Forum Klix.ba

Moji su ko i većina drugih u sj. Bosni bili u NDH vojnim formacijama, u SS nemam nikog koliko znam, imam ih par koji su stradali na križnom putu, ima ih par koji su poslije rata fasovali, jedan strijeljan negdje na relaciji Doboj - Zenica.

Teško je razumjeti kontekst shvatanja Bošnjaka tog vremena, šta je ispravno al šta nije, ali ih razumijem, pogotovo zbog činjenica da su ona sela koja nisu imali Domobrane uglavnom stradala od četničke kame jer su partizani bili po šumama i gorama a ne po poljima i ravnicama i selima.
Isto tako razumijem i njihovu sumjičavost u borbu za bilo kakvu Jugoslaviju kada im ni prva Jugoslavija nije donijela nekog merhameta.

S nešto sumnjam da se Bošnjački seljak iz Posavine puno interesovao za stanje Jevreja u Berlinu ili Srba u Baniji.

Bilo je to vrijeme za opstati i preživiti.

Ali Komunisti, ako su bili išta bolji od drugih, nisu trebali postupati kao drugi.

Velika je šteta što su partizani uopšte primali bivše pripadnike ustaša i domobrana. Ustaše se osnovane sa ciljem genocida, oni su to pokazali i dokazali. To je bila zvanična politika.
Blajburg je mala kazna za ono što su pripadnici ustaša počinili. Ko ne vjeruje samo neka nađe sa kakvom su satanističkom mržnjaom hrvatski fašisti masakrirali Srbe kod glinske crkve i po Kordunu. Jasenovac je opšte poznata stvar.

wmosi wrote:Velika je šteta što su partizani uopšte primali bivše pripadnike ustaša i domobrana..

A primanje četnika je bilo kul?

PM72 wrote:

wmosi wrote:Velika je šteta što su partizani uopšte primali bivše pripadnike ustaša i domobrana..

A primanje četnika je bilo kul?

U principu da. Naravno da je bilo među četnicima zločinaca, to nije ni primano.
Četnici nisu osnovani radi genocida već radi oslobođenja. U BiH, Kninskoj Krajini ..četnici su morali postojati kao odbrana od hrvatsko-muslimanskog genocida. To je fakat.

Ne provaljuj se - živ bio.Četnici osnovani radi oslobađanja. More bit' ali od nesrba.Čuj "muslimanski" genocid...

Ja nemam razloga braniti četnike. Moji nisu bili četnici.
13 maja 1941 na Ravnoj Gori je osnovan pokret. Zvanično se borio za Jugoslaviju.U mojoj Istočnoj Bosni Srbe su ubijali Hrvati i muslimani. Muslimani više. Četničke osvete su počele kasnije, posle muslimanskog svrstavanja na stranu ustaša. U Gacku je počeo ustanak Srba 6. juna, nekoliko dana pošto su muslimani ustaše iz Kule ubili 130 Srba i bacili u jamu u Koritima.

De živ bio ne mantraj više.Isto ovo si pisao i prošle godine.Još samo nisi pradedu pomenuo.

Muslimani nisi planirali genocid nad Srbima.Nisu ni razmišljali.Čak su potpisivali peticije i stajali u zaštitu komšija.Naravni,bilo je kokošara,ubica i kompleksaša koji su iskoristili priliku pa skočili komšijama za vrat ali to je manjina.Ogromna manjina.

Znaš li da je u NDH bilo ministara Srba pravoslavaca pa čak i generala.I to više njih.A nijedan Musliman.Kontaš li to?

Koje prošle godine života ti tvoga?
Znamo mi da je bilo Srba generala, ministara u Pavelićevoj vladi. Šta da radimo, šljama ima svuda.
Muslimani nisu planirali genocid. Hrvati jesu a muslimani su bili saučesnici. Lako je sve provjeriti, imaju popisane žrtve faš. terora po Istočnoj Bosni.
Kod nas je ustaša sinonim za muslimana bio do 1992.

