Forum Klix.ba

UnscarD wrote:Sta ces Jefferson, nemaju sve drzave bas sposobnost da vojskom nabijaju ekonomiju i standard zivota kao USA na racun pola svijeta...no to je karakteristika svake imperije pa i ove ...nadam se da ces na prvu shvatiti sta hocu da kazem da ne ulazimo previse u koncept petrodolara, instaliranja podobnih reyima sirom svijeta itd itd

kakav petro dolar, nema on blage veze sta je to. on misli da amerikanci imaju vece plate jer su microsoft i intel konkurencijom, znanjem i vrijednim radom napravili dodatnu ekonomsku vrijednost koja nije moguca u "socijalistickoj" rusiji.

- Često se mogu čuti iskazi nezadovoljstva reakcijama ukrajinske vojske, policije, specijalnih jedinica, regionalnih i opštinskih organa vlasti... Prebacuje im se, tobožnji "manjak patriotizma". A stvar je savršeno jasna: iz ukrajinske perspektive samozvana "vlada" u Kijevu nema ama baš nikakav legitimitet. Da ima, ne bi pristupala afričkom scenariju, formiranju tzv. "nacionalne garde" koja bi trebala da bude izvršna sila njihvoj vlasti lišenoj bilo kakvog autoriteta i legitimiteta;

- Prozivanje Rusije je samo retorika luzera koji nemaju snage da se suoče sa serijom činjenica: 1. nemaju legitimitet, 2. nisu kompetentni, 3. nemaju podršku građana.

Naoružanom manjinom se ne gradi država.

______

- Do sada najveći udar samozvanoj "vladi" u Kijevu: čuvena 25. padobranska brigada iz Slavjanska otkazala poslušnost i prešla na stranu građana Donjecke oblasti:

Начало конца ХУНТЫ.Славянск. 25 бригада ВДВ перходит на сторону народа.






______


Ne znam da li više uopšte ima smisla pisati o naseljima, gradovima, policijskim, specijalnim i vojnim jedinicama koje okreću leđa ovom jadu od "vlade" u Kijevu koji je formirala "fuck the EU" Victoria Nuland.

Ja ne znam kako neko može da navija za jedne ili druge, a da prethodno ima iskustva kao ljudi u Bosni. Prvo, činjenice treba reći, Rusi su pokvareni, prljavi i zli, iskoristili su puč koji su podržali isto takvi Ameri i zauzeli Krim, koji istorijski ipak pripada Rusiji. Ali to što je nešto bilo nečije, ne znači da i sada treba da bude. U Evropi hiljadu primera. Pogledajte samo Mađarsku, pa Tursku, a ovu našu, balkansku boraniju da ne spominjem, jer su tu u pitanju teritorijalne njive, u odnosu na prethodno navedene. Ti isti Rusi su priznali Ukrajinu, kao i ostale države, i, za razliku od nas, nastavili da žive u miru. Sad prave gluposti. Samoj Ukrajini se ništa lepo izgleda ne piše, jer kako god okrenu, dupe im pozadi. I neko ga,jeli, trpa. Ko će tu nastradati? Pa narod, onaj koji se od nas razlikuje samo po nivou zatucanosti, što garantuje krvav sukob. Ruse u Ukrajini je Putin napalio da su ugroženi, Ukrajinci su se radikalizovali, i od dva srodna naroda, sa zajedničkom istorijom dobijamo ljute neprijatelje, spremne da se pošteno okrve. Zvuči poznato? Dobro, nije baš u detalje isto, ali sličnosti postoje. Ovi što su za Ruse pričaju da je pola vojske prešlo na stranu pobunjenika. Ja to nisam video, ja nisam video ni neke proteste u ovim "pobunjenim" gradovima. Koja je to masa ljudi od hiljadu-dve koja može da okupira jedan grad? Da bi taj zahtev za separacijom bio legitiman, po meni bi trebalo da izađe kritična masa ljudi na ulicu i traži šta već hoće da traži. Isto mislim i za ove u Kijevu. Njih par hiljada uspelo je da smeni vlast u višemilionskoj zemlji. Kako to bre, majku mu? Pa mi dok nismo skupili milion ljudi nismo mogli Slobu da skinemo, a i tad je bilo za dlaku, jer je hteo tenkove da dovuče, ali vojska nije htela na narod. A htela je devetog marta, kad je bilo tako, par desetina hiljada u Beogradu. Sve mi je čudno, i ništa mi nije jasno.
Nama (BHS) bi odgovaralo da je EU jača, i da je ona uspela da nekako sredi situaciju u Ukrajini pre ovoga svega, ali takva EU nije u interesu ni Amerima ni Rujama. EU je, izgleda, samo ekonomska zajednica, a za nas, koji smo uglavnom topovsko meso, bi bilo najbolje, da zajednici kojom težimo, ipak jeste neki faktor, sa kičmom. I Britanci zabijaju klipove u EU, a nije mi jasno zašto bar ostali ne shvate da su tako razbijeni, bez jake spoljne politike, bez ikakve legitimnosti one Ketrin samo sitne ribe, i druga liga svetske politike.

