Page 36 of 60

#876 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 02:48
by tempuser
high_volume wrote: 23/06/2020 02:37
tempuser wrote: 23/06/2020 02:27 I šta ka'e, svi su koji su živjeli na ovim prostorima bili Bošnjani prije Osmanlija. Kako onda Bošnjaci 1993. zvanično uzeše ono što pripada svima?
Otkud ljiljan u grbu SDA? Uzurpacija!
Upravo tako, uzurpacija. I još učinjena u ratno vrijeme, dok smo svi spašavali glave i porodice i borili se da preživimo rat, oni su zasjeli u podrum i perfidno prevarili nelegitimnom odlukom da mijenjaju naziv etničke strukture stanovništva. I to još i protivustavno, bez volje većine BiH stanovništva, bez skupštine, bez ikoga, samo oni... :lol:

Naziv Bošnjaci morao je pripadati svim stanovnicima BiH koji ga prihvate, i nikako nije smio determinirati njihovu religioznu pripadnost. Sada niko ko nije musliman, neće, ne želi, ne može prihvatiti etnički naziv Bošnjak, jer bi to značilo da pripada prethodnom nazivu Musliman, a Muslimani su bili muslimani.
Pa te dvije stvari ja tvrdim od početka.
SDA politika je zloupotrjebila borce da u u zavjetrini odbrane od agresije stvore državu po svojoj mjeri.
To jednostrano prisvajanje naziva Bošnjak, a kasnije i nepisano prisvajanje simbola ljiljan je uzirpacija kojim su bosanskim Muslimani, današnji Bošnjaci, preuzeli eksklutivno za sebe državotvornost kraljevine Bosne koja je zajednička i starija.

#877 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 02:49
by BHCluster
tempuser wrote: 23/06/2020 02:27
BHCluster wrote: 23/06/2020 02:19
tempuser wrote: 23/06/2020 02:06

Dakle nema objašnjena odakle Bošnjaci, sletjeli iz vasione! :lol:
I šta ka'e, svi su koji su živjeli na ovim prostorima bili Bošnjani prije Osmanlija. Kako onda Bošnjaci 1993. zvanično uzeše ono što pripada svima?
Otkud ljiljan u grbu SDA? Uzurpacija!
Samo ti mozes pogledati video snimak brze od onog vremena koliko traje mozda zato ovako tupe zakljucke imas. Kako moze biti UZURPACIJA kad su se SVI svojom odlukom odlucili da se izjasene kao Srbi, Hrvati, Jugosloveni, itd, ko zabranjuje bh gradjanima da se izjasne kao Bosnjaci? Ivani Mostarac nije problem da se izjasni kao Bosnjakinja a katolikinja je zasto bi trebao biti nekome drugom ako to zeli? Od kud ljiljan na grbu Doboja da nije i to UZURPACIJA?

Divi ovo...
Image

#878 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 02:50
by tempuser
salik79 wrote: 23/06/2020 02:34 Cek, ti zelis reci da su Bosnjaci prihvatanjem Islama evoluirali u nesto drugo?! :lol:
Me znam da li je evolucija, ali ako promjeniš vjeru postao si nešto drugo.

#879 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 02:59
by BHCluster
high_volume wrote: 23/06/2020 02:37
tempuser wrote: 23/06/2020 02:27 I šta ka'e, svi su koji su živjeli na ovim prostorima bili Bošnjani prije Osmanlija. Kako onda Bošnjaci 1993. zvanično uzeše ono što pripada svima?
Otkud ljiljan u grbu SDA? Uzurpacija!
Upravo tako, uzurpacija. I još učinjena u ratno vrijeme, dok smo svi spašavali glave i porodice i borili se da preživimo rat, oni su zasjeli u podrum i perfidno prevarili nelegitimnom odlukom da mijenjaju naziv etničke strukture stanovništva. I to još i protivustavno, bez volje većine BiH stanovništva, bez skupštine, bez ikoga, samo oni... :lol:

