Forum Klix.ba

etovidis wrote:
Upravo to i jeste problem, da u BiH niko ne osjeca obavezu prema drzavi. Tako se moze desiti da se Hrvate preglasava dva puta prilikom izbora za clana predsjednistva i da skoro niko ne pomisli da je to stetno i za drzavu i za medjunacionalne odnose u njoj.

Obavezu oprema državi BiH imam, i višekratno sam na različite načine tu obavezu ispunjavao.

Nemam nikakve obaveze prema većinskoj volji bilokojeg naroda ako je ta njihova većinska volja usmjerena protiv mene.

Nešto sporno i dalje ?

palermo wrote:

etovidis wrote:
Upravo to i jeste problem, da u BiH niko ne osjeca obavezu prema drzavi. Tako se moze desiti da se Hrvate preglasava dva puta prilikom izbora za clana predsjednistva i da skoro niko ne pomisli da je to stetno i za drzavu i za medjunacionalne odnose u njoj.

Obavezu oprema državi BiH imam, i višekratno sam na različite načine tu obavezu ispunjavao.

Nemam nikakve obaveze prema većinskoj volji bilokojeg naroda ako je ta njihova većinska volja usmjerena protiv mene.

Nešto sporno i dalje ?

Individualna volja nije sporna; nevolja je nazalost u nedostatku bilo kakve vizije neke bolje buducnosti za BiH, a gorespomenuto preglasavanja je jedna od opasnijih manifestacija istoga. To moze biti nepoznavanje BiH i njenih unutarnjih odnosa, ili nesto zlobnije, npr. cisti nacionalizam, uvijek i svuda grozan a u BiH poguban.

etovidis wrote:
Individualna volja nije sporna; nevolja je nazalost u nedostatku bilo kakve vizije neke bolje buducnosti za BiH, a gorespomenuto preglasavanja je jedna od opasnijih manifestacija istoga. To moze biti nepoznavanje BiH i njenih unutarnjih odnosa, ili nesto zlobnije, npr. cisti nacionalizam, uvijek i svuda grozan a u BiH poguban.

Naprotvi, odbrana svojih legitminih interesa i interesa države kojoj pripadaš je sasvim logična reakcija. Ko će je pod što podvoditi me baš i nije briga.

Nego krenuli smo od izražavanja većinske volje hrvatskog naroda. Oni svakako imaju priliku za to i mogu je koristiti, ali tražiti od nekoga da prihvati tvoje stavove apriori samo zbog toga što tvoja većina tako misli je naprosto glupo.

palermo wrote:

etovidis wrote:
Individualna volja nije sporna; nevolja je nazalost u nedostatku bilo kakve vizije neke bolje buducnosti za BiH, a gorespomenuto preglasavanja je jedna od opasnijih manifestacija istoga. To moze biti nepoznavanje BiH i njenih unutarnjih odnosa, ili nesto zlobnije, npr. cisti nacionalizam, uvijek i svuda grozan a u BiH poguban.

Naprotvi, odbrana svojih legitminih interesa i interesa države kojoj pripadaš je sasvim logična reakcija. Ko će je pod što podvoditi me baš i nije briga.

Nego krenuli smo od izražavanja većinske volje hrvatskog naroda. Oni svakako imaju priliku za to i mogu je koristiti, ali tražiti od nekoga da prihvati tvoje stavove apriori samo zbog toga što tvoja većina tako misli je naprosto glupo.

U specificnoj drzavi poput BiH, sa svojim problemima i svojom tragicnom nedavnom prosloscu, kao i s dugorocno nerijesenim tim famoznim 'nacionalnim pitanjem', treba biti iznimno osjetljiv na svaki poremecaj medjunacionalnih odnosa. Ovo sto se u smislu politickog omalovazavanja i nepostivanja izborne volje desava sada Hrvatima (a jucer i nedajboze sutra drugima) moze imati dugorocno lose posljedice i za drzavu i za sve narode u njoj. Zbog toga treba dobro razmisliti o svakoj 'vecini', ne zato sto su ti vecinski dobri (nisu) nego zbog kolicine nevolje koja moze nastati.

etovidis wrote:
U specificnoj drzavi poput BiH, sa svojim problemima i svojom tragicnom nedavnom prosloscu, kao i s dugorocno nerijesenim tim famoznim 'nacionalnim pitanjem', treba biti iznimno osjetljiv na svaki poremecaj medjunacionalnih odnosa. Ovo sto se u smislu politickog omalovazavanja i nepostivanja izborne volje desava sada Hrvatima (a jucer i nedajboze sutra drugima) moze imati dugorocno lose posljedice i za drzavu i za sve narode u njoj. Zbog toga treba dobro razmisliti o svakoj 'vecini', ne zato sto su ti vecinski dobri (nisu) nego zbog kolicine nevolje koja moze nastati.