Johnzy wrote:Ja ne znam kako neko može da navija za jedne ili druge, a da prethodno ima iskustva kao ljudi u Bosni. Prvo, činjenice treba reći, Rusi su pokvareni, prljavi i zli, iskoristili su puč koji su podržali isto takvi Ameri i zauzeli Krim, koji istorijski ipak pripada Rusiji. Ali to što je nešto bilo nečije, ne znači da i sada treba da bude. U Evropi hiljadu primera. Pogledajte samo Mađarsku, pa Tursku, a ovu našu, balkansku boraniju da ne spominjem, jer su tu u pitanju teritorijalne njive, u odnosu na prethodno navedene. Ti isti Rusi su priznali Ukrajinu, kao i ostale države, i, za razliku od nas, nastavili da žive u miru. Sad prave gluposti. Samoj Ukrajini se ništa lepo izgleda ne piše, jer kako god okrenu, dupe im pozadi. I neko ga,jeli, trpa. Ko će tu nastradati? Pa narod, onaj koji se od nas razlikuje samo po nivou zatucanosti, što garantuje krvav sukob. Ruse u Ukrajini je Putin napalio da su ugroženi, Ukrajinci su se radikalizovali, i od dva srodna naroda, sa zajedničkom istorijom dobijamo ljute neprijatelje, spremne da se pošteno okrve. Zvuči poznato? Dobro, nije baš u detalje isto, ali sličnosti postoje. Ovi što su za Ruse pričaju da je pola vojske prešlo na stranu pobunjenika. Ja to nisam video, ja nisam video ni neke proteste u ovim "pobunjenim" gradovima. Koja je to masa ljudi od hiljadu-dve koja može da okupira jedan grad? Da bi taj zahtev za separacijom bio legitiman, po meni bi trebalo da izađe kritična masa ljudi na ulicu i traži šta već hoće da traži. Isto mislim i za ove u Kijevu. Njih par hiljada uspelo je da smeni vlast u višemilionskoj zemlji. Kako to bre, majku mu? Pa mi dok nismo skupili milion ljudi nismo mogli Slobu da skinemo, a i tad je bilo za dlaku, jer je hteo tenkove da dovuče, ali vojska nije htela na narod. A htela je devetog marta, kad je bilo tako, par desetina hiljada u Beogradu. Sve mi je čudno, i ništa mi nije jasno.
Nama (BHS) bi odgovaralo da je EU jača, i da je ona uspela da nekako sredi situaciju u Ukrajini pre ovoga svega, ali takva EU nije u interesu ni Amerima ni Rujama. EU je, izgleda, samo ekonomska zajednica, a za nas, koji smo uglavnom topovsko meso, bi bilo najbolje, da zajednici kojom težimo, ipak jeste neki faktor, sa kičmom. I Britanci zabijaju klipove u EU, a nije mi jasno zašto bar ostali ne shvate da su tako razbijeni, bez jake spoljne politike, bez ikakve legitimnosti one Ketrin samo sitne ribe, i druga liga svetske politike.

Meni vecina forumasa na ovoj temi lici na mene kad sam imo 8-10 godina i kad smo se igrali svaba i partizana .........google i yutub polako od nas prave prvoklasne debile

Johnzy wrote:Prvo, činjenice treba reći, Rusi su pokvareni, prljavi i zli...

(Naziv klipa: "Plan Rusije očima zapada" (parodija).