Naziv Bošnjaci morao je pripadati svim stanovnicima BiH koji ga prihvate, i nikako nije smio determinirati njihovu religioznu pripadnost. Sada niko ko nije musliman, neće, ne želi, ne može prihvatiti etnički naziv Bošnjak, jer bi to značilo da pripada prethodnom nazivu Musliman, a Muslimani su bili muslimani.
Ako ti ne smeta ima li kakva apelacija Ustavnom sudu ili odluka istog koja donesenu odluku proglasava protivustavnom? Kad pronadjes javi. :lol:

Na kraju krajeva sto niste izasli pred te svoje sugradjane sto su pucali na vas pa rekli stanite sto pucate kad ste i vi Bosnjaci, ili su pak ti sto su pucali SAMI odlucili sta su i za koju se drzavu bore? Sto bi se neko izjasnjavao ko nije musliman izjasnjavao kao Bosnjak kad su ti muslimani ili ti ga Muslimani 'genetski deformisanih ljudi' , 'to je genetski deformisani materijal koji je prigrlio Islam. I sada sa svakom nasljednom generacijom taj gen postaje koncentriran. Postaje sve gori i gori, jednostavno postaje izražajan i diktira njihov stil mišljenja i ponašanja, koji je ukorijenjen u njihovim genima'. :thumbup:

#880 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 03:00
by salik79
tempuser wrote: 23/06/2020 02:50
salik79 wrote: 23/06/2020 02:34 Cek, ti zelis reci da su Bosnjaci prihvatanjem Islama evoluirali u nesto drugo?! :lol:
Me znam da li je evolucija, ali ako promjeniš vjeru postao si nešto drugo.
Kojom logikom?! Koji je to jos narod promjenom vjere postao nesto drugo?

#881 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 03:01
by BHCluster
tempuser wrote: 23/06/2020 02:50
salik79 wrote: 23/06/2020 02:34 Cek, ti zelis reci da su Bosnjaci prihvatanjem Islama evoluirali u nesto drugo?! :lol:
Me znam da li je evolucija, ali ako promjeniš vjeru postao si nešto drugo.
:lol:

#882 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 03:06
by tempuser
BHCluster wrote: 23/06/2020 02:49
tempuser wrote: 23/06/2020 02:27
I šta ka'e, svi su koji su živjeli na ovim prostorima bili Bošnjani prije Osmanlija. Kako onda Bošnjaci 1993. zvanično uzeše ono što pripada svima?
Otkud ljiljan u grbu SDA? Uzurpacija!
Samo ti mozes pogledati video snimak brze od onog vremena koliko traje mozda zato ovako tupe zakljucke imas. Kako moze biti UZURPACIJA kad su se SVI svojom odlukom odlucili da se izjasene kao Srbi, Hrvati, Jugosloveni, itd, ko zabranjuje bh gradjanima da se izjasne kao Bosnjaci? Ivani Mostarac nije problem da se izjasni kao Bosnjakinja a katolikinja je zasto bi trebao biti nekome drugom ako to zeli? Od kud ljiljan na grbu Doboja da nije i to UZURPACIJA?

Divi ovo...
Image
[/quote]

Na moje pitanje da se objasni porijeklo Bošnjaka ti odgovaraš klipom na kojem lik u prvih 5. rečenica odgovara na to pitanje. To što ti odgovor ne ide u prilog je drugi padež.
Kako nije uzurpacija kad je naziv Bošnjak, koji se koristio za sve koji su živjeli na ovim prostorima prije Osmanlija, zvanično zamjenio naziv Musliman? Pogledaj popis stanovnišva, Bošnjaci, Srbi, Hrvati, Ostali, nema Muslimana...
Niko nikome ne brani da se izjasni kao Bošnjak, kao što se prije 1993. mogao uzjasniti kao Musliman, (Zvonko Marić je promjenio sve 3 nacionalonosti), jedino kao što tebi niko ne brani da se izjasniš kao Srbin, ali to neme veze sa uzurpacijom naziva.
Grad Doboj, kao kategorija urbanog naselja, nije nacionalno definisana, stranka SDA jeste.