Sve probleme koje mi imamo su imali i ljudi u nekim drugim drzavama istim ili slicnim kao Bosna i Hercegovina.
Sta podrazumjevas pod nerijesenim nacionalnim pitanjem?
Ja sam misljenja da je ta stvar rijesena i da ne najveci problem zloupotrebljavanje nacionalnog u svemu i svacemu.

Sve moderne demokratije pocivaju na tome da izabrani duznosnik predstavlja sve gradjane drzave, samo u Bosni i Hercegovini neki se zalazu za to da izabrani duznosnik predstavlja one koji su ga birali. Dakle pocnimo se prilagodjavati normalnom svijetu.

Skijaš wrote:

"Karamarko: Ako se Hrvati u BiH ne izbore za svoj entitet njihova budućnost kao i budućnost BiH je neodrživa"

Hrvati u BiH imaju svoj entitet a zove se Bosna i Hercegovina. Upravo je "bobanizacija" Hrvata i ideja o ograničavanja na samo određeni dio teritorije taj uzrok nevolja hrvatskog naroda. Može Karamarko pametovati, može i Raspudić, a ako bi da se nešto radi, neka oni sjednu sa Seidom Smajkićem i pokušaju dogovoriti granice tog entiteta. Jer ako možeš izmanipulisati i uvjeriti kritičnu masu Hrvata da čitavu BiH ne smatraju i svojom te da se ograniče na dio teritorije, u to ne možeš uvjeriti Bošnjake. A to je problem u Karamarkovoj kalkulaciji, to što bi nepravdu nad Hrvatima rješavao nepravdom nad Bošnjacima.

Upravo tako, trebaju se isti pitati pa ziveli Hrvati igdje drugo na ovoj planeti osmim Bosne i Hercegovine i jesu li mozda tamo konstutativni i jeli tamo traze entitete???

ah ...
saga se nastavlja ...

Canton wrote:

etovidis wrote:
U specificnoj drzavi poput BiH, sa svojim problemima i svojom tragicnom nedavnom prosloscu, kao i s dugorocno nerijesenim tim famoznim 'nacionalnim pitanjem', treba biti iznimno osjetljiv na svaki poremecaj medjunacionalnih odnosa. Ovo sto se u smislu politickog omalovazavanja i nepostivanja izborne volje desava sada Hrvatima (a jucer i nedajboze sutra drugima) moze imati dugorocno lose posljedice i za drzavu i za sve narode u njoj. Zbog toga treba dobro razmisliti o svakoj 'vecini', ne zato sto su ti vecinski dobri (nisu) nego zbog kolicine nevolje koja moze nastati.

Sve probleme koje mi imamo su imali i ljudi u nekim drugim drzavama istim ili slicnim kao Bosna i Hercegovina.
Sta podrazumjevas pod nerijesenim nacionalnim pitanjem?
Ja sam misljenja da je ta stvar rijesena i da ne najveci problem zloupotrebljavanje nacionalnog u svemu i svacemu.

Sve moderne demokratije pocivaju na tome da izabrani duznosnik predstavlja sve gradjane drzave, samo u Bosni i Hercegovini neki se zalazu za to da izabrani duznosnik predstavlja one koji su ga birali. Dakle pocnimo se prilagodjavati normalnom svijetu.

etovidis wrote:

palermo wrote:

etovidis wrote:
Individualna volja nije sporna; nevolja je nazalost u nedostatku bilo kakve vizije neke bolje buducnosti za BiH, a gorespomenuto preglasavanja je jedna od opasnijih manifestacija istoga. To moze biti nepoznavanje BiH i njenih unutarnjih odnosa, ili nesto zlobnije, npr. cisti nacionalizam, uvijek i svuda grozan a u BiH poguban.