Johnzy wrote: Njih par hiljada uspelo je da smeni vlast u višemilionskoj zemlji. Kako to bre, majku mu? Pa mi dok nismo skupili milion ljudi nismo mogli Slobu da skinemo

...nesreća Ukrajinaca je u tome to što su, kako bi rekao tv lik Čombe, poprilično 'ambivalentni'...u takvoj sredini uopće nije teško energičnoj manjini da se nametne sputanoj većini...ali na povijesnoj sceni ništa novo...manjina je oduvijek upravljala većinom...dakle, kada manjina odluči upravljati većinom najvažnije je ljudsku svijest uhvatiti u zamku, a onda unutar te zarobljene svijest, odnosno zarobljenog kolektiva, stvarati frakcije i nametati ratove preko tzv sustava uvjerenja kao što su religija, različite religije, politike, različite političke stranke, ekonomije, različite ekonomske teorije, a što u prijevodu znači 'divide et impera'... inače, sva se filozofija vladanja svodi na ovo 'zavadi pa vladaj'...

Challenger__ wrote:

Johnzy wrote:Prvo, činjenice treba reći, Rusi su pokvareni, prljavi i zli...

Dobro, sad, ti si izdvojio samo ono što ti se ne sviđa, bez da pročitaš ceo post. Hajde da pogledamo činjenice o Rusima, kao o sili. Prvo, mi imamo iskustvo sa njima. Najskorije, oslobađali su nas od Nemaca u Drugom svetskom ratu, ne štedeći živote, i na tome im hvala. Ali isto tako su silovali sve na šta su naišli, samo da je žensko. Pokrali su sve što su mislili da je korisno, a da je moglo da se nakači na tenk. Usput su pobili sve belogardjece koji su još preživeli, a koji su Srbiji i kraljevini doneli puno toga pozitivnog. Isto su sa nama imali nekih planova kao sa ostalim istočnoevropskim zemljama, kako smo to izbegli, luda je sreća. Drugo, ako pogledamo ruske saveznike, nijedan od njih nije baš oduševljen Rusima, i svi su nekako pobegli u suprotni tabor. Ajde jednom da se učimo na tuđim greškama, nesrećama, nazovi kako hoćeš. Ne moraš da živiš pod Rusima da bi shvatio kako je to. Pogledaj koliko su Istočnoevropske zemlje unazađene, samo u odnosu na Jugoslaviju u periodu Varšavskog pakta, a pogledaj ih sad. Pogledaj te, stalno pominjane Rumune i Bugare, pa oni ne mogu da se oporave i da nas prestignu u nekim stvarima uprkos tome što smo mi imali razarajuće, bratoubilačke, urbicidne, zločinačke i kakve god još hoćeš ratove.
A i još nešto, šta ti imaš od toga? Od Rusa, od Ukrajinaca, od Amera? Tamo će neko da strada, čoveče! Sećaš se valjda, i ovde su stradali ljudi. Ne, poginuo jedan, ranjeno sedmoro, nego poginuo Ime i Prezime, ima majku, decu, devojku, ide u školu, fakultet, na posao, peca, igra fudbal. I poginuo. I sad više ništa ne radi. I ranjeno isto tako sedam individua, a ne brojeva. Trebalo bi imati makar malo empatrije, pogotovo što se svi sećamo šta je skoro bilo. Nekome je neko poginuo, nekome neko ranjen. Neko je zaradio PTSP i još uvek ga ima. Nisu oštećeni samo oni ubijeni i koji imaju žrtve, nego svi. Ej, čoveče, meni niko nije ni ranjen, ni učestvovao u ratu od porodice, od familije jeste, pa se i ja osećam loše. A ovde se piše kao da je video igra u pitanju, kao da može da se sejvira, pa da se ponovo rilouduje.

Kaligula I wrote:...nesreća Ukrajinaca je u tome to što su, kako bi rekao tv lik Čombe, poprilično 'ambivalentni'...u takvoj sredini uopće nije teško energičnoj manjini da se nametne sputanoj većini...ali na povijesnoj sceni ništa novo...manjina je oduvijek upravljala većinom...dakle, kada manjina odluči upravljati većinom najvažnije je ljudsku svijest uhvatiti u zamku, a onda unutar te zarobljene svijest, odnosno zarobljenog kolektiva, stvarati frakcije i nametati ratove preko tzv sustava uvjerenja kao što su religija, različite religije, politike, različite političke stranke, ekonomije, različite ekonomske teorije, a što u prijevodu znači 'divide et impera'... inače, sva se filozofija vladanja svodi na ovo 'zavadi pa vladaj'...