#883 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 03:19
by tempuser
salik79 wrote: 23/06/2020 03:00
tempuser wrote: 23/06/2020 02:50
salik79 wrote: 23/06/2020 02:34 Cek, ti zelis reci da su Bosnjaci prihvatanjem Islama evoluirali u nesto drugo?! :lol:
Me znam da li je evolucija, ali ako promjeniš vjeru postao si nešto drugo.
Kojom logikom?! Koji je to jos narod promjenom vjere postao nesto drugo?
Logikom da je dio naroda koji je prihvatio novu vjeru postao narod za sebe i u konkretnom slučaju okupator svojih bivčih sunarodnjaka.

#884 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 03:19
by AstorH
O Aliji mislim isto sto i o Erdoganu.
Diktatori.
Ukratko.

#885 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 03:26
by salik79
tempuser wrote: 23/06/2020 03:19
salik79 wrote: 23/06/2020 03:00
tempuser wrote: 23/06/2020 02:50

Me znam da li je evolucija, ali ako promjeniš vjeru postao si nešto drugo.
Kojom logikom?! Koji je to jos narod promjenom vjere postao nesto drugo?
Logikom da je dio naroda koji je prihvatio novu vjeru postao narod za sebe i u konkretnom slučaju okupator svojih bivčih sunarodnjaka.
Kako to da Srbi i Hrvati prihvatanjem krscanstva/hriscanstva nisu postali narod za sebe i okupatori svojih bivsih sunarodnjaka?

#886 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 03:43
by BHCluster
tempuser wrote: 23/06/2020 03:06
BHCluster wrote: 23/06/2020 02:49
tempuser wrote: 23/06/2020 02:27

I šta ka'e, svi su koji su živjeli na ovim prostorima bili Bošnjani prije Osmanlija. Kako onda Bošnjaci 1993. zvanično uzeše ono što pripada svima?
Otkud ljiljan u grbu SDA? Uzurpacija!
Samo ti mozes pogledati video snimak brze od onog vremena koliko traje mozda zato ovako tupe zakljucke imas. Kako moze biti UZURPACIJA kad su se SVI svojom odlukom odlucili da se izjasene kao Srbi, Hrvati, Jugosloveni, itd, ko zabranjuje bh gradjanima da se izjasne kao Bosnjaci? Ivani Mostarac nije problem da se izjasni kao Bosnjakinja a katolikinja je zasto bi trebao biti nekome drugom ako to zeli? Od kud ljiljan na grbu Doboja da nije i to UZURPACIJA?

Divi ovo...
Image
Na moje pitanje da se objasni porijeklo Bošnjaka ti odgovaraš klipom na kojem lik u prvih 5. rečenica odgovara na to pitanje. To što ti odgovor ne ide u prilog je drugi padež.
Kako nije uzurpacija kad je naziv Bošnjak, koji se koristio za sve koji su živjeli na ovim prostorima prije Osmanlija, zvanično zamjenio naziv Musliman? Pogledaj popis stanovnišva, Bošnjaci, Srbi, Hrvati, Ostali, nema Muslimana...
Niko nikome ne brani da se izjasni kao Bošnjak, kao što se prije 1993. mogao uzjasniti kao Musliman, (Zvonko Marić je promjenio sve 3 nacionalonosti), jedino kao što tebi niko ne brani da se izjasniš kao Srbin, ali to neme veze sa uzurpacijom naziva.
Grad Doboj, kao kategorija urbanog naselja, nije nacionalno definisana, stranka SDA jeste.
Pogledaj taj video snimak do kraja mozda nesto i naucis, mozda? Zasto se Srbi, Hrvati, Jugosloveni, itd nisu izjasnjavali kao Bosnjaci? Nije ti UZURPACIJA kada se neko izjasni kao Srbin a jeste kad se izjasne kao Bosnjaci, i onda imas obraza napisati da je UZURPACIJA. Pogledaj u statutu stranke kako je definisana kad vec pises o definiciji.

