Je li Kur'an od Boga, kako dokazati to?

[HardcoreMX]

logicno da se ne misli bukvalno na korijenje..mozda se i moglo pretpostaviti da osim planina kao vidljivih uzvisenja na Zemlji, postoje i podzemne strukture iz kojih bi i izdjikljale, izrasle planine, iako je to otkriveno tek u 19 stoljecu, zapravo pravi pronalazak je tek slijedio, dakle otkrice njihove konkretne svrhe u stabilizaciji Zemljine kore...

[victom]

Nešta ste utihnuli....

hahahahaaaaaaa. lol
extra slika

al nema mene.

[victom]

@smucek15 @Hardcore

1) zašto je bog stvorio sve, ako je znao da će sve ispasti naopako
2) Zašto bog u svetim knjiga izražava čuđenje i ljutnju prema ljudima? Kao sveznajući , trebao je znati da će se to desiti.

Hvala na trudu

[Smrcak15]

@smucek15 @Hardcore

1) zašto je bog stvorio sve, ako je znao da će sve ispasti naopako
2) Zašto bog u svetim knjiga izražava čuđenje i ljutnju prema ljudima? Kao sveznajući , trebao je znati da će se to desiti.

Hvala na trudu

1. Na koji nacin sve je ispalo naopako??
Nista kod njega nije naopako, sve ima svrhu na neki nacin.

2. Ti znas sigurno da tvoja djeca ce tebe kad tad naljutit zbog svojih djela, neko ce nekog udarit, izskrabat zidove fulmasterima, testirat ce granice sta smiju sve, slomit ce komsiji prozor ...uglavnom znas da ce te kad tad naljutit ali opet sa svojom zenom se pomazis i poslije radujes njihovom dolasku.
Bog iako zna da ce ljudi izazivati njegovu srdzbu ali on ih je stvorio iz milosti, jer voli da prasta, njegova milost nadjacava njegovu srdzbu. Znao je da ce biti onih koji ce molit za oprost pa ce im on prastat.
Ako ti znas da ce te djeca naljutit kad tad zasto se onda ti ljutis kad pocine belaj????

[victom]

@smucek15 @Hardcore

1) zašto je bog stvorio sve, ako je znao da će sve ispasti naopako
2) Zašto bog u svetim knjiga izražava čuđenje i ljutnju prema ljudima? Kao sveznajući , trebao je znati da će se to desiti.

Hvala na trudu

1. Na koji nacin sve je ispalo naopako??
Nista kod njega nije naopako, sve ima svrhu na neki nacin.

2. Ti znas sigurno da tvoja djeca ce tebe kad tad naljutit zbog svojih djela, neko ce nekog udarit, izskrabat zidove fulmasterima, testirat ce granice sta smiju sve, slomit ce komsiji prozor ...uglavnom znas da ce te kad tad naljutit ali opet sa svojom zenom se pomazis i poslije radujes njihovom dolasku.
Bog iako zna da ce ljudi izazivati njegovu srdzbu ali on ih je stvorio iz milosti, jer voli da prasta, njegova milost nadjacava njegovu srdzbu. Znao je da ce biti onih koji ce molit za oprost pa ce im on prastat.
Ako ti znas da ce te djeca naljutit kad tad zasto se onda ti ljutis kad pocine belaj????

veoma avanturistiĆĆko (sa dva Ć) objašnjenje

[sekerbay]

Naravno da je kur'an od Allaha.
Jedan od dokaza je i to što vas smrle ubi ko mraz paprike a vi nemerete meda

A zašto oni ne razmisle o Kur'anu? Da je on od nekog drugog, a ne od Allaha, sigurno bi u njemu našli mnoge protivrječnosti

A oni govore: 'On ga izmišlja!' Reci: 'Pa, dajte vi jednu suru kao što je njemu objavljena, i koga god hoćete, od onih u koje mimo Allaha vjerujete, u pomoć pozovite, ako istinu govorite.'

[JVC]

Hoces da kazes da su bili vjernici. To svakako podrzavam, biti vjernik, vjerovati u Boga je pozeljna stvar. Za to ti ne treba instruktor. Ja se osvrcem na organizovane institucije koje ispiru mozgove i vode drustvo unazad, u mracno doba srednjeg vijeka. Krscanstvo se reformiralo i prilagodjava se promjenama drustvene svijesti, prati trendove kako bi samo opstalo. Reformatori Islama su predlagali isto prije 30-tak godina, a onda se pojave mracnjaci koji bi da sad svi odbacimo napredak i pocnemo jahati kamile i jesti rukama.