Ma sve to stoji, ali ipak, ne može neka šačica ludaka da izađe u grad od 4 miliona (mislim da Kijev toliko ima), i da smeni vlast. Ne računam na propagandu, gledam samo Ukrajinu, kao da je sama na svetu. Pa evo, u Bosni su izašli ogorčeni ljudi, ono, dogorelo im do nokata, nikakva ideologija, ali jednostavno nije bilo kritične mase da se bilo šta uradi. Da je izašlo, umesto par hiljada, par desetina hiljada, stotinu hiljada, dve, sad bi, verujem, druge teme bile na forumu, tipa, na koju ćemo banderu da besimo ovog hohštaplera, i da li je u redu da u centru vise mafijaši sa bandera, ipak kalja ugled grada.

Johnzy. Ne shvataš. Ja sam tvoju generalizaciju iskoristio samo kao šlagvort za klip, a ne kao povod da "polemišem". Sa onima koji su skloni generalizaciji, ne pričam ni pod razno.

"It's not my cop of tea".

Uživaj.
_______

@Challenger
Nisam mislio Rusi, kao svi Rusi na planeti zemlji, nego kao sila, isto i za Amerikance. To je valjda jasno? Ili ipak ne?

...zanima me zašto ukrajinska 'vlada' eskivira zavođenje reda na istoku države, ako se već smatra legitimnom i sposobnom
da odgovori tome zadatku?...čemu s čekanjem s obzirom da joj vrijeme nije saveznik?...time bi Ruse natjerali da se ofiraju do kraja...kažu da se boji ruske intervencije?...
...prije će biti da strah dolazi od činjenice da ona ne može izaći na kraj sa samim proruski orijentiranim Ukrajincima....a poraz od njih bi bio zadnji ekser u njen mrtvački sanduk...nikad kraćeg, a jalovijeg mandata...kako došla onako će i otići...žali bože njenih 'plodova'...

Johnzy wrote:

Kaligula I wrote:...nesreća Ukrajinaca je u tome to što su, kako bi rekao tv lik Čombe, poprilično 'ambivalentni'...u takvoj sredini uopće nije teško energičnoj manjini da se nametne sputanoj većini...ali na povijesnoj sceni ništa novo...manjina je oduvijek upravljala većinom...dakle, kada manjina odluči upravljati većinom najvažnije je ljudsku svijest uhvatiti u zamku, a onda unutar te zarobljene svijest, odnosno zarobljenog kolektiva, stvarati frakcije i nametati ratove preko tzv sustava uvjerenja kao što su religija, različite religije, politike, različite političke stranke, ekonomije, različite ekonomske teorije, a što u prijevodu znači 'divide et impera'... inače, sva se filozofija vladanja svodi na ovo 'zavadi pa vladaj'...

Ma sve to stoji, ali ipak, ne može neka šačica ludaka da izađe u grad od 4 miliona (mislim da Kijev toliko ima), i da smeni vlast. Ne računam na propagandu, gledam samo Ukrajinu, kao da je sama na svetu. Pa evo, u Bosni su izašli ogorčeni ljudi, ono, dogorelo im do nokata, nikakva ideologija, ali jednostavno nije bilo kritične mase da se bilo šta uradi. Da je izašlo, umesto par hiljada, par desetina hiljada, stotinu hiljada, dve, sad bi, verujem, druge teme bile na forumu, tipa, na koju ćemo banderu da besimo ovog hohštaplera, i da li je u redu da u centru vise mafijaši sa bandera, ipak kalja ugled grada.

...pa i ta činjenica ide u prilog priči da je navedena 'šačica luđaka' imala jaku podršku izvan Ukrajine...zna se koga, nemojmo se praviti ludi...sila može sve...ako je rimski imperator mogao imenovati svoga konja za senatora, zašto onda Ameri ne bi mogli imenovati vladarima 'šačicu luđaka', kako ih sam nazivaš...

Johnzy wrote:@Challenger
Nisam mislio Rusi, kao svi Rusi na planeti zemlji, nego kao sila, isto i za Amerikance. To je valjda jasno? Ili ipak ne?

Nije jasno! Rusi kao sila su anđeli naspram Amerikanaca. Pogledaj zadnjih 25 godina od raspada SSSR-a koliko su ratova/pobuna poveli ili sponzorirali Amerikanci, a koliko Rusi. Nećemo se lagat'.

http://--- no links ---/vijesti/svijet/120 ... olice.html

...istina oslobađa...mic po mic i sve će doći na svoje...sve više ljudi počinje na svojim ramenima da nosi glave a ne tikve...

grizly91 wrote: Nije jasno! Rusi kao sila su anđeli naspram Amerikanaca. Pogledaj zadnjih 25 godina od raspada SSSR-a koliko su ratova/pobuna poveli ili sponzorirali Amerikanci, a koliko Rusi. Nećemo se lagat'.

