinuti?

Nebitno hoce li ga skinuti, precedent je napravljen. Sada bas ide dernek sljedecih godinu dana…

Pa ako Vrhovni sud odluci protiv onda ce to vaziti za sve buduce potencijalne odluke. Neke drzave su uostalom vec odlucile protiv, cak i one koje vode Dems.
Ja ne vjerujem da ce Vrhovni sud ovdje donjeti bilo kakvu odluku koja ce biti protiv Trumpa, pogotovo sto bi ona znacila da je gotov.

jeza u ledja wrote: ↑20/12/2023 14:15

GandalfSivi wrote: ↑20/12/2023 06:14

jeza u ledja wrote: ↑20/12/2023 01:50 Haha evo sad bas vidim vijest.

Ovo je bas opening big can of worms.

Ne znam je li ovo federalni Vrhovni sud moze skinuti?

Nebitno hoce li ga skinuti, precedent je napravljen. Sada bas ide dernek sljedecih godinu dana…

Pa ako Vrhovni sud odluci protiv onda ce to vaziti za sve buduce potencijalne odluke. Neke drzave su uostalom vec odlucile protiv, cak i one koje vode Dems.
Ja ne vjerujem da ce Vrhovni sud ovdje donjeti bilo kakvu odluku koja ce biti protiv Trumpa, pogotovo sto bi ona znacila da je gotov.

Kada je odluka vrhovnog suda i da li svaka drzava pojedinacno mora donositi odluku ili samo one koje zele

_BataZiv_0809 wrote: ↑20/12/2023 07:42 Sta ovo znaci sad u Coloradu

Da nece biti tamo na listicu za republikanske stranacke izbore (osim ako Vrhovni sud ne ponisti odluku, a vjerovatno hoce), kao ni na generalnim izborima ako ga u ostalim drzavama izaberu. Plus sada postoji pravni presedan da se pokrenu slicne tuzbe u ostalim drzavama.

Inace, interesantno je da su ovu tuzbu podnijeli anti-trampovski republikanci, ne demokrate, znaci rezultat je njihove unutarstranacke borbe i podjele.

A, sta ako se ova zavrzlama prosiri i na druge drzave, pa se sve razvuce do samih izbora

Postoji li mogucnost odgode istih?

Da li su kod njih izbori kada bili odgođeni?

swanfilter wrote: ↑20/12/2023 14:53 A, sta ako se ova zavrzlama prosiri i na druge drzave, pa se sve razvuce do samih izbora

Postoji li mogucnost odgode istih?

Da li su kod njih izbori kada bili odgođeni?

Stranacki izbori se mogu odlagati jer su stranke privatne organizacije koje mogu svoje kandidate birati kako hoce. Generalni izbori ne mogu jer je njihov datum definisan u Ustavu i nikad u historiji Amerike nisu pomjerani, cak ni tokom Americkog gradjanskog rata.

geralt wrote: ↑20/12/2023 14:57

swanfilter wrote: ↑20/12/2023 14:53 A, sta ako se ova zavrzlama prosiri i na druge drzave, pa se sve razvuce do samih izbora

Postoji li mogucnost odgode istih?

Da li su kod njih izbori kada bili odgođeni?

Stranacki izbori se mogu odlagati jer su stranke privatne organizacije koje mogu svoje kandidate birati kako hoce. Generalni izbori ne mogu jer je njihov datum definisan u Ustavu i nikad u historiji Amerike nisu pomjerani, cak ni tokom Americkog gradjanskog rata.

Da, to me zanimalo. Bice zanimljivo ako se ovaj slucaj nastavi i po drugim drzavama.

jeza u ledja wrote: ↑20/12/2023 14:15

GandalfSivi wrote: ↑20/12/2023 06:14

jeza u ledja wrote: ↑20/12/2023 01:50 Haha evo sad bas vidim vijest.

Ovo je bas opening big can of worms.

Ne znam je li ovo federalni Vrhovni sud moze skinuti?

Nebitno hoce li ga skinuti, precedent je napravljen. Sada bas ide dernek sljedecih godinu dana…

Pa ako Vrhovni sud odluci protiv onda ce to vaziti za sve buduce potencijalne odluke. Neke drzave su uostalom vec odlucile protiv, cak i one koje vode Dems.
Ja ne vjerujem da ce Vrhovni sud ovdje donjeti bilo kakvu odluku koja ce biti protiv Trumpa, pogotovo sto bi ona znacila da je gotov.