Naprotvi, odbrana svojih legitminih interesa i interesa države kojoj pripadaš je sasvim logična reakcija. Ko će je pod što podvoditi me baš i nije briga.

Nego krenuli smo od izražavanja većinske volje hrvatskog naroda. Oni svakako imaju priliku za to i mogu je koristiti, ali tražiti od nekoga da prihvati tvoje stavove apriori samo zbog toga što tvoja većina tako misli je naprosto glupo.

U specificnoj drzavi poput BiH, sa svojim problemima i svojom tragicnom nedavnom prosloscu, kao i s dugorocno nerijesenim tim famoznim 'nacionalnim pitanjem', treba biti iznimno osjetljiv na svaki poremecaj medjunacionalnih odnosa. Ovo sto se u smislu politickog omalovazavanja i nepostivanja izborne volje desava sada Hrvatima (a jucer i nedajboze sutra drugima) moze imati dugorocno lose posljedice i za drzavu i za sve narode u njoj. Zbog toga treba dobro razmisliti o svakoj 'vecini', ne zato sto su ti vecinski dobri (nisu) nego zbog kolicine nevolje koja moze nastati.

Da ste pametni, sto usput niste, bi vec davno skontali, sto je nemoguce imputirati Bosnjaku, da je vecinska volja Hrvata dobra za drzavu. Bosanska drzava sluzi kao zastita Bosanskog naroda. Stvoriti jednu teritoriju poput mentalno invalidne Rebublige Sprdske, u kojoj se Bosanacu/Bosnjaku zabranjuje/otezava/zanemariva egsistencija je vrlo optimisticna ideja vecine BHHrvata. Ocekivati od nekoga, koji je protjeran iz jednog dijela zemlje, da ti odobri isto na drugom dijelu zemlje, zbog cega si ga usput u proslosti ganjao i metkom, je vise nego vecinski posrano. Molim vas, da ne jedete vecinski g...a i prvo prihvatite ovo: , prije nego sto bajkujete o dobrobiti Bosne i Hercegovine, koju vam je usput i mrsko izgovoriti.

Hajd' da je genocidna tvorevina stvorena nad neduznim narodom tamo negdje u Asiji, i da ste i vi probali da stvorite taj isti sram nad neduznim narodom tamo negdje u Asiji, a ne nad nama, lakse bi vam bilo prodavati tu maglu, na vasu zalost

Jos nesta za one Hrvate, koji misle, da je sasvim normalno, kao manjina traziti, a zauzvrat nista ne ponuditi: Ne zaboravite, da u BIH niste manjina, nego ste konstitutivni, tj. kao malobrojniji narod imate puno vise prava nego bilo koja manjina u bilo kojoj drzavi (to zbog toga naglasavam, zato sto se bas vi uporedujete sa drugim manjinama u drugim drzavama).

Ako vam je zelja, da stvorite zasebnu teritoriju, koja ce vam omoguciti zasebna prava u odnosu na druge narode, i ako stvarno hocete da postignete DOGOVOR sa Bosnjacima, onda fino ponudite odricanje vase konstitutivnosti na nivou cijele drzave i zivite u miru kao Katalonci. Zar to ne bi bilo fer?

"Imaju Srbi, hocemo i mi" se ne pika.

etovidis wrote:

palermo wrote:

Djibril wrote:
A kako bi bilo da umjesto tebe, Hrvati i njihova većinska volja progovore šta je najbolje za njih?

Čisto sumnjam da im Skijaš može zabraniti da progovore i da kažu šta je za njih najbolje.

Na volju vam....samo nemoj da se ljutiš ako ti ja i još poneko kaže da vaša većinska volja mene ni na šta ne obavezuje.

Upravo to i jeste problem, da u BiH niko ne osjeca obavezu prema drzavi. Tako se moze desiti da se Hrvate preglasava dva puta prilikom izbora za clana predsjednistva i da skoro niko ne pomisli da je to stetno i za drzavu i za medjunacionalne odnose u njoj.