#887 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 03:52
by tempuser
salik79 wrote: 23/06/2020 03:26
tempuser wrote: 23/06/2020 03:19
salik79 wrote: 23/06/2020 03:00

Kojom logikom?! Koji je to jos narod promjenom vjere postao nesto drugo?
Logikom da je dio naroda koji je prihvatio novu vjeru postao narod za sebe i u konkretnom slučaju okupator svojih bivčih sunarodnjaka.
Kako to da Srbi i Hrvati prihvatanjem krscanstva/hriscanstva nisu postali narod za sebe i okupatori svojih bivsih sunarodnjaka?
Kojih bivših sunarodnjaka?
Naravno da jesu, doselili su se kao plemena koja su odmah pala pod uticaj kršćanstva iz kojih su nastala ta 2 naroda.

#888 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 04:06
by tempuser
BHCluster wrote: 23/06/2020 03:43 Nije ti UZURPACIJA kada se neko izjasni kao Srbin a jeste kad se izjasne kao Bosnjaci, i onda imas obraza napisati da je UZURPACIJA. Pogledaj u statutu stranke kako je definisana kad vec pises o definiciji.

Iz neznanja mješaš kruške i jabuke, nečija sloboda da se izjasni kako želi nema nikakev veze sa jednostranim prisvanjem zajedničkog naziva.
Naravno da imam jer to jeste uzurpacija. Sjeli "intelektualci" i odlučili da se bosanski muslimani, odnosno Muslimani od sad zovu Bošnjaci.

#889 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 04:07
by BHCluster
tempuser wrote: 23/06/2020 03:52
Kojih bivših sunarodnjaka?
Naravno da jesu, doselili su se kao plemena koja su odmah pala pod uticaj kršćanstva iz kojih su nastala ta 2 naroda.
Uz ovo gore napisao si i:
Srbi i Hrvati su za svoje državne zajednice zadržali imena svojih plemena.
Kako to moze biti kad tvrdis da:
ako promjeniš vjeru postao si nešto drugo.
Sta su Srbi i Hrvati bili prije promjene/nakon vjere ili se to pravilo samo odnosi ako je ta vjera Islam?

#890 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 04:09
by BHCluster
tempuser wrote: 23/06/2020 04:06
BHCluster wrote: 23/06/2020 03:43 Nije ti UZURPACIJA kada se neko izjasni kao Srbin a jeste kad se izjasne kao Bosnjaci, i onda imas obraza napisati da je UZURPACIJA. Pogledaj u statutu stranke kako je definisana kad vec pises o definiciji.

Iz neznanja mješaš kruške i jabuke, nečija sloboda da se izjasni kako želi nema nikakev veze sa jednostranim prisvanjem zajedničkog naziva.
Naravno da imam jer to jeste uzurpacija. Sjeli "intelektualci" i odlučili da se bosanski muslimani, odnosno Muslimani od sad zovu Bošnjaci.
Zato sam napisao mozda dva puta.

#891 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 04:27
by tempuser
BHCluster wrote: 23/06/2020 04:07
tempuser wrote: 23/06/2020 03:52
Kojih bivših sunarodnjaka?
Naravno da jesu, doselili su se kao plemena koja su odmah pala pod uticaj kršćanstva iz kojih su nastala ta 2 naroda.
Uz ovo gore napisao si i:
Srbi i Hrvati su za svoje državne zajednice zadržali imena svojih plemena.
Kako to moze biti ako tvrdis da:
ako promjeniš vjeru postao si nešto drugo.
Sta su Srbi i Hrvati bili prije promjene/nakon vjere ili se to pravilo samo odnosi ako je ta vjera Islam?
Majke ti, jel ti razumiješ što pročitaš ili samo prepoznaješ rječi pa kvotaš?
1. Srbi i Hrvati od doseljavanja u 5-6. vijeku do danas nisu primjenili svoja imena.
2. Hrvata i Srba kao plemena sa nekom paganskom vjerom ili šta već, i Hrvati i Srbi kao narodi sa hrišćanskom vjerom nisu ista stvar.