Ma sve to stoji, samo ce proci vremena dok ne obore odluku. Samo jos jedna stvar da ga bockaju u medjuvremenu…

Mada, ostaje nada da ce Federalist Society iskoristiti ovo da ga se napokon kotarise

Mislim da bi ona nikki haley bila najbolji republikanski kandidat. Roditelji joj indijski useljenici, obzirom na kinu to ne bi bilo lose jer bi indija trebala biti saveznik usa na indopacifiku. I engleski premijer sunak je porijeklom indijac vjerujem ne slucajno i nesto mislim da bi to bila dobitna kombinacija, ali ne znam kolike su sanse da tramp ne bude kandidat, vjerujem male ali kod amera se nikad ne zna u unutrasnoj politici

geralt wrote: ↑20/12/2023 14:46

_BataZiv_0809 wrote: ↑20/12/2023 07:42 Sta ovo znaci sad u Coloradu

Da nece biti tamo na listicu za republikanske stranacke izbore (osim ako Vrhovni sud ne ponisti odluku, a vjerovatno hoce), kao ni na generalnim izborima ako ga u ostalim drzavama izaberu. Plus sada postoji pravni presedan da se pokrenu slicne tuzbe u ostalim drzavama.

Inace, interesantno je da su ovu tuzbu podnijeli anti-trampovski republikanci, ne demokrate, znaci rezultat je njihove unutarstranacke borbe i podjele.

Ma cirkus.
Pusti da narod odluci
Ovako pravis i mucenika od njega

_BataZiv_0809 wrote: ↑20/12/2023 16:43

geralt wrote: ↑20/12/2023 14:46

_BataZiv_0809 wrote: ↑20/12/2023 07:42 Sta ovo znaci sad u Coloradu

Da nece biti tamo na listicu za republikanske stranacke izbore (osim ako Vrhovni sud ne ponisti odluku, a vjerovatno hoce), kao ni na generalnim izborima ako ga u ostalim drzavama izaberu. Plus sada postoji pravni presedan da se pokrenu slicne tuzbe u ostalim drzavama.

Inace, interesantno je da su ovu tuzbu podnijeli anti-trampovski republikanci, ne demokrate, znaci rezultat je njihove unutarstranacke borbe i podjele.

Ma cirkus.
Pusti da narod odluci
Ovako pravis i mucenika od njega

Vala bas.

Promijeni ime u donald duck i izadje na izbore

_BataZiv_0809 wrote: ↑20/12/2023 16:43

geralt wrote: ↑20/12/2023 14:46

_BataZiv_0809 wrote: ↑20/12/2023 07:42 Sta ovo znaci sad u Coloradu

Da nece biti tamo na listicu za republikanske stranacke izbore (osim ako Vrhovni sud ne ponisti odluku, a vjerovatno hoce), kao ni na generalnim izborima ako ga u ostalim drzavama izaberu. Plus sada postoji pravni presedan da se pokrenu slicne tuzbe u ostalim drzavama.

Inace, interesantno je da su ovu tuzbu podnijeli anti-trampovski republikanci, ne demokrate, znaci rezultat je njihove unutarstranacke borbe i podjele.

Ma cirkus.
Pusti da narod odluci
Ovako pravis i mucenika od njega

U americi postoje institucije sud, nema to pusti narod, zanemari sud institucije jebo to, narod zna itd, nije to truli zatucanii sludjeni balkan, postoji sistem a on je iznad svega i mora se postovati. Taj sistem tj postovanje istog ih je i doveo tu gdje su sada.

_BataZiv_0809 wrote: ↑20/12/2023 16:43

geralt wrote: ↑20/12/2023 14:46

_BataZiv_0809 wrote: ↑20/12/2023 07:42 Sta ovo znaci sad u Coloradu

Da nece biti tamo na listicu za republikanske stranacke izbore (osim ako Vrhovni sud ne ponisti odluku, a vjerovatno hoce), kao ni na generalnim izborima ako ga u ostalim drzavama izaberu. Plus sada postoji pravni presedan da se pokrenu slicne tuzbe u ostalim drzavama.

Inace, interesantno je da su ovu tuzbu podnijeli anti-trampovski republikanci, ne demokrate, znaci rezultat je njihove unutarstranacke borbe i podjele.

Ma cirkus.
Pusti da narod odluci
Ovako pravis i mucenika od njega

Znaci po tebi popularnost nekoga u narodu je bitnija od odluka sudova o njihovoj krivici?

jeza u ledja wrote: ↑20/12/2023 18:06

_BataZiv_0809 wrote: ↑20/12/2023 16:43

geralt wrote: ↑20/12/2023 14:46
Da nece biti tamo na listicu za republikanske stranacke izbore (osim ako Vrhovni sud ne ponisti odluku, a vjerovatno hoce), kao ni na generalnim izborima ako ga u ostalim drzavama izaberu. Plus sada postoji pravni presedan da se pokrenu slicne tuzbe u ostalim drzavama.

Inace, interesantno je da su ovu tuzbu podnijeli anti-trampovski republikanci, ne demokrate, znaci rezultat je njihove unutarstranacke borbe i podjele.