Samo volja naroda, bilo bošnjačkog, hrvatskog ili srpskog, nije dovoljna da se pomiriš s nekim lošim rješenjem. Ne možeš reći kako Bošnjaci hoće uspostavu isključivo građanskog principa u državi u kojoj bi se onda vladalo prostom većinom, te da se tu volju bošnjačkog naroda mora poštovati. Jer ne mora. Bošnjaci su bitni samo u onoj mjeri koliko su bitni Hrvati, a Hrvati su bitni samo u onoj mjeri koliko su bitni Bošnjaci. Nema rješenja koje je nepravedno a s kojim se moramo pomiriti. Trebamo koristiti naš moral kao kontaktna sočiva kroz koja gledamo svijet oko sebe. Kandidovanje Komšića nije idealno rješenje, ali ako će se tako ojačati, ili manje oslabiti, inicijativu koja vodi pravednom uređenju društvu, onda to treba podržati. HDZ je mogao kandidovati Bošnjaka i Hrvata koji bi bili na strani suživota i danas je HDZ mogao imati svoja dva kadra u zgradi Predsjedništva BiH. Što znači da se ovdje ne radi o sukobu naroda, nego o sukobu ideja.

Općinsko vijeće Novi Grad Sarajevo na protekloj sjednici je donijelo Odluku o načinu raspodjele sredstva iz budžeta općine u iznosu od 200.000 KM za finansiranje projekata crkava i vjerskih zajednica u 2012. godini, koji se prije svega odnose na rekonstrukciju, obnovu i zaštitu vjerskih objekata.
Medžlisu Islamske zajednice Sarajevo dodjeljena su sredstva u iznosu od 145.000 KM za finansiranje projekata džamija: Dobrinja I i C5, Naselja Heroja Sokolje, Alipašino polje C faza, Boljakov Potok, Buča Potok, Briješće Brdo, Ahatovići i Vitkovac.
Vrhbosanskoj nadbiskupiji Sarajevo dodjeljen je iznos od 55.000 KM za finansiranje projekta za nastavak radova na izgradnji crkve „Sv. Luke Evanđeliste“ na objektu Alipašino polje C-faza.
Cijeneći utvrđene kriterije ove godine nisu predložena sredstva Mitropoliji Dabrobosanskoj Sarajevo jer nije iskoristila odobrena sredstva u 2011. godini u iznosu od 15.000 KM, a koja su i dalje upotrebljiva imajući u vidu ranije zaključen ugovor.


PRES SLUŽBA OPĆINE

Na stranu to da li uopšte opštine trebaju finansirati vjerske zajednice ,ali preko 25% predloženog iznosa ide vrhbosanskoj nadbiskubiji,čiji vjernici ni 1991g nisu činili više d 10% ukupne populacije a kamoli danas.

Da je i meni biti ugrožen.

I vlada RS-a je sa preko 1, 4 milijuna maraka pomogla obnovu džamije Ferhadije. Je li to znači kako su Bošnjaci u RS-u ravnopravan faktor?

Liska wrote:I vlada RS-a je sa preko 1, 4 milijuna maraka pomogla obnovu džamije Ferhadije. Je li to znači kako su Bošnjaci u RS-u ravnopravan faktor?

pa ko je srusio Ferhadiju ....

AliceInChains wrote:Jos nesta za one Hrvate, koji misle, da je sasvim normalno, kao manjina traziti, a zauzvrat nista ne ponuditi: Ne zaboravite, da u BIH niste manjina, nego ste konstitutivni, tj. kao malobrojniji narod imate puno vise prava nego bilo koja manjina u bilo kojoj drzavi (to zbog toga naglasavam, zato sto se bas vi uporedujete sa drugim manjinama u drugim drzavama).

Ako vam je zelja, da stvorite zasebnu teritoriju, koja ce vam omoguciti zasebna prava u odnosu na druge narode, i ako stvarno hocete da postignete DOGOVOR sa Bosnjacima, onda fino ponudite odricanje vase konstitutivnosti na nivou cijele drzave i zivite u miru kao Katalonci. Zar to ne bi bilo fer?