Ne pišem ti ja o šljamu i kokošarima,to su sve visoko obrazovani ljudi i kadrovi.Imao si Srbe doktore koji su postali ministri (više njih) ili Srbe generale NDH (i to mnogo njih).Jesu li oni šljam? Ni slučajno.Jesu li bili točkići u genocidnoj mašineriji? Pa naravno da jesu.Nađi mi bar jednog Muslimana koji je bio ministar ili general u NDH.Nema.A bili im "cvijeće"...

Vjerovatno nisi čuo za slučaj ubijanja Muslimana u selu Šahovići u Crnoj Gori 1924 kad su pravoslavci lažno optužili Muslimane pa je krenuo stampedo prema njima,klanje i pljačka.Poslije se ispostavilo da niko od Muslimana nije bio kriv ali pobiše par stotina ljudi,žena i djece.Govorimo o usranoj kraljevini SHS.Sad su čak i ime sela promjenili.

Srbija je bila puna džamija a u samom Beogradu i Užicu bilo je po nekoliko stotina.Sad je ostala još samo jedna a i nju su zapalili prije par godina.

Kako to nazvati? Genocidom ili genocidnom namjerom?

Kažeš,kod tebe je do 1992 ustaša bilo jednako Musliman? A gdje to kod tebe? Zvornik,Vlasenica? Odgovori pa da nastavimo...

Kad kažem šljam, ne mislim na fukaru što pije pred prodavnicom i dobacuje prolaznicima(cama), već na ljude koji se prodaju, ili su ucijenjeni isl. Koji čestit Srbin može biti u fotelji u Zagrebu a na 70 km od Zagreba radi krematorijum, kolju žene, djecu..
Zašto nije bilo muslimana? Ja ne znam. Ili nije bilo školovanih (što je malo vjerovatno), ili Hrvatima to nije odgovaralo iz nekog razloga. Svakako je Pavelić volio staviti fes na glavu, da privuče muslimane. Da je riješio srpsko pitanje genocidom, posle bi tjerao muslimane da se krštavaju, pretpostavljam.
Za taj slučaj današnjoj Crnoj Gori se zna, to niko ne osporava. Jedino ne znam tačan broj, ali o tome je pisao Milovan Djilas. Čak navodi još neke primjere takvih zločina.
Odnos prema "Turcima" u Srbiji tokom oslobadjanja od Turaka je bio isti kao u svim balkanskim hriscanskih zemljama. U njima se gledalo kao na tursku populaciju i većinom su protjerivani prema Novopazarskom sandžaku i prema Bosni. Takve progone nisu radili samo Srbi. Taj narod je bio turska pješadija, iz toga naroda su bili age i begovi, koji su znali činiti nasilje, silovati...Bio je poznat neki beg u Šumadiji koji je volio silovati djevojke i žene, domaci musliman, Karađorđeva majka je bila žrtva "prve bračne noći" pa je svekrva za svaki slučaj udavila prvo rođeno muško dijete..ima to zapisano. Šta drugo očekivati nego osvetu? Sve dahije su bili domaći "Turci".
U mom kraju u Podrinju, u Srebrenici, jesu muslimane pogrdno zvali ustašama. Tako je bilo. Ima i to, kad su partizani u nekom kraju bili razbijeni, pa se krili oko muslimanskih kuća, muslimanske zene prosipale vrelu vodu sa prozora po njima. Sve je to pričano i pripovjedano.

PM72 wrote:

wmosi wrote:Velika je šteta što su partizani uopšte primali bivše pripadnike ustaša i domobrana..

A primanje četnika je bilo kul?

Nesto ne bih rekao da su primali ustase

A u domobrane, kao i u cetnike, mnogi su dospjeli pod okolnostima i iz pobuda koje su bile i shvatljive i oprostive - naravno da je takvim ljudima trebalo dati sansu (i naravno, na samom pocetku, ali ne i na kraju rata).

Medjutim...