Ma cirkus.
Pusti da narod odluci
Ovako pravis i mucenika od njega

Znaci po tebi popularnost nekoga u narodu je bitnija od odluka sudova o njihovoj krivici?

Strawman

sajber87 wrote: ↑20/12/2023 14:45

jeza u ledja wrote: ↑20/12/2023 14:15

GandalfSivi wrote: ↑20/12/2023 06:14

Nebitno hoce li ga skinuti, precedent je napravljen. Sada bas ide dernek sljedecih godinu dana…

Pa ako Vrhovni sud odluci protiv onda ce to vaziti za sve buduce potencijalne odluke. Neke drzave su uostalom vec odlucile protiv, cak i one koje vode Dems.
Ja ne vjerujem da ce Vrhovni sud ovdje donjeti bilo kakvu odluku koja ce biti protiv Trumpa, pogotovo sto bi ona znacila da je gotov.

Kada je odluka vrhovnog suda i da li svaka drzava pojedinacno mora donositi odluku ili samo one koje zele

Svaka drzava pojedinacno. Medjutim, ako Vrhovni sud (federalni Vrhovni sud) potvrdi ovu odluku Vrhovnog suda Colorada, to znaci da ce oni fakticki pravno utvrditi da je Donald Trump ucestvovao u "ustanku". Ako to utvrde (a nece), to onda znaci da po 14-om amandmanu Ustava toj osobi nije dozvoljeno da bude zvanicnik federalne vlasti (tako nekako). (Inace 14-i amandman je uveden nakon Gradjanskog rata da bi sprijecili neke Juznjake da se vrate u Washington).
Pretpostavljam da bi onda jos veci haos nastao sa pojedinacnim drzavama, no sta bi to znacilo konkretno boga pitaj.

To bi onda valjda imalo posljedice i na sudski postupak kojeg vodi Jack Smith, a cije sudjenje treba poceti u martu (i oko ovoga se vodi pravna bitka na Vrhovnom sudu). Sto je interesantno, taj postupak Trump zeli usporiti, a ovaj vjerovatno ubrzati.

_BataZiv_0809 wrote: ↑20/12/2023 18:10

jeza u ledja wrote: ↑20/12/2023 18:06

_BataZiv_0809 wrote: ↑20/12/2023 16:43

Ma cirkus.
Pusti da narod odluci
Ovako pravis i mucenika od njega

Znaci po tebi popularnost nekoga u narodu je bitnija od odluka sudova o njihovoj krivici?

Strawman

Ne kontam.

jeza u ledja wrote: ↑20/12/2023 18:12

sajber87 wrote: ↑20/12/2023 14:45

jeza u ledja wrote: ↑20/12/2023 14:15

Pa ako Vrhovni sud odluci protiv onda ce to vaziti za sve buduce potencijalne odluke. Neke drzave su uostalom vec odlucile protiv, cak i one koje vode Dems.
Ja ne vjerujem da ce Vrhovni sud ovdje donjeti bilo kakvu odluku koja ce biti protiv Trumpa, pogotovo sto bi ona znacila da je gotov.

Kada je odluka vrhovnog suda i da li svaka drzava pojedinacno mora donositi odluku ili samo one koje zele

Svaka drzava pojedinacno. Medjutim, ako Vrhovni sud (federalni Vrhovni sud) potvrdi ovu odluku Vrhovnog suda Colorada, to znaci da ce oni fakticki pravno utvrditi da je Donald Trump ucestvovao u "ustanku". Ako to utvrde (a nece), to onda znaci da po 14-om amandmanu Ustava toj osobi nije dozvoljeno da bude zvanicnik federalne vlasti (tako nekako). (Inace 14-i amandman je uveden nakon Gradjanskog rata da bi sprijecili neke Juznjake da se vrate u Washington).
Pretpostavljam da bi onda jos veci haos nastao sa pojedinacnim drzavama, no sta bi to znacilo konkretno boga pitaj.

To bi onda valjda imalo posljedice i na sudski postupak kojeg vodi Jack Smith, a cije sudjenje treba poceti u martu (i oko ovoga se vodi pravna bitka na Vrhovnom sudu). Sto je interesantno, taj postupak Trump zeli usporiti, a ovaj vjerovatno ubrzati.

Nije u boldiranom stvar. Lokalni sud u Koloradu je prvo u novembru presudio da Trump jeste ucestvovao u ustanku, ali da se 14. amandman ne odnosi na poziciju predsjednika. Trumpovi advokati su prihvatili tu presudu (jer je u njihovu korist), njegovi tuzioci su se zalili Vrhovnom sudu Kolorada, koji je sada presudio da se 14. amandman ipak odnosi na predsjednika.

To je jedino pravno pitanje oko kojeg ce federalni Vrhovni sud sada odlucivati. Vec je dokazano i presudjeno da je Trump ucestvovao u "ustanku", jer taj dio nijedna strana u presudi nije osporila.