"Imaju Srbi, hocemo i mi" se ne pika.

veleno wrote:

Općinsko vijeće Novi Grad Sarajevo na protekloj sjednici je donijelo Odluku o načinu raspodjele sredstva iz budžeta općine u iznosu od 200.000 KM za finansiranje projekata crkava i vjerskih zajednica u 2012. godini, koji se prije svega odnose na rekonstrukciju, obnovu i zaštitu vjerskih objekata.
Medžlisu Islamske zajednice Sarajevo dodjeljena su sredstva u iznosu od 145.000 KM za finansiranje projekata džamija: Dobrinja I i C5, Naselja Heroja Sokolje, Alipašino polje C faza, Boljakov Potok, Buča Potok, Briješće Brdo, Ahatovići i Vitkovac.
Vrhbosanskoj nadbiskupiji Sarajevo dodjeljen je iznos od 55.000 KM za finansiranje projekta za nastavak radova na izgradnji crkve „Sv. Luke Evanđeliste“ na objektu Alipašino polje C-faza.
Cijeneći utvrđene kriterije ove godine nisu predložena sredstva Mitropoliji Dabrobosanskoj Sarajevo jer nije iskoristila odobrena sredstva u 2011. godini u iznosu od 15.000 KM, a koja su i dalje upotrebljiva imajući u vidu ranije zaključen ugovor.


PRES SLUŽBA OPĆINE

Na stranu to da li uopšte opštine trebaju finansirati vjerske zajednice ,ali preko 25% predloženog iznosa ide vrhbosanskoj nadbiskubiji,čiji vjernici ni 1991g nisu činili više d 10% ukupne populacije a kamoli danas.

Da je i meni biti ugrožen.

Kad se govori o neravnopravnom položaju hrvatskog korpusa, misli se na propuste u izbornom zakonu. Naravno, ima ih koji misle da su Hrvati neravnopravni jer nemaju samo svoj komad zemlje na kojem mogu gnjaviti druge, ali to nema veze sa čitavom pričom o položaju Hrvata. To je recidiv šovinističke ideje o fizičkom razdvajanju naroda koju ne treba uvažiti, ali nema smisla ni da se zatvara oči pred činjenicom da hrvatski narod jeste u neravnopravnom položaju u odnosu na druga dva.

Skijaš wrote:

veleno wrote:

Općinsko vijeće Novi Grad Sarajevo na protekloj sjednici je donijelo Odluku o načinu raspodjele sredstva iz budžeta općine u iznosu od 200.000 KM za finansiranje projekata crkava i vjerskih zajednica u 2012. godini, koji se prije svega odnose na rekonstrukciju, obnovu i zaštitu vjerskih objekata.
Medžlisu Islamske zajednice Sarajevo dodjeljena su sredstva u iznosu od 145.000 KM za finansiranje projekata džamija: Dobrinja I i C5, Naselja Heroja Sokolje, Alipašino polje C faza, Boljakov Potok, Buča Potok, Briješće Brdo, Ahatovići i Vitkovac.
Vrhbosanskoj nadbiskupiji Sarajevo dodjeljen je iznos od 55.000 KM za finansiranje projekta za nastavak radova na izgradnji crkve „Sv. Luke Evanđeliste“ na objektu Alipašino polje C-faza.
Cijeneći utvrđene kriterije ove godine nisu predložena sredstva Mitropoliji Dabrobosanskoj Sarajevo jer nije iskoristila odobrena sredstva u 2011. godini u iznosu od 15.000 KM, a koja su i dalje upotrebljiva imajući u vidu ranije zaključen ugovor.


PRES SLUŽBA OPĆINE

Na stranu to da li uopšte opštine trebaju finansirati vjerske zajednice ,ali preko 25% predloženog iznosa ide vrhbosanskoj nadbiskubiji,čiji vjernici ni 1991g nisu činili više d 10% ukupne populacije a kamoli danas.

Da je i meni biti ugrožen.

Kad se govori o neravnopravnom položaju hrvatskog korpusa, misli se na propuste u izbornom zakonu. Naravno, ima ih koji misle da su Hrvati neravnopravni jer nemaju samo svoj komad zemlje na kojem mogu gnjaviti druge, ali to nema veze sa čitavom pričom o položaju Hrvata. To je recidiv šovinističke ideje o fizičkom razdvajanju naroda koju ne treba uvažiti, ali nema smisla ni da se zatvara oči pred činjenicom da hrvatski narod jeste u neravnopravnom položaju u odnosu na druga dva.