Strasno je i sramotno to sto su tako (iz pragmaticnih razloga, koji ni najmanje ne umanjuju odvratnost takvog, naprosto neljudskog, postupka), u nekoliko navrata, primili i time abolirali ratne zlocince - i one neposredno umijesane i one direktno odgovorne za masovna, zvjerska ubistva nevinih ljudi, umjesto da ta govna likvidiraju po kratkom postupku, makar poslije toga propala i borba i revolucija.

Imali ikakve literature u vezi cuvene Odzacke bitke?

geralt wrote:
Nažalost, ni Sivrić ni Mišić danas nemaju ulicu ni u Mostaru niti bilo gdje u zapadnoj Hercegovini.

Ta' ce Misic tu je Jure Francetic.

wmosi wrote: Kod nas je ustaša sinonim za muslimana bio do 1992.

A od 1992 sinonim za jamu?

I onda se covjek cudi odakle mrznja djeci rodjenoj par decenija poslje rata...

wmosi wrote: Šta drugo očekivati nego osvetu? Sve dahije su bili domaći "Turci".

Ocekujete li sad osvetu za Srebrenicu?

Sve je to pričano i pripovjedano.

Da, srbi su poznati kao vjerni hronicari i ozbiljni istoricari.

Potpredsjednici državne Vlade NDH bili su muslimani Osman i Džafer Kulenović.

PM72 wrote:De živ bio ne mantraj više.Isto ovo si pisao i prošle godine.Još samo nisi pradedu pomenuo.

Muslimani nisi planirali genocid nad Srbima.Nisu ni razmišljali.Čak su potpisivali peticije i stajali u zaštitu komšija.Naravni,bilo je kokošara,ubica i kompleksaša koji su iskoristili priliku pa skočili komšijama za vrat ali to je manjina.Ogromna manjina.

Znaš li da je u NDH bilo ministara Srba pravoslavaca pa čak i generala.I to više njih.A nijedan Musliman.Kontaš li to?

Potpredsjednici državne Vlade NDH bili su muslimani Osman i Džafer Kulenović. Ministar vanjskih poslova Mehmed Alajbegović,
još nekoliko muslimana su bili ministri
lupetaš gluposti da ih nije bilo

PM72 wrote:Nađi mi bar jednog Muslimana koji je bio ministar ili general u NDH.Nema.A bili im "cvijeće"...

Drug gdje si ti povijest ucio????

tnnt wrote:Potpredsjednici državne Vlade NDH bili su muslimani Osman i Džafer Kulenović.

PM72 wrote:De živ bio ne mantraj više.Isto ovo si pisao i prošle godine.Još samo nisi pradedu pomenuo.

Muslimani nisi planirali genocid nad Srbima.Nisu ni razmišljali.Čak su potpisivali peticije i stajali u zaštitu komšija.Naravni,bilo je kokošara,ubica i kompleksaša koji su iskoristili priliku pa skočili komšijama za vrat ali to je manjina.Ogromna manjina.

Znaš li da je u NDH bilo ministara Srba pravoslavaca pa čak i generala.I to više njih.A nijedan Musliman.Kontaš li to?

Potpredsjednici državne Vlade NDH bili su muslimani Osman i Džafer Kulenović. Ministar vanjskih poslova Mehmed Alajbegović,
još nekoliko muslimana su bili ministri
lupetaš gluposti da ih nije bilo

Pojedinci kadkada zaboravljaju lik i djelo Dzafera Kulenovica - Dzafer bega i sve sto je ucinio za NDH.

Udba je ubila njegovog sina Nihada u Minhenu koji je bio aktivista Hrvatskog oslobodilackog pokreta, a otac jedan od osnivaca.

Ammaar wrote:

PM72 wrote:Nađi mi bar jednog Muslimana koji je bio ministar ili general u NDH.Nema.A bili im "cvijeće"...

Drug gdje si ti povijest ucio????