#892 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 07:07
by Point.
detroit-mercy wrote: 22/06/2020 21:50
Point. wrote: 22/06/2020 21:29
detroit-mercy wrote: 22/06/2020 17:11
Postavljao ih je na funkcije za zivota i kao takvi su oblikovali buducost BIH i eknomsku i politicku. Uhvatili su moc za njegova zivota i njegovim aminom.
Jah, narod kriv :-) .
Jarane, ne bira ih Alija sa nebesa već narod svake četvrte godine na slobodnim izborima. Narod zaokruži Novalića, nikome ga nije mrtvi Alija stavio na poziciju premijera. A nije da nema narod izbora. Ima preko 100 stranaka i raznih kandidata.
Italija se vec decenijama bori protiv mafije, znaci citav drzavni aparat sa svim metodama prisile i nisu joj stali u kraj.
A ti kazes narod treba da se izbori sa mafijaskom drzavom koja u svojim rukama drzi sve metode prsile :mrgreen:.
Ugrijalo u Svedskoj :mrgreen:
Gluposti. Pogledaj broj koji glasa u BiH, da bar 50% od tih spavača izađe na izbore i da glas bilo kom drugom osim SDA, pali bi. Bilo je perioda kad nisu bili na vlasti, kad je SDP dominirao pa je li bilo išta bolje? No, to je pokazalo da narod ima poluge u svojim rukama u vidu izbora, da mogu promijeniti kad hoće. Eh sad, što ljudi danas daju glas SDA treba analizirati. Po mom mišljenju, to je zbog nedostatka kvalitetne opozicije, ko neka četvorka ne znaš ko pije ko plaća tamo a narod hoće jasnog vođu te strane.

Ta priča kako im se ne može ništa, kako kradu izbore i poređenje sa talijanskom Cosa Nostrom je ništa drugo nego izgovor nesposobnih ljenčuga da ne rade ništa nego da krive 17 godina mrtvog čovjeka za svoje današnje nedaće.

Na kraju krajeva, Alija je ostavio stranku Sulejmanu Tihiću ne svom sinu.

#893 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 07:21
by Point.
tempuser wrote: 22/06/2020 21:53
Point. wrote: 22/06/2020 21:29 Narod zaokruži Novalića, nikome ga nije mrtvi Alija stavio na poziciju premijera. A nije da nema narod izbora. Ima preko 100 stranaka i raznih kandidata.
Dan ranije zamjene gotovo sve članbve glasačkih odbora, pola miliona nevažećih listića, taj rad...

Image

Image


Narod zaokružio Novalića! :lol:
Ti i tebi slični tačno zaslužujete da vam do sudnje dana gule kožu s leđa!
Meni niko ništa ne guli, uredno mi legne plata svakog 25 u mjesecu za moj rad, fina svotica za solidan familijarni život.

Ako iko zaslužuje da mu guli kožu sa leđa onda si to ti i tebi slični, koji samo kukaju a kurcem nisu mrdnuli da išta promijene, samo se vode pričom ma to je mafija ne možeš im ništa i onda onu šnjuru od nargile metnu u usta i tako u krug. Nekad zakukate i na dijasporu, izaći nezadovoljni na ulicu je naučna fantastika za takve.

OSCE redovno prati izbore, šalji njima slike i žali se. Od forumanja slaba fajda. Ili ide priče da je SDA toliko jaka da drže i njih u šaci za šaku dolara?

#894 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 08:00
by LBVIEW
MorningStar wrote: 23/06/2020 00:47
salik79 wrote: 23/06/2020 00:42

Da, bas oteli.