Pa eto neka se SDA i SDP angažuju na federalnom i državnom nivou u rješavanju problema diskriminacije.A ne da podilaze katoličkoj crkvi na lokalnom nivou i btw. tako diskriminiraju pravoslavnu crkvu,jer je 1991g broj pravoslavaca u Sarajevu bio tri puta veći od broja katolika,a katolička crkva danas od sarajevskih opština dobiva značajno veće iznose od pravoslavne,iako imaju približno isti broj vjernika.

I što je najgore tim popovima što daješ više para oni su sve gori i histeričniji u svojim žalopojkama o ugroženosti i nestajanju Hrvata katolika.

veleno wrote:A ne da podilaze katoličkoj crkvi

Misliš "a ne da podilaze Islamskoj zajednici i Katoličkoj crkvi" ? Ili je nesrazmjer u sredstvima koja dobija IZ nešto što nije sporno ?

I što je najgore tim popovima što daješ više para oni su sve gori i histeričniji u svojim žalopojkama o ugroženosti i nestajanju Hrvata katolika.

Oni svoje stavove iznose na osnovu konkretnih brojki, redovno prebrojavaju stanje u župama i to stanje nije dobro. Normalno da će kukati, no meni se čini da bi im ti svakako našao zamjerku bez obzira na činjenice.

Skijaš wrote:

veleno wrote:A ne da podilaze katoličkoj crkvi

Misliš "a ne da podilaze Islamskoj zajednici i Katoličkoj crkvi" ? Ili je nesrazmjer u sredstvima koja dobija IZ nešto što nije sporno ?

I što je najgore tim popovima što daješ više para oni su sve gori i histeričniji u svojim žalopojkama o ugroženosti i nestajanju Hrvata katolika.

Treba konačno prekinuti s ovom praksom podjele budžetskog novca vjerskim organizacijama. Neka i vjerske organizacije, kao i ostala udruženja, jednostavno apliciraju određenim nivoima vlasti za finansiranje svojih projekata i za ostvarenje ciljeva i zadataka. Ne zanm zašto bi vjerske institucije bile u povlaštenoj poziciji u odnosu na druge slične nevladine organizacije Ili one više nisu nevladine...

Skijaš wrote:
Misliš "a ne da podilazi Islamskoj zajednici i Katoličkoj crkvi" ? Ili je nesrazmjer u sredstvima koja dobija IZ nešto što nije sporno ?

Ovo je tema o Hrvatima i katoličkoj crkvi koja se često nađe u ulozi njihovog glasnogovornika.O IZ na nekoj drugoj temi.

Ali općenito mislim da opštine ne bi trebale finansirati vjerske zajednice.

Skijaš wrote:Oni svoje stavove iznose na osnovu konkretnih brojki, redovno prebrojavaju stanje u župama i to stanje nije dobro. Normalno da će kukati, no meni se čini da bi im ti svakako našao zamjerku bez obzira na činjenice.

Nalazim im zamjerku zato što kao građanin ovog kantona i ja učestvujem u njihovom finansiranju, a zauzvrat od njih dobivam ocrnjivanje ovoga grada,a isti su često i svojevoljno oružje nekih politika koji ni ovom gradu niti ovoj državi ne žele dobro.Naravno i mediji i političari zloupotrebljavaju ovo njive žalopojke.Ali ipak katolička crkva u Sarajevu barem što se tiče infrastrukture nikada nije bolje stajala nego danas,a nikada više kuknjave iz njihovh redova.Ponašaju se nezahvalno!

Canton wrote:

etovidis wrote:
U specificnoj drzavi poput BiH, sa svojim problemima i svojom tragicnom nedavnom prosloscu, kao i s dugorocno nerijesenim tim famoznim 'nacionalnim pitanjem', treba biti iznimno osjetljiv na svaki poremecaj medjunacionalnih odnosa. Ovo sto se u smislu politickog omalovazavanja i nepostivanja izborne volje desava sada Hrvatima (a jucer i nedajboze sutra drugima) moze imati dugorocno lose posljedice i za drzavu i za sve narode u njoj. Zbog toga treba dobro razmisliti o svakoj 'vecini', ne zato sto su ti vecinski dobri (nisu) nego zbog kolicine nevolje koja moze nastati.