Iskreno govoreći,ustaška povijest me nikad nije zanimala ali sam se frapirao kad sam saznao koliko je Srba bilo u vladi NDH ili nosilo generalske uniforme.Eto,nađoše dva ministra Muslimana.Mašala.Još da nafataju kojeg ustaškog generala...a toga nema.

wmosi wrote:Kad kažem šljam, ne mislim na fukaru što pije pred prodavnicom i dobacuje prolaznicima(cama), već na ljude koji se prodaju, ili su ucijenjeni isl. Koji čestit Srbin može biti u fotelji u Zagrebu a na 70 km od Zagreba radi krematorijum, kolju žene, djecu..
Zašto nije bilo muslimana? Ja ne znam. Ili nije bilo školovanih (što je malo vjerovatno), ili Hrvatima to nije odgovaralo iz nekog razloga. Svakako je Pavelić volio staviti fes na glavu, da privuče muslimane. Da je riješio srpsko pitanje genocidom, posle bi tjerao muslimane da se krštavaju, pretpostavljam.
Za taj slučaj današnjoj Crnoj Gori se zna, to niko ne osporava. Jedino ne znam tačan broj, ali o tome je pisao Milovan Djilas. Čak navodi još neke primjere takvih zločina.
Odnos prema "Turcima" u Srbiji tokom oslobadjanja od Turaka je bio isti kao u svim balkanskim hriscanskih zemljama. U njima se gledalo kao na tursku populaciju i većinom su protjerivani prema Novopazarskom sandžaku i prema Bosni. Takve progone nisu radili samo Srbi. Taj narod je bio turska pješadija, iz toga naroda su bili age i begovi, koji su znali činiti nasilje, silovati...Bio je poznat neki beg u Šumadiji koji je volio silovati djevojke i žene, domaci musliman, Karađorđeva majka je bila žrtva "prve bračne noći" pa je svekrva za svaki slučaj udavila prvo rođeno muško dijete..ima to zapisano. Šta drugo očekivati nego osvetu? Sve dahije su bili domaći "Turci".
U mom kraju u Podrinju, u Srebrenici, jesu muslimane pogrdno zvali ustašama. Tako je bilo. Ima i to, kad su partizani u nekom kraju bili razbijeni, pa se krili oko muslimanskih kuća, muslimanske zene prosipale vrelu vodu sa prozora po njima. Sve je to pričano i pripovjedano.

Stereotipi,mitomanija i predrasude su čudo.Ti u tome ne oskudjevaš.Ako zaista vjeruješ da su muslimanke prosipale vrelu vodu po partizanima onda si fakat budala.

PM72 wrote:

Ammaar wrote:

PM72 wrote:Nađi mi bar jednog Muslimana koji je bio ministar ili general u NDH.Nema.A bili im "cvijeće"...

Drug gdje si ti povijest ucio????

Iskreno govoreći,ustaška povijest me nikad nije zanimala ali sam se frapirao kad sam saznao koliko je Srba bilo u vladi NDH ili nosilo generalske uniforme.Eto,nađoše dva ministra Muslimana.Mašala.Još da nafataju kojeg ustaškog generala...a toga nema.

Ako se ne varam Muhamed Hadziefendic je bio general, bio je oficir i pripadnik legendarne i najtrofejnije regimente u Austrougarskoj imperiji jos za vrijeme prvog svjetskog rata tj. cuvena Bosnjacka Regimenta kojoj i dan danas odaju pocast i u Austriji, a podjednako ih respektuju i u Italiji protiv koje su ratovali.

PM72 wrote:

Ammaar wrote:

PM72 wrote:Nađi mi bar jednog Muslimana koji je bio ministar ili general u NDH.Nema.A bili im "cvijeće"...

Drug gdje si ti povijest ucio????

