Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
cartman wrote:
A koje su to greske starih civilizacija? Mozda da zivimo u heliocentricnom suncevom sistemu? Otkrivanje Venere, Merkura, Urana i Jupitera?
A reci mi kako ti objasnjavas ove price iz mog prethodnog posta?
Izgleda da nisi pogledao video o tome kako su Zemlju opisivali Muhammedovi a.s. savremenici, a kako piše u Kur'anu. Zašto se i on, ako je prepisivao od drugih, nije poveo u 'pisanju Kur'ana' tim aktuelnim spoznajama?
Dalje. Bliže vremenski Muhammedu a.s. su bili mnogi u odnosu na te drevne spise kao recimo Aristotel....
ARISTOTELES (384-322 PNE), grčki filozof
Aristotelovim naučnim idejama pridavan je gotovo božanski karakter. Sa 17 godina stupio je u Platonovu akademiju 367 PNE, a nakon smrti Platona 347 PNE napušta Akademiju i postaje privatni učitelj mladom Aleksandru Velikom. Godine 335 PNE Aristotel otvara u Atini svoju školu, nazvanu Lyceum. U to doba dominiralo je mišljenje Aristotela u domenima fizike i kosmologije, u zapadnom svetu, koje se zadržalo sve do vremena Galilea i Njutna. Aristotelovo učenje zasnivalo se na tvrdnji da se sve što postoji sastoji od četiri elementa: zemlje, vode, vazduha i vatre. I Aristotel je prihvatao tvrdnju da se Zemlja nalazi u centru vasione, sa suncem, mesecom i planetama, koji rotiraju oko zemlje. Smatrao je da je kamenje, kao najteže, u središtu zemlje, voda, kao lakša, pliva po zemljinoj površini, a vazduh je, kao još lakši, iznad zemlje i da vatra ima težnju da se uzdiže u visine. Aristotel je, takodje, uveo pojam etra, tvrdeći da se Mesec kreće u etru, a takvo mišljenje zadržalo se dve hiljade godina posle njega.
Pitagora je utvrdio da zemlja ima sferni oblik, a sam Aristotel je primetio da zemljina senka na mesecu, tokom pomraćenja meseca ima malo spljošten (eliptičan) oblik. U domenu biologije, Aristotel je prvi izvršio klasifikaciju životinja prema njihovoj reprodukciji (radjanju živih mladunaca ili legla iz jaja).
...pa ovoga nemamo u Kur'anu. Kako to?
[/quote]
U indijskoj astronomiji je dominirao heliocentrizam i prije objave Kurana. Kako to? Medju Arapima je Ptolomejov geocentrizam itekako bio prisutan u astronomiji i pored izucavanja Kurana. Kako to? Zar ti nije jasno da to nije knjiga iz koje treba crpiti naucno znanje.
crnokosa88 wrote:Nemorate licno meni postavljati pojedine citate, nego onako kako sam rekla, a evo jos jednom cu. Skupite sve knjige za koje mislitie da su koristene da se iz njih prepisu podaci u Kur'an, pa izdvojite sve dijelove iz tih knjiga za koje smatrate da su prepisani u Kur'anu, pa ih sve sastavite na jedno mjesto. Tada cemo uporediti "prepisani" Kur'an sa Allahovim i vidjeti kako to izgleda. Imajte na umu da Musa, Isa, i Muhamed nisu jedini Boziji poslanici, od stvaranja Adema, pa do Muhameda bilo ih je oko 25. Imajte i na umu da su ovi pokusaji, koje su radili naucnici orijentalistickog ubjedjenja u Americi prestali u 90-im, jer nisu dali zeljene rezultate....cak ni priblizno.
statix wrote:
U indijskoj astronomiji je dominirao heliocentrizam i prije objave Kurana. Kako to? Medju Arapima je Ptolomejov geocentrizam itekako bio prisutan u astronomiji i pored izucavanja Kurana. Kako to? Zar ti nije jasno da to nije knjiga iz koje treba crpiti naucno znanje.
Pa gdje sam ja napisao da je Kur'an udžbenik iz kojeg se treba učiti fizika i hemija? Priča je o tome da nema nesuglasja sa provjerenim naučnim spoznajama. A koliko se znalo o Arapima prije islama i njihovoj nauci, a koliko o Arapima poslije primanja islama? Šta ih je pokrenulo pa imamo priču o Aviceni, Averoesu, El Havarizmiju & co.
Pa nije sporno da su kao i svako veliko carstvo imali svoje zlatno doba.
Ne mozes naci nesuglasice ako ne mozes jednoznacno odrediti sta nesto znaci. A to bi mogao kada bi bilo moguce i krenuti sa druge strane i doci do istog zakljucka.
Posto to nije moguce, ne mozemo opste govoriti o slaganju ili ne slaganju.
madner wrote:Pa nije sporno da su kao i svako veliko carstvo imali svoje zlatno doba.
Ne mozes naci nesuglasice ako ne mozes jednoznacno odrediti sta nesto znaci. A to bi mogao kada bi bilo moguce i krenuti sa druge strane i doci do istog zakljucka.
Posto to nije moguce, ne mozemo opste govoriti o slaganju ili ne slaganju.