Sve probleme koje mi imamo su imali i ljudi u nekim drugim drzavama istim ili slicnim kao Bosna i Hercegovina.
Sta podrazumjevas pod nerijesenim nacionalnim pitanjem?
Ja sam misljenja da je ta stvar rijesena i da ne najveci problem zloupotrebljavanje nacionalnog u svemu i svacemu.

Sve moderne demokratije pocivaju na tome da izabrani duznosnik predstavlja sve gradjane drzave, samo u Bosni i Hercegovini neki se zalazu za to da izabrani duznosnik predstavlja one koji su ga birali. Dakle pocnimo se prilagodjavati normalnom svijetu.

Ne postoji 'normalni' i 'nenormalni' svijet; postoje bolja i losija rjesenja. Bosna i Hercegovina je nezavisna drzava sa situacijom koja je specificna njoj i nikome drugom.
Ovdje se naprosto (i nazalost) gotovo sve gleda kroz to kojem narodu pripadas; tako se glasa, gledaju TV kanali, citaju novine i najvaznije, generira se kolektivni odnos prema BiH, sto je strasno, ali mozda se jednom promijeni (drzimo fige). U danasnjim prilikama pozivati se na gradjanski princip je samo preglasavanje malobrojnijih od sebe i najobicniji, goli nacionalizam (usput, Slobodan Milosevic je u Jugoslaviji trazio princip 'jedan covjek jedan glas'; pametnome dovoljno).
Nerijeseno nacionalno pitanje je tako ogromna i obimna tema koja zasluzuje puno vise od forumske rasprave. Preglasavanja Hrvata je jedna od sadasnjih manifestacija toga problema.

da li hrvati imaju osječaja ili vode računa o bošnjačkim interesima u opštinama ili kantonima gdje su večina ...
ili ...
zašto se od bošnjaka uvijek zahtijeva, a nikad daje ili još manje, poštuje ...
a demokratija je demokratija i parlamentarni izbori se izvode po zakonu ...
đaba pričanje gluposti ...
koje su konkretne reforme koje hrvati, kao narod, traže a da ne ugrožavaju nehrvate ili neorginalne ( ne hdz-ovce ) .. ... ???? ...
konkretno ...

( mada ovo pitanje postavljam stalno i uvijek se vrtimo u krug ) ...

etovidis wrote: Ne postoji 'normalni' i 'nenormalni' svijet; postoje bolja i losija rjesenja. Bosna i Hercegovina je nezavisna drzava sa situacijom koja je specificna njoj i nikome drugom.
Ovdje se naprosto (i nazalost) gotovo sve gleda kroz to kojem narodu pripadas; tako se glasa, gledaju TV kanali, citaju novine i najvaznije, generira se kolektivni odnos prema BiH, sto je strasno, ali mozda se jednom promijeni (drzimo fige). U danasnjim prilikama pozivati se na gradjanski princip je samo preglasavanje malobrojnijih od sebe i najobicniji, goli nacionalizam (usput, Slobodan Milosevic je u Jugoslaviji trazio princip 'jedan covjek jedan glas'; pametnome dovoljno).
Nerijeseno nacionalno pitanje je tako ogromna i obimna tema koja zasluzuje puno vise od forumske rasprave. Preglasavanja Hrvata je jedna od sadasnjih manifestacija toga problema.

Eh eto nisam znao recimo da je u Svicarskoj na snazi goli nacionalizam. Bosna i Hercegovina ako hoce da bude normalna-funkcionalna drzava u interesu svih njenih gradjana/stanovnika onda kao i ostale multetnicke drzave treba biti izbalansirana izmedju nacionalnog i gradjanskog.

Sto se tice nacionalnog identiteta volio bih da mi kazes koje su to tacno stvari koje nisu rijesene i sta tacno cini to "nacionalno" pitanje. Ja ipak mislim da se tu radi o preuzimanju matrice iz SFRJ koju su koristili hrvatski nacionalisti.

Hrvati nisu izborna jedinica i kao takvi ne mogu biti preglasani. Svugdje u svijetu izabrani politicar zastupa sve gradjane a ne samo one koji su ga birali, jedino se u Bosni i Hercegovini trazi obrnuto.