Da, mislio sam da su bili vjernici sorry, pogresno sam se "odrazio". Slazem se sa tobom kada su u pitanju organizovane religije i njihove manipulacije ljudima. Religiju (gotovo svuda) provode oni koji su na vlasti u pokusaju odrzavanja, uvecavanja, ili zloupotrebe svoje moci nad drugima. Religija je stvorena od covjeka i nije namjera ili Bozji dizajn. Religija je covjekov pokusaj kako doci do Boga. Pa kada pogledas u crkvu i stase dogodilo u povijesti, vidis mnogo losih stvari, a vidis i nesto dobro. Kljucna stvar koja se mora razumjeti i to povijesno da "crkva" je pretezno vjerska organizacija s ljudskim pravilima i kontrolama. Ona pokusava kontrolirati ljudima, koristeci njihovo povjerenje u svoju vlast, prisiliti ljude da vjeruju u njenu verziju istine. Ona dodaje pravila koja ne postoje u ovom slucaju u Pismu. Uzmimo primjer iz Pisma i prica o Isusu. U to vrijeme religija je bila bezobzirna/ohola, i danas je takva. Postojala je skupina korumpiranih vjerskih lidera (nista se nije mnogo promjenilo) koji su imali Rijec, koja je data Mojsiju i prorocima (SZ) i napisali komentar na to tumaceci ono sto su rekli proroci (Talmud). Tada su napisali jos jedan komentar na prijasnji komentar (Mishnah). Mishnah je bio je popis stotina pravila koja se moraju ispuniti kako bi se osiguralo da se pokoravate Bozjoj rijeci. To su stvorili ljudi i imali su malo osnova u stvarnom Pismu.
Jednostavno receno
Matej 7:16-20
"...Po njihovim ćete ih plodovima prepoznati. Bere li se s trnja grožđe ili s bodljike smokve? Tako svako dobro stablo rađa dobrim plodovima, a nevaljalo stablo rađa plodovima zlim. Ne može dobro stablo donijeti zlih plodova niti nevaljalo stablo dobrih plodova. Svako stablo koje ne rađa dobrim plodom siječe se i u oganj baca. Dakle: po plodovima ćete ih njihovim prepoznati."

[dadinjo33]

secerbey, Smrle je halifa na Zemlji, autentican predstavnik islama. Gledas njega, vidis islam. Bez zajebancije.

[sekerbay]

secerbey, Smrle je halifa na Zemlji, autentican predstavnik islama. Gledas njega, vidis islam. Bez zajebancije.

Da, ali u prenesenom značenju, baš ko i ti il ja. Ono, data ti je vlast nad necim.
Ali ako hoćeš da budeš halifa na kojeg cilja kur'an, onda brale moraš imat znanje.
Ono kad naučiš imena svih stvari tj kad stekneš znanje.

[zforumas]

Nestane struje, nestane i znanja.

[arzuhal]

Ono kad naučiš imena svih stvari tj kad stekneš znanje.

[Horcrux]

Hawking, RIP, posljednji veliki halifa.

[dadinjo33]

Ono kad naučiš imena svih stvari tj kad stekneš znanje.

Kasno je sad za to.

[sekerbay]

Štae hodža, šta hoš da kažeš?
Ne umijem čitat misli.

[sekerbay]

Hawking, RIP, posljednji veliki halifa.

Kake veze ima stručnjak iz jedne oblasti sa ovim o čemu govorim
Muhammed, salallahu alejhi ve alihi ve selem je imao to znanje a bio je nepismen.

[HardcoreMX]

....

neki ti je offtopic bio nista ni sa cim...pokusacu kratki rezime.. neki koji govore na svom maternjem jeziku ne prevode sami sebi nista...ti ne prevede klip bez prevoda, ali prevede nesto gdje je vec prevedeno i sve prevedeno je u istom smislu (siriti, prosiriti) na jezicima: engleski, francuski, njemacki,.. pazi sad ovo i japanski..samo ti drugacije tvrdis i interesantno da si najslicniji Korkutovom prevodu koji odskace u tom ajetu od drugih, a upravo si taj prevod okarakterisao kao dogmatski i ubleha...

[dadinjo33]

I ti si halifa, ne samo Smrcak.



Mozes li citirati to sto sam pisao, da vidimo na sta tacno mislis?

[HardcoreMX]

pa i ti si halifa...
bilo jde rijeci o tome...a koji citat na koji mislis?!

[dadinjo33]

ispada da on bolje zna od svih prevodioca na svim jezicima i svih rjecnika..pa ako govori istinu i ako u diskursu teme govori arapski onda mu prevodi fakticki i ne trebaju...jedino da nama neukima prevede..