Hoce li mi ko od vas odgovoriti na koga je Pero Blaskovic mislio kada je pisao knjigu?! Ko su bili ti Bosnjaci s kojima je zajedno ratovao?
Mozda o Bosnjacima - Bosniaken - Bosanci ? - vezano za geografiju ne za narod ? - ali mislim da je to laz to nije istina nego se radi o narodu Bosnjaci pa posle komunisti dosli i prikrivali kao dio velikog plana protiv Bosnjaka.
Dolaze Kajzerovi Bošnjaci

U austrijskom Kečač-Mautenu u toku je izložba pod nazivom „Die Bosniaken kommen“ ili „Bošnjaci dolaze“, kojom autori žele detaljnije predstaviti bosanskohercegovačke vojnike u Austrougarskoj Monarhiji.

Kajzerovi Bošnjaci

Kajzerovi Bošnjaci

Kako bismo odmah na početku preduhitrili bilo kakve manipulacije u dnevno-političke svrhe, najprije nekoliko činjenica: 40% bosanskohercegovačkih vojnika u vojsci Austrougarske monarhije bili su pravoslavne vjeroispovijesti, 30% bili su muslimani, 25% katolici, dok su 5% činili Jevreji i evangelisti. Svi su, bez obzira na vjeroispovijest, kao sastavni dio uniforme nosili fes i orijentalne hlače, i svi su nazivani Bošnjacima. Objašnjava ovo Christoph Neumayer (Kristof Nojmajer), jedan od autora i izdavača knjige “Des Kaiser Bosniaken“ i dodaje, smješkajući se, kako su njegovi izvori objektivni i zagarantovano nepristrasni.

Hrabri i požrtvovani

Sama knjiga, koju je objavila izdavačka kuća Militaria (Verlag Militaria) gotovo je monumentalna, velikog formata, sa 335 stranica, preko 600 fotografija i nekoliko stručnih tekstova u kojima se detaljno analizira okupacija BiH, te struktura, organizacija i uniformiranje bošnjačkih vojnika – „multikonfesionalne i zasigurno najegzotičnije trupe u vojsci cijele Monarhije“. I već u samom uvodu u knjigu Neumayer navodi kako su Bošnjaci bili izuzetno hrabri, požrtvovani i pouzdani vojnici, te kako je već samo njihovo pojavljivanje na linijama fronta izazivalo strah u protivničkim redovima.
Ma ja, geografski pojam, mozda tamo kod vas, inace je : Bosanac - Bosnier, Bosnjak - Bosniak. :izet:
E moj Sijane, drz se ti filmskih clip-ova , bolje ti ide. :lol:

#895 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 08:05
by nikeze
Njemačka je bila srušena nakon drugog svjetskog rata.
Obnovili su se tako što su prihvatili ordoliberalnu ekonomiju i katoličko socijalno učenje.
Ordoliberalna ekonomija je slobodno trište, ali pod jakom kontrolom države.
Katoličko socijalno učenje zasnovano je na poštovanju ljudskog dostojanstva i humanizmu prema onima kojima je pomoć potrebna.
Mi to nemamo.
Kod nas se pokušava instalirati istočna ideologija gore pomenutog autora. Ta društva imaju problema da egzistiraju, a dokaz su migranti i njihov izgled i ponašanje.
Max Weber je u svojim knjigama opisao protestantsku etiku i duh kapitalizma.
Mi se ismijavamo jedni drugima o vicevima o Sulji i Muji.
Korupcija, neoptizam i kronizam u osnov društvenog postojanja.
Nema tu budućnosti.