Canton wrote:

etovidis wrote: Ne postoji 'normalni' i 'nenormalni' svijet; postoje bolja i losija rjesenja. Bosna i Hercegovina je nezavisna drzava sa situacijom koja je specificna njoj i nikome drugom.
Ovdje se naprosto (i nazalost) gotovo sve gleda kroz to kojem narodu pripadas; tako se glasa, gledaju TV kanali, citaju novine i najvaznije, generira se kolektivni odnos prema BiH, sto je strasno, ali mozda se jednom promijeni (drzimo fige). U danasnjim prilikama pozivati se na gradjanski princip je samo preglasavanje malobrojnijih od sebe i najobicniji, goli nacionalizam (usput, Slobodan Milosevic je u Jugoslaviji trazio princip 'jedan covjek jedan glas'; pametnome dovoljno).
Nerijeseno nacionalno pitanje je tako ogromna i obimna tema koja zasluzuje puno vise od forumske rasprave. Preglasavanja Hrvata je jedna od sadasnjih manifestacija toga problema.

Eh eto nisam znao recimo da je u Svicarskoj na snazi goli nacionalizam. Bosna i Hercegovina ako hoce da bude normalna-funkcionalna drzava u interesu svih njenih gradjana/stanovnika onda kao i ostale multetnicke drzave treba biti izbalansirana izmedju nacionalnog i gradjanskog.

Sto se tice nacionalnog identiteta volio bih da mi kazes koje su to tacno stvari koje nisu rijesene i sta tacno cini to "nacionalno" pitanje. Ja ipak mislim da se tu radi o preuzimanju matrice iz SFRJ koju su koristili hrvatski nacionalisti.

Hrvati nisu izborna jedinica i kao takvi ne mogu biti preglasani. Svugdje u svijetu izabrani politicar zastupa sve gradjane a ne samo one koji su ga birali, jedino se u Bosni i Hercegovini trazi obrnuto.

U Svicarskoj se ne preglasava, a ako ti mislis da je politicka situacija u BiH na bilo koji nacin slicna svicarskoj mozda je besmisleno razgovarati.
Nacionalno pitanje je preobimna stvar za forum ali ukratko; nerijeseni odnosi medju narodima u BiH (kao i ranije u Jugoslaviji), partikularni interesi odredjenih naroda i njihova kompatibilnost s interesom ostalih naroda, nacionalizam itd.
Hrvati nisu izborna jedinica ali su preglasani i tuzno je da se to spori jer bi se moglo ponoviti nekom drugom, sto bi bilo jednako lose (da ne ulazimo u slucaj 'ostalih' u BiH). Treba samo analizirati, sto je vec uradjeno, rezultate izbora tamo gdje Hrvati zive u iole znacajnijem broju i vidjeti. Oni koji ne vole Komsica su svojevremeno tvrdili da je dobio 2% hrvatskih glasova, a oni koji ga podrzavaju da ih je dobio 8%. U oba slucaja ogromna vecina Hrvata nije glasala za tog kandidata.

ima prijedlog da se predsjedništvo bira u parlamentu nakon izbora ...
meni se čini kao u redu i udovoljava tim nekim originalhrvatskim zahtijevima, a u duhu je evropske demokratske prakse ...
da li neko ima konkretnije informacije o ovom prijedlogu ...

( lično sam za to da biramo predsjednika, direktno na izborima, na period od pet godina )

kiky wrote:ima prijedlog da se predsjedništvo bira u parlamentu nakon izbora ...

Tačno tako, prijedlozi koji vode rješavanju neravnopravnosti Hrvata postoje. Problem su oni koji tvrde da je pravo konstitutivnog naroda da gazi druge na "svom" dijelu teritorije, a onda kao argument ukažu na praksu zločinačkog velikosrpskog faktora i stanje u manjem entitetu. Kao, kad mogu četnici, to treba i nama dozvoliti.

Pravedna rješenja postoje, rješenja koja uvažavaju činjenicu da se Hrvate mora zaštiti od bošnjačke dominacije ali i Bošnjake od ograničavanja u rezervat. Niko nije obavezan miriti se s nepravednim rješenjima.