Da si čitao diskusiju o ajetu 51:47 od početka, ne bi napisao taj komentar. Ako je pak jesi čitao, a pišeš to što pišeš, onda i ti "smrčkuješ", a pod tim podrazumijevam forumanje u maniru profesionalne propagande koje Smrčak ovdje radi. U pitanju je metod po kojem se iznese neka tvrdnja, a onda ignorišu svi suprotni argumenti, i ponavlja se do u besvijest iznesena tvrdnja bez ikakvog osvrta na argumente koji su je potpuno oborili. Da bi Smrčak prikrio da nije dao odgovor na argument koji je oborio njegovu tvrdnju, on, pored ponavljanja svoje izvorne tvrdnje i paušalnog negiranja iznesenih argumenata koji njegovu tvrdnju rastavljaju na proste faktore, još piše obimne postove koji sadrže tvrdnje koje su nesporne i koje je i njegov oponent (u ovom slučaju-ja) prvi iznio.

Ako nisi upratio, rasprava se vrti oko toga da pojam musi'u, kako ja tvrdim, znači "bogat; moćan; koji stvara (ili širi) prostranstva". Smrčak neće da prizna značenje "moćan", jer to u potpunosti obara njegovo tumačenje ajeta 51:47.

Da bih mu dokazao da znači, citirao sam značenje te riječi (imenice i korijenskog glagola) iz nekoliko rječnika (arapsko-engleski, i arapsko-francuski), gdje se vidi da je jedno od značenja i "imati moć, sposobnost da se nešto učini".

Ali, Smrčak to ne priznaje i onda mi daje linkove na dvije stranice.

Prva stranica, njemu pouzdana, je ova:

مُوَسّع
https://www.almaany.com/en/dict/ar-en/% ... %B9%D9%90/
broadened ; developed ; dilated ; enlarged ; expanded ; extended ; extensive ; spaced (out) ; widened

Ali on tu nije dao link za riječ "musi'u", nego "muwessi'u", istog korijena, ali različitog značenja.

Međutim, pošto to stranicu smatra valjanom, na njoj sam našao odgovarajući glagol (od kojeg je tvorena opisna imenica).

Evo linka koji sam našao:
https://www.almaany.com/en/dict/ar-en/% ... %B3%D8%B9/

Po STRANICI KOJA JE SMRČKU VJERODOSTOJNA, NAŠAO SAM DA JE JEDNO OD ZNAČENJA TE JEZIČKE FORME PORED ONIH NESPORNIH I MENI I NJEMU:

ability ; capability ; capacity ; faculty ; power ; strength

وسِعَ ( فعل ): قَدِرَ

comprehend
-
- have the power or capacity to
- be capable of
- to be able to
- succeed in doing
- succeed in doing something
- be able to ; be capable of
- be able to ; be capable of


be capable (of) ; be in a position (to) ; can ; feasible for ; have or possess the ability or power (to) ; to afford to ; to be able (to) ; to be possible for

Dakle, "moći, biti u stanju, imati ili posjedovati sposobnost ili moć..." itd. Baš onakako kako sam rekao. Imenica je musi'u, tj. moćan, onaj koji je u stanju da učini nešto.

Smrčak se uopšte nije osvrnuo na to.

Zatim je naveo drugi link, navodno kao dokaz da riječ musi'u znači isključivo "onaj koji širi" i "bogat", ali da, navodno, ne znači "moćan".

http://www.mehbooba.co.uk/2016/09/07/ex ... r-fiction/

ALI DA JE PROČITAO TEKST SA SVOG LINKA, NAŠAO BI NA NJEMU DA JE JEDNO OD ZNAČENJA TE RIJEČI "MOĆAN".

"the word musi' may mean the one who possesses power and means..."

Čak se, na tom linku, i tamo gdje se spominje nesporno značenje glagola u smislu "širenja", ili "prostornosti", ne govori o "širitelju", nego o "ONOME KOJI IMA MOĆ DA ŠIRI".

Dakle, SAM JE POSTAVIO DVA LINKA KOJI OBARAJU ONO ŠTO ON TVRDI.

I šta se dešava?

On nastavlja tvrditi to što tvrdi, bez ikakvog osvrta na moje i svoje linkove.


I šta sad na to reći njemu, tebi, koju posluku porati, kako se boriti protiv "smrčkovanja"?

Smrčak sistematski iznosi laži i ustrajava na njima. Nema opravdanja da se radi o neznanju, jer ustrajava na lažima i nakon što su raskrinkane.

Ali je simpatično, čudni su putevi Gospodnji, to me sve asocira na istinitost onog ajeta kojim je Allah za sva vremena opisao vjernike kao one koji "čine ono što je Allahu mrsko, jedno govore, a drugo rade, njihove riječi ne prate djela".

Izgleda da "Allah" zaista zna svoja stvorenja, zna kakvim ih je stvorio, zna da se vjernici nominalno zaklinju u istinu, ali njihove riječi djela ne prate, tj. umjesto istine bjesomučno i sistematski lažu, bez imalo srama i stida.