Iskreno govoreći,ustaška povijest me nikad nije zanimala ali sam se frapirao kad sam saznao koliko je Srba bilo u vladi NDH ili nosilo generalske uniforme.Eto,nađoše dva ministra Muslimana.Mašala.Još da nafataju kojeg ustaškog generala...a toga nema.

ne zanima te a tvrdiš da nije bilo muslimana u vladi
ustaški generali nisu postojali, postojao je čin krilnika koji je u rangu generala a taj čin su imala svega par ustaša, ustaški pukovnik je
po dužnostiima ekvivalent domobranskom generalu, a muslimani su imali 10-15 ustaških pukovnika
postojao je odmah iza poglavnika i doglavnik Ademaga Mešić

Precizno kolega @tnnt, precizno... S tim što su prvobitni (emigracijski) činovi izmjenjeni 1. aprila 1941. u: ratovođa, vojskovođa, zbornik, krilnik, pukovnik, podpukovnik, bojnik, satnik, nadporučnik, poručnik, zastavnik, časnički namjesnik, stražarnik, vodnik, razvodnik, rojnik, ustaša. Nakon uspostave NDH i službenog formiranja Ustaške vojnice, u nju su uvedeni mnogi prvobitni ustaški činovi, pa su od 21. juna 1941. činovi Ustaške vojnice bili sljedeći: krilnik, pukovnik, podpukovnik, bojnik, satnik, nadporučnik, poručnik, zastavnik, vodnik, dovodnik, rojnik, dorojnik, čarkar. 3. avgusta 1942. činovi su ponovno izmjenjeni te su ti ostali korišteni do kraja rata.

A, pukovnici... tačnije, 12 hairlija. A, što ih ne bi nabrojali:

1.) Pukovnik Osman Čengić, zapovjednik konjaničkog sklopa u Sarajevu
2.) Pukovnik Hasim Torlić, zapovjednik Banja Luke
3.) Pukovnik Ismet ef. Muftić, vojni muftija HOS-a
4.) Pukovnik Salko Alikadić, zapovjednik pješačke pukovnije
5.) Pukovnik Avdaga Hasić, zapovjednik XII. ustaškog zdruga i zamjenik zapovjednika XII. divizije u Brčkom
6.) Pukovnik Ibrahim vitez Pirić-Pjanić, zamjenik zapovjednika XII ustaškog zdruga
7.) Pukovnik Asim Tanović, zapovjednik VII. ustaške pukovnije
8.) Pukovnik Husein beg Biščević, zapovjednik 4. puka i zamjenik zapovjednika XIII. dobrovoljačke divizije
9.) Pukovnik Šemso Hasandedić, zapovjednik grada Sarajeva
10.) Pukovnik Muharem Aganović, zapovjednik oružničkog krila za iztočnu Bosnu
11.) Pukovnik Šemso Hajrović, sudac vojnoga suda
12.) Pukovnik Muhamed Riđanović, liječnik

Ovdje pojedinci uporno mantraju o tome kako su Muslimani imali nijet i plan da naprave genocid nad Srbima tokom II svjetskog rata a ustaški generalštab pun Srba generala...imenovano ih skoro kao pukovnika Muslimana a valjda ih sramota bilo čeprkati po ustaškim arhivama jer bi našli bar 30 komada Srba pukovnika...

Uglavnom,lijepi Tito,Bog mu dao dženeta...što je tu bagru smicao gdje je god stizao...

PM72 wrote:Ovdje pojedinci uporno mantraju o tome kako su Muslimani imali nijet i plan da naprave genocid nad Srbima tokom II svjetskog rata a ustaški generalštab pun Srba generala...imenovano ih skoro kao pukovnika Muslimana a valjda ih sramota bilo čeprkati po ustaškim arhivama jer bi našli bar 30 komada Srba pukovnika...

Uglavnom,lijepi Tito,Bog mu dao dženeta...što je tu bagru smicao gdje je god stizao...

nađi mi prvo jednog ustaškog pukovnika da je bio Srbin
što se tiče domobranskih generala, nitko ih nije imenovao
svi ti generali potječu iz perioda kraljevine Jugoslavije a i djelom Austrougarske
bilo je naravno i muslimana među njima, ne toliko kao ostalih ali nije ih ni bilo puno ni u kraljevini
Junuz Ajanović (1890-1945)
Salko Alikadić (1896-1941)
Muhamed Hromić (1893-1945)
ti uporno tvrdiš da nije bilo muslimana ministara a ni generala
izvini se ovdje što pišeš bez nekog znanja gluposti