#896 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 08:10
by LBVIEW
tempuser wrote: 23/06/2020 01:14
Zijo77 wrote: 23/06/2020 00:20 Zaista nije lako suditi o Aliji Izetbegoviću. Bio je u prokleto teškoj situaciji, ali je bio i kontraverzna ličnost. Svako bi se od nas trebao upitati šta bi radio na njegovom mjestu u to vrijeme? Koliko vidim, ovi koji su rodjeni kasnije ili su bili djeca pred rat, ne znaju dobro situaciju. Trebalo je živjeti dobrih 40 godina u bivšoj državi kao ja, da bi se znalo i razumjelo.
Alija nije pristao na ucjene Miloševića, a morao je pristati da bi spasio narod. Mogao je reći ono što je Osim rekao u trenutku napuštanja Slovenije i Hrvatske: Neka idu, sretno im bilo. Naravno, Osim nije bio političar nego trener u to vrijeme. Dakle, Alija je mogao reći ovako: "BiH mora protiv volje većine stanovnika ostati u skraćenoj Jugoslaviji da bi smo sačuvali narod od uništenja i BiH od raspada". Ako vam se ovo čini grozno, morate znati da se i tada znalo (čitao sam neke tekstove Adila Zulfikarpašića napisane pred rat, a i vama ih preporučujem) da će rata biti i da će Bošnjaci (Muslimani) teško stradati jer niti su bili naoružani, niti organizovani, niti su imali napismeno od neke velike sile da će biti zaštićeni. Adil je odlično znao i doživio sve što se dešavalo 1941. i 1942. Znalo se i da je za BiH kao državu, smrtna presuda ukoliko dođe do rata uzimajući sve posljedice! U BiH nikad nije smjelo niti smije biti rata!
Da li je Alija znao? Znao je da nema vojsku, oružje, logistiku, armiju itd. Na šta je onda računao i u što se uzdao? Mislim da je svjesno išao na žrtvovanje naroda i očekivanje da Amerika ili Evropa intervenišu. Za mjesec dana rata Srbi su zauzeli skoro 65% teritorije. Ostale su enklave u kojima su iskopani rovovi i sa nešto malo pušaka postavljene linije. Narod je satjeran u enklave tipa užeg gradskog centra Sarajeva, Goražda, Bihaća ili Tuzlanskog područja u kojem su okolna mjesta bila većinski bošnjačka.
Uporedo se iza scene odvijala politička utakmica i propagandno-psihološki rat u kojem je SAD bila naš prijatelj. Ja lično Aliju smatram dijelom odgovornim i za rat u Krajini i izdaju Abdića, kao i rat sa Hrvatima. Naglašavam, jednim dijelom! Jer, ako si vođa u takvim istorijskim trenucima moraš biti i diplomata. Ne smiješ dozvoliti luksuz da u tvom vlastitom narodu dodje do krvoprolića. Zar se nije mogao naći kompromis sa Abdićem i Hrvatima? Zar je zaista u svemu, Alija bio u pravu?
Ima tu više stvari koje ljudu spajaju ili ne razlikuju.
Prvo, odbrana od agresije i uspoistavljanje drćave su odvojeni procesi. BiH nisu samo branili samo Bošnjaci, a i Bošnjaci koji su je branili nisu svi bili za SDA ili vjernici, a drćžava je uspostavljena po mjeri SDA. S druge strane, država bi se branila o odbranila i da je Alija građanskiju i demokratskiju drćavu od srednjevjekovne monarhije.
Drugo, Alija je znao da proces osamostaljenja BiH nikad neće zaživjeti na cijelij teritoriji BiH i da će u jednoj fazi morati doći do podleje. Zato je 1992. forsirao farsu u građanskoj, demokratskoj i multinacionalnoj BiH na cijeloj teritoriji da bi obezbjedio međunrodnu podrpku i priznanje kao osnovu na dalje, da bi od 1993. otvoreno krenuo u stvaranje države po svojoj mjeri, islamizacija armije i države, podobni umjesto sposobnih, na teritoriji za koju je znao da je "njegova". Sve van te teritorije je svjesno žrtvovao.
Treće, vezano za neminovnost rata, lako je sad mudrovati, ali raspad Jugoslavije je bio neminovan i ispostavilo da su i Milo Đukanović i Kiro Gligorov bili puno mudriji od Alije i svoju samostalnost dobili bez ispaljenog metka jer su se klackali da se država raspadne sama po sebi, a ne nametanjem volje, a nije baš da su Srbi bili sretni kad se CG osamostalila i prešla u Nato.
Koje volje, jer one koja nije po srpskoj volji, a koju su nametali svima drugima?
Sto se Makedonije tice, isti put poput BiH, prvo Referndum(pola godine prije nego BiH), pa priznanje od strane demokratskog svijeta:
https://hr.wikipedia.org/wiki/Sjeverna_Makedonija
A Crna Gora bi, da ostali nisu prokrcili put svojom samostalnoscu dobili nezavisnost znas kada. :zzzz:

#897 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 08:15
by Veigar
tempuser wrote: 23/06/2020 02:50
salik79 wrote: 23/06/2020 02:34 Cek, ti zelis reci da su Bosnjaci prihvatanjem Islama evoluirali u nesto drugo?! :lol:
Me znam da li je evolucija, ali ako promjeniš vjeru postao si nešto drugo.
Malo je reć da ti je ovaj argument priglup.

#898 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 08:16
by muha_sa
Svojom "Islamskom deklaracijom" razjeba Jugoslaviju--najveca greška

#899 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 08:17
by LBVIEW
DEMONIKA wrote: 23/06/2020 01:35
salik79 wrote: 23/06/2020 01:24
DEMONIKA wrote: 23/06/2020 01:15

reci fala veliko Titi, reci mu "Tito, fala ti velika, inače bih ja bio serbin ili rvat" i ustani :mrgreen:
Tito je tu nepravdu barem donekle ispravio. Eh, sada, zasto nije uveo stari naziv Bosnjak? Sta mislis, kome je smetalo?
mislim da nije problem kome je smetao, problem je koliko su Bos(š)njaci bili osvješteni da spoznaju razliku i koliko su ostali bili spremni da prihvate
Sadašnji je bošnjački narod (Bošnjaci, Muslimani, Bošnjaci muslimani) nastao najvećim dijelom islamizacijom, od 15. stoljeća nadalje, starosjedilačkoga bosansko-hercegovačkoga pučanstva (uglavnom Hrvati; kao što su bila plemena Bašča i Banjani u Malom Psetu), kao i stanovništva okolnih zemalja (Srbije, Hrvatske, Crne Gore), uz udio asimiliranih albanskih, turskih i drugih pojedinaca, došljaka iz ostalih zemalja Osmanskoga Carstva koje je obuhvaćalo i sjevernu Afriku i dobar dio prednje Azije do Irana.
mislim da ga nije uveo jer je morao zadovoljiti sve strane
svaka mu čast
I ti ne vidis problem u tome sto je za ime jednog naroda morao zadovoljiti sve strane, tj. Srbe, slobodno reci, nemoj se ustrucavati.
Samo, na srecu, kao sve nametnuto dekretom ne bi dugoh vijeka, kao i drzava gdje su se za pitanja od nacinonalne vaznosti za dominicilno, a i vecinsko stanovnistvo jedne zemlje pitali drugi.

#900 Re: Alija Izetbegović je li on pravio greške prije rata u ratu i iza rata? 

Posted: 23/06/2020 08:20
by Veigar
nikeze wrote: 23/06/2020 08:05
Katoličko socijalno učenje zasnovano je na poštovanju ljudskog dostojanstva i humanizmu prema onima kojima je pomoć potrebna.

Momak, ti si izgleda pobrkao neke stvari, znam da bi volio da je ovo istina, ali Martin Luther se ne slaže s tobom.

u zadnjih 500 godina katoličko učenje je proizvelo samo nebrojene ratove, istrebljenja naroda i nacija, nasilno pokrštavanje, inkviziciju, protjerivanja, prećutnu ali ipak podršku nacizmu, nastavi niz.