Pitanje je da li bi ikada postali carstvo da ih islam nije civilizovao. Ako su imali taj potencijal u sebi zašto nisu postali carstvo prije?
Mogli bi pričati recimo o ajetu:" I zar ne vidite znakove Allahovog stvaranja u okretanju Sunca oko Zemlje.", ali takvog ili sličnog njemu nema u preko 6000 ajeta.
Jesi li svjestan da neko ko je tumacio te ajete 500 godina ranije ne bi nasao ni jednu gresku u poredjenju sa dokazano pogresnim teorijama koje su tada bile ne snazi?
Zato jer samo usporedjuje ono sto nauka kaze i pokusava navuci.
madner wrote:Jesi li svjestan da neko ko je tumacio te ajete 500 godina ranije ne bi nasao ni jednu gresku u poredjenju sa dokazano pogresnim teorijama koje su tada bile ne snazi?
Zato jer samo usporedjuje ono sto nauka kaze i pokusava navuci.
Pa tu i lezi problem. Sto se ajeti uporedjuju sa znanstvenim teorijama danasnjice, a i prije je bilo tako. Jel ima nesto sto nauka ne zna, a pise u kuranu?
madner wrote:Jesi li svjestan da neko ko je tumacio te ajete 500 godina ranije ne bi nasao ni jednu gresku u poredjenju sa dokazano pogresnim teorijama koje su tada bile ne snazi?
Zato jer samo usporedjuje ono sto nauka kaze i pokusava navuci.
A zamisli onda taj stil i formu i poruku, a da uvijek u pravu. Zar nije malo mnogo da bi se autorstvo pripisalo čovjeku iz pustinje kome se stalno spočitava da je prepisao od drugih?
madner wrote:Jesi li svjestan da neko ko je tumacio te ajete 500 godina ranije ne bi nasao ni jednu gresku u poredjenju sa dokazano pogresnim teorijama koje su tada bile ne snazi?
Zato jer samo usporedjuje ono sto nauka kaze i pokusava navuci.
A zamisli onda taj stil i formu i poruku, a da uvijek u pravu. Zar nije malo mnogo da bi se autorstvo pripisalo čovjeku iz pustinje kome se stalno spočitava da je prepisao od drugih?
Meni to kaze da je stil i forma jako neodredjena a ljudi koji iste stihove natezu jako neracionalni.
kojeime wrote:
Sto znaci da bi nauka napredovala mora imati slobodu dokazivanja gresaka u vjerskoj dogmi. Nema napretka ako dodjes do naucnog otkrica ali ga ne smijes objaviti ili upotrijebiti jer se kosi sa vjerskom dogmom. A to znaci da u slucaju Bog vs nauka ipak treba dati prednost nauci.
Ne mislim da si ušao u srž problema jer...da li može Iran napraviti atomsku bombu? Zašto misliš da ih islam sprječava da imaju svemirski program ili prave komjutere nove generacije?
kojeime wrote:
Sto znaci da bi nauka napredovala mora imati slobodu dokazivanja gresaka u vjerskoj dogmi. Nema napretka ako dodjes do naucnog otkrica ali ga ne smijes objaviti ili upotrijebiti jer se kosi sa vjerskom dogmom. A to znaci da u slucaju Bog vs nauka ipak treba dati prednost nauci.
Ne mislim da si ušao u srž problema jer...da li može Iran napraviti atomsku bombu? Zašto misliš da ih islam sprječava da imaju svemirski program ili prave komjutere nove generacije?
Iran ima znacajno drugacije tumacenje, tako da nije najbolji primjer. Ali oni nista ne izmisljaju, proizvodnja nuklearnog naoruzanja je davno teoretski obradjena.
madner wrote:
Iran ima znacajno drugacije tumacenje, tako da nije najbolji primjer. Ali oni nista ne izmisljaju, proizvodnja nuklearnog naoruzanja je davno teoretski obradjena.
Kažu za sebe da su muslimani i slijede Kur'an o kome ovdje pričamo.
Jeste, ali nije napraviti atomsku kao napraviti veš mašinu. Imaju znanje, ali nekome ne ide u prilog i da ga koriste. Možda im upravo to oružje i jeste cilj zato što se zemlje sa jakom vojnom moći respektuju.
Hajmo ovako, to sto navodis kao dostignuce je SFRJ davno imala (Nuklearna elektrana).
Isto da trebam biti impresioniran sto su u stanju sastaviti peugot 405
Smjesno se hvaliti time sto kaskaju samo 30 godina, za razliku od Arapa koji kaskaju puno vise
madner wrote:Hajmo ovako, to sto navodis kao dostignuce je SFRJ davno imala (Nuklearna elektrana).
Isto da trebam biti impresioniran sto su u stanju sastaviti peugot 405
Smjesno se hvaliti time sto kaskaju samo 30 godina, za razliku od Arapa koji kaskaju puno vise
Ma bravo madneru!!! Glavni i odgovorni krivci uvijek i za sve su muslimani . Mozda si i upravu, krivi smo sto smo zivi, trebalo nas je ubiti odavno, ko zna mozda bi vec, da nije Islama i muslimana, ljudska rasa zivjela na Marsu i imali bi klonirane ljude, mozda bi i zivjeli dozivotno... Al' sta ces islam zabranjuje!!!