To samo zato što nisu imali mogućnosti da pariraju, onda hajde da pogledamo pre toga period, pa da vidimo koliko su i jedni i drugi umešani u koliko proksi ratova, smenjivanja, pučeva, vojnih hunti, podrške psihopatama.
I Ameri su zlatni, ako se pogleda period pre Prvog svetskog rata, u odnosu na Engleze i Francuze, a možemo da se tako vraćamo do ameba i Srba. Srećom, pobedismo tada amebe, inače bi bilo čupavo.
Ni jedni ni drugi nisu dobri, kada se obračunavaju preko trećih. Ali Rusi nisu dobri ni kao saveznici. Ne donose prosperitet. Nisu Ameri puno bolji, ali ipak, bolji su.
Nego mi da gledamo, kako sam naučio da se kaže u Bosni, "gde smo tu mi"? Kako bismo mi mogli ovo da iskoristimo, ako ikako. Recimo, porašće cena žita, suncokreta i kukuruza zbog ovoga. Kao i nafte. Dobro, mi naftu nemamo, ali eto, ovo poljoprivredno bismo mogli. Imamo tu nesrećnu CEFTA, a Srbija ima potpisan ugovor o bescarinskom izvozu u Rusiju. Ako nas ne pritisnu u EU da uvodimo sankcije i da lajemo na Ruse, možda bismo mogli svi da se okoristimo. To bi baš bilo pošteno. Da li se iko pitao, a šta ćemo za gas na zimu? Mislim, ni Bosna ni Srbija nemaju alternativu ruskom gasu, koji ide preko Ukrajine.

rezim u kijevu moze ostati na vlasti samo uz gradjanski rat. nelegitimni su, nemaju novca za plate i penzije i prije nego sto se narod u centralnoj ukrajini okrene protiv njih morce da izazovu krvoprolice. u tome ce im pomoci amerikanci ciji je interes da prekinu veze gasa izmedju rusije i evrope cineci evropu, srednjorocno, zavisnom od amerikre za energente.

Kaligula I wrote:http://--- no links ---/vijesti/svijet/120363-velika-prijevara-nato-laze-o-40-000-vojnika-na-ukrajinskoj-granici-cia-odgovorna-za-krvoprolice.html

...istina oslobađa...mic po mic i sve će doći na svoje...sve više ljudi počinje na svojim ramenima da nosi glave a ne tikve...

Pusti te teorije zavjere!
Ja sam čitao da je CIA jedna fina demokratska institucija koja se angažuje worldwide i to u nekim visokohumanim projektima: Doctors Without Borders, Save the Children, United Nations Children's Fund (UNICEF), etc.
Nisu oni tak' zloĆesti...

Johnzy wrote:

grizly91 wrote: Nije jasno! Rusi kao sila su anđeli naspram Amerikanaca. Pogledaj zadnjih 25 godina od raspada SSSR-a koliko su ratova/pobuna poveli ili sponzorirali Amerikanci, a koliko Rusi. Nećemo se lagat'.

To samo zato što nisu imali mogućnosti da pariraju, onda hajde da pogledamo pre toga period, pa da vidimo koliko su i jedni i drugi umešani u koliko proksi ratova, smenjivanja, pučeva, vojnih hunti, podrške psihopatama.
I Ameri su zlatni, ako se pogleda period pre Prvog svetskog rata, u odnosu na Engleze i Francuze, a možemo da se tako vraćamo do ameba i Srba. Srećom, pobedismo tada amebe, inače bi bilo čupavo.
Ni jedni ni drugi nisu dobri, kada se obračunavaju preko trećih. Ali Rusi nisu dobri ni kao saveznici. Ne donose prosperitet. Nisu Ameri puno bolji, ali ipak, bolji su.
Nego mi da gledamo, kako sam naučio da se kaže u Bosni, "gde smo tu mi"? Kako bismo mi mogli ovo da iskoristimo, ako ikako. Recimo, porašće cena žita, suncokreta i kukuruza zbog ovoga. Kao i nafte. Dobro, mi naftu nemamo, ali eto, ovo poljoprivredno bismo mogli. Imamo tu nesrećnu CEFTA, a Srbija ima potpisan ugovor o bescarinskom izvozu u Rusiju. Ako nas ne pritisnu u EU da uvodimo sankcije i da lajemo na Ruse, možda bismo mogli svi da se okoristimo. To bi baš bilo pošteno. Da li se iko pitao, a šta ćemo za gas na zimu? Mislim, ni Bosna ni Srbija nemaju alternativu ruskom gasu, koji ide preko Ukrajine.