Možda je to argument da je Kur'an ipak od Allaha?

A za moje prevođenje...pa prevodilac ili čistokrvni Arap ne prevodi zbog sebe, nego zbog drugih, naravno da je tako.

A na ovoj stranici je rasprava od početka, ako je nisi pročitao, gdje sam dokazao da je Smrčak dao lažan prevod ajeta 51:47, te sam dokazao zašto taj ajet ne govori o širenju svemira.

je-li-kur-an-od-boga-kako-dokazati-to-t149477s750.html

Kad se ovo sto sam napisao stavi pored tvog posta, vidi se da samo "smckujes".

[arzuhal]

Štae hodža, šta hoš da kažeš?
Ne umijem čitat misli.

Halali, šejh-efendija, tvoja rečenica mi je bila simpatična...Imena kojih stvari teba naučiti? Što se tiče ajeti-kerima o Ademu i melekima, tamo stoji da je Allah poučio i Adema i meleke, s tim što je Adema poučio imenima svim a meleke ne, oni nisu znali sva imena osim neka:" "Slava neka je Tebi! Nemamo mi znanja, izuzev šta si nas naučio. Uistinu! Ti, Ti si Znalac, Mudri."
Dakle niti Adem - budući halifa - niti meleki nisu sami od sebe uzeli nešto pa naučili nego su bili poučeni ('alleme ademe-l-esma-e...) ono što su trebali ili mogli znati, itd.

Da li ti smatraš da insan bude, na neki način, od Allaha poučen pa tako bude pripremljen za mjesto Njegovog halife, ili insan može uzeti nauke preda se (vjerski ilum, matematiku, medicinu, fiziku...), marljivo učiti i postati - halifa Božiji, odnosno da je biti poučen od Allaha i sam izabrati i učiti - jedno te isto.

[HardcoreMX]

..

[/quote
Kad se ovo sto sam napisao stavi pored tvog posta, vidi se da samo "smckujes".
...neki nerazuman pamflet od teksta..ne da se prenijeti...ti sada smrcujes? to moras prevesti..mozes kad i onaj klip prevedes usput...ako hoces naravno..

[sekerbay]

Nije jedno te isto jer insan nije taj koji upućuje.
Ništa bez upute.
Insan je taj koji svojim djelima i ponašanjem izabere šta hoće, a Allah je taj koji udari pečat
"Ja znam ono što vi ne znate" tu je negacija. Dakle, kontra njihovim tvrdnjama.
U osnovi insan jeste taj koji čini nered i proljeva krv, ali onaj koji traži i primi uputu, pa još ko bonus bude nagrađen mudrošću, takav dobije znanje i postane halifa kojem se i meleci moraju pokloniti.
Bez upute možeš bit i hafiz kur'ana, ali ćeš bit hafiz kakvi su bili nasljednici zul-huvejsire.
Tvoje je da otvoriš srce a Allahovo da spusti znanje.
Tvoje je da udariš štapom po stijeni a Allahovo da učini da poteče voda.
Ti udariš jednim dijelom krave a Allah oživi.
Tvoje je da zatreseš stablo a Allahovo da da hurme, itd.
Islam=pokornost.
Halali, pišem neš pa moram ovako površno.
Ako džigod zapne, reci pa ću ispravit kad budem imo više vremena.

[Smrcak15]

ispada da on bolje zna od svih prevodioca na svim jezicima i svih rjecnika..pa ako govori istinu i ako u diskursu teme govori arapski onda mu prevodi fakticki i ne trebaju...jedino da nama neukima prevede..

Da si čitao diskusiju o ajetu 51:47 od početka, ne bi napisao taj komentar. Ako je pak jesi čitao, a pišeš to što pišeš, onda i ti "smrčkuješ", a pod tim podrazumijevam forumanje u maniru profesionalne propagande koje Smrčak ovdje radi. U pitanju je metod po kojem se iznese neka tvrdnja, a onda ignorišu svi suprotni argumenti, i ponavlja se do u besvijest iznesena tvrdnja bez ikakvog osvrta na argumente koji su je potpuno oborili. Da bi Smrčak prikrio da nije dao odgovor na argument koji je oborio njegovu tvrdnju, on, pored ponavljanja svoje izvorne tvrdnje i paušalnog negiranja iznesenih argumenata koji njegovu tvrdnju rastavljaju na proste faktore, još piše obimne postove koji sadrže tvrdnje koje su nesporne i koje je i njegov oponent (u ovom slučaju-ja) prvi iznio.

Ako nisi upratio, rasprava se vrti oko toga da pojam musi'u, kako ja