...Ameri ne priznaju Protokol iz Kyota...
...Sjedinjene Države su jedna od dvije države na svijetu koje nisu ratificirale UN-ovu Konvenciju o pravima djeteta?...
...Ameri ne priznaju Međunarodni kazneni sud u Hagu
.......................................................
...dakle, Protokol iz Kyota ne priznaju zato što su najveći eko zagađivači na planetu....
...Međunarodni kazneni sud u Hagu ne priznaju zato što pokrivaju najveći broj ratnih zločlinaca na svijetu (iskorjenili Indijance, bacili atomske bombe na Hirošimu i Nagasaki, ubili 3. mil. Vijetnamaca na njihovom kućnom pragu, izvršili invaziju na Avganistan i Irak koja po riječima tadašnjeg čelnika UN-a Kofija nije bila u skladu s Poveljom UN-a...
...UN-ovu Konvenciju o pravima djeteta nisu ratificirali samo ona i Mali, a vjerojatno zato što je največi kršitelji dječjih prava diljem svijeta...recimo djeca u Iraku se i dan danas rađaju s teškim tjelesnim i mentalnim deformacijama zbog osiromašenog urana kojim su se Ameri koristili u ratu protiv Iraka...
...i na kraju, ovdje se ne radi o navijanju ni za ni protiv Rusa ili Amerikanaca, nego je riječ o principima...
Ameri su trenutno na strani ti neprincipijelni i loši momci...

McMoy wrote:

Kaligula I wrote:http://--- no links ---/vijesti/svijet/120363-velika-prijevara-nato-laze-o-40-000-vojnika-na-ukrajinskoj-granici-cia-odgovorna-za-krvoprolice.html

...istina oslobađa...mic po mic i sve će doći na svoje...sve više ljudi počinje na svojim ramenima da nosi glave a ne tikve...

Pusti te teorije zavjere!
Ja sam čitao da je CIA jedna fina demokratska institucija koja se angažuje worldwide i to u nekim visokohumanim projektima: Doctors Without Borders, Save the Children, United Nations Children's Fund (UNICEF), etc.
Nisu oni tak' zloĆesti...

...čuj to?...

osta Ukrajna i kratka i podjeljena...

http://online.wsj.com/news/articles/SB1 ... 1,641,1009

Johnzy wrote:

Challenger__ wrote:

Johnzy wrote:Prvo, činjenice treba reći, Rusi su pokvareni, prljavi i zli...

Dobro, sad, ti si izdvojio samo ono što ti se ne sviđa, bez da pročitaš ceo post. Hajde da pogledamo činjenice o Rusima, kao o sili. Prvo, mi imamo iskustvo sa njima. Najskorije, oslobađali su nas od Nemaca u Drugom svetskom ratu, ne štedeći živote, i na tome im hvala. Ali isto tako su silovali sve na šta su naišli, samo da je žensko. Pokrali su sve što su mislili da je korisno, a da je moglo da se nakači na tenk. Usput su pobili sve belogardjece koji su još preživeli, a koji su Srbiji i kraljevini doneli puno toga pozitivnog. Isto su sa nama imali nekih planova kao sa ostalim istočnoevropskim zemljama, kako smo to izbegli, luda je sreća. Drugo, ako pogledamo ruske saveznike, nijedan od njih nije baš oduševljen Rusima, i svi su nekako pobegli u suprotni tabor. Ajde jednom da se učimo na tuđim greškama, nesrećama, nazovi kako hoćeš. Ne moraš da živiš pod Rusima da bi shvatio kako je to. Pogledaj koliko su Istočnoevropske zemlje unazađene, samo u odnosu na Jugoslaviju u periodu Varšavskog pakta, a pogledaj ih sad. Pogledaj te, stalno pominjane Rumune i Bugare, pa oni ne mogu da se oporave i da nas prestignu u nekim stvarima uprkos tome što smo mi imali razarajuće, bratoubilačke, urbicidne, zločinačke i kakve god još hoćeš ratove.
A i još nešto, šta ti imaš od toga? Od Rusa, od Ukrajinaca, od Amera? Tamo će neko da strada, čoveče! Sećaš se valjda, i ovde su stradali ljudi. Ne, poginuo jedan, ranjeno sedmoro, nego poginuo Ime i Prezime, ima majku, decu, devojku, ide u školu, fakultet, na posao, peca, igra fudbal. I poginuo. I sad više ništa ne radi. I ranjeno isto tako sedam individua, a ne brojeva. Trebalo bi imati makar malo empatrije, pogotovo što se svi sećamo šta je skoro bilo. Nekome je neko poginuo, nekome neko ranjen. Neko je zaradio PTSP i još uvek ga ima. Nisu oštećeni samo oni ubijeni i koji imaju žrtve, nego svi. Ej, čoveče, meni niko nije ni ranjen, ni učestvovao u ratu od porodice, od familije jeste, pa se i ja osećam loše. A ovde se piše kao da je video igra u pitanju, kao da može da se sejvira, pa da se ponovo rilouduje.

Korektan upis.
Nažalost, apeliranje na savjest i empatiju zagovarača ruske intervencije i vojnog sukoba ostaje samo mrtvo slovo na papiru....njih to ne zanima. Važnija im je geopolitika, strategija i taktika. Zanima ih samo kada će Putin odigrati potez za šah mat, na to se pale, to ih hrani.
Ljudske sudbine ih ne brinu previše sve dok majka rusija kontrolira situaciju...po koju to cijenu niti to nije važno...važno da "naši" pobjeđuju.

Vidiš da se čak određeni pojedinci, uživljeni u mesijansku ulogu geopolitičkih proroka opijeni vlastitom veličinom i nepogrešivošću ne žele spuštati na tvoju ljudsku razinu i polemizirati.....već samo onako s visoka pljucnuti kapljicu prezira prema svima nama stoci sitnog zuba koji pored zdravih očiju ne vidimo, pored zdravih ušiju ne čujemo, uz zdravi razum ne razumijemo...

Oprosti im bože jer ne znaju što čine...

UnscarD wrote:Sta ces Jefferson, nemaju sve drzave bas sposobnost da vojskom nabijaju ekonomiju i standard zivota kao USA na racun pola svijeta...no to je karakteristika svake imperije pa i ove ...nadam se da ces na prvu shvatiti sta hocu da kazem da ne ulazimo previse u koncept petrodolara, instaliranja podobnih reyima sirom svijeta itd itd

Ma znam ba ne moras mi objasnjavati, kada se Irak napao prosjecna plata u SAD skocila odmah 10%.
Nego de ti meni reci zbog cega se nafta prodaje u dolarima? Sto to nije u Rubljama?

Johnzy wrote:Ja ne znam kako neko može da navija za jedne ili druge, a da prethodno ima iskustva kao ljudi u Bosni. Prvo, činjenice treba reći, Rusi su pokvareni, prljavi i zli, iskoristili su puč koji su podržali isto takvi Ameri i zauzeli Krim, koji istorijski ipak pripada Rusiji. Ali to što je nešto bilo nečije, ne znači da i sada treba da bude. U Evropi hiljadu primera. Pogledajte samo Mađarsku, pa Tursku, a ovu našu, balkansku boraniju da ne spominjem, jer su tu u pitanju teritorijalne njive, u odnosu na prethodno navedene. Ti isti Rusi su priznali Ukrajinu, kao i ostale države, i, za razliku od nas, nastavili da žive u miru. Sad prave gluposti. Samoj Ukrajini se ništa lepo izgleda ne piše, jer kako god okrenu, dupe im pozadi. I neko ga,jeli, trpa. Ko će tu nastradati? Pa narod, onaj koji se od nas razlikuje samo po nivou zatucanosti, što garantuje krvav sukob. Ruse u Ukrajini je Putin napalio da su ugroženi, Ukrajinci su se radikalizovali, i od dva srodna naroda, sa zajedničkom istorijom dobijamo ljute neprijatelje, spremne da se pošteno okrve. Zvuči poznato? Dobro, nije baš u detalje isto, ali sličnosti postoje. Ovi što su za Ruse pričaju da je pola vojske prešlo na stranu pobunjenika. Ja to nisam video, ja nisam video ni neke proteste u ovim "pobunjenim" gradovima. Koja je to masa ljudi od hiljadu-dve koja može da okupira jedan grad? Da bi taj zahtev za separacijom bio legitiman, po meni bi trebalo da izađe kritična masa ljudi na ulicu i traži šta već hoće da traži. Isto mislim i za ove u Kijevu. Njih par hiljada uspelo je da smeni vlast u višemilionskoj zemlji. Kako to bre, majku mu? Pa mi dok nismo skupili milion ljudi nismo mogli Slobu da skinemo, a i tad je bilo za dlaku, jer je hteo tenkove da dovuče, ali vojska nije htela na narod. A htela je devetog marta, kad je bilo tako, par desetina hiljada u Beogradu. Sve mi je čudno, i ništa mi nije jasno.
Nama (BHS) bi odgovaralo da je EU jača, i da je ona uspela da nekako sredi situaciju u Ukrajini pre ovoga svega, ali takva EU nije u interesu ni Amerima ni Rujama. EU je, izgleda, samo ekonomska zajednica, a za nas, koji smo uglavnom topovsko meso, bi bilo najbolje, da zajednici kojom težimo, ipak jeste neki faktor, sa kičmom. I Britanci zabijaju klipove u EU, a nije mi jasno zašto bar ostali ne shvate da su tako razbijeni, bez jake spoljne politike, bez ikakve legitimnosti one Ketrin samo sitne ribe, i druga liga svetske politike.

Svaka ti dala

Johnzy wrote:

grizly91 wrote: Nije jasno! Rusi kao sila su anđeli naspram Amerikanaca. Pogledaj zadnjih 25 godina od raspada SSSR-a koliko su ratova/pobuna poveli ili sponzorirali Amerikanci, a koliko Rusi. Nećemo se lagat'.

To samo zato što nisu imali mogućnosti da pariraju, onda hajde da pogledamo pre toga period, pa da vidimo koliko su i jedni i drugi umešani u koliko proksi ratova, smenjivanja, pučeva, vojnih hunti, podrške psihopatama.
I Ameri su zlatni, ako se pogleda period pre Prvog svetskog rata, u odnosu na Engleze i Francuze, a možemo da se tako vraćamo do ameba i Srba. Srećom, pobedismo tada amebe, inače bi bilo čupavo.
Ni jedni ni drugi nisu dobri, kada se obračunavaju preko trećih. Ali Rusi nisu dobri ni kao saveznici. Ne donose prosperitet. Nisu Ameri puno bolji, ali ipak, bolji su.
Nego mi da gledamo, kako sam naučio da se kaže u Bosni, "gde smo tu mi"? Kako bismo mi mogli ovo da iskoristimo, ako ikako. Recimo, porašće cena žita, suncokreta i kukuruza zbog ovoga. Kao i nafte. Dobro, mi naftu nemamo, ali eto, ovo poljoprivredno bismo mogli. Imamo tu nesrećnu CEFTA, a Srbija ima potpisan ugovor o bescarinskom izvozu u Rusiju. Ako nas ne pritisnu u EU da uvodimo sankcije i da lajemo na Ruse, možda bismo mogli svi da se okoristimo. To bi baš bilo pošteno. Da li se iko pitao, a šta ćemo za gas na zimu? Mislim, ni Bosna ni Srbija nemaju alternativu ruskom gasu, koji ide preko Ukrajine.

Možemo ići do perioda Kijevske Rus'i, a vidim ti si otišao i dalje, do vaših famoznih ameba. Prvo, Rusija kao država nije postojala do 90-ih godina, nego je bila u sastavu SSSR-a, a SSSR i današnja Rusija su dva različita pojma. Ok, poredit ćemo SSSR i SAD... Daj mi reci u koji rat/proxy rat/pobunu/revoluciju je bio uključen tadašnji SSSR, a da tu nije bilo SAD-a? Kad sabereš i oduzmeš SAD opet ima više na svojoj strani. Prije Prvog svj. rata, Ameri nisu bili zlato (ne kažem da Rusi jesu) zbog nekih drugih stvari nevezanih za Evropu.

"gde smo tu mi" - Kao što sam znaš, nas se tu ništa ne pita, jer ćemo najvjerovatnije po nalogu EU i uvesti te sankcije (moš mislit da neki balkanski jad od države uvodi nekome sankcije). Ko se od nas grije na plin ili ima neki biznis koji je zasnovan na energiji dobijenoj od istog je blago rečeno najeb'o i tu ne možemo puno uticati.

znamo da svi čine zločine
ali također znamo da se američki zločini peru jer se lagodnije živi u SAD nego u Rusiji

to najviše boli

i uspoređuju se neke satnice dnevnice i naka materijalna mjerila...majamija i nekog ruskog grada gdje ne bih ni lud živio jer je prehladno

čujem neko iz ukrajine zove UN
pa jesu li oni išta naučili sa balkana
da li stvarno svi moramo na svojoj koži osjetiti efikasnost EU, UN-a i međunarodne zajednice kad je "zaustavljanje" rata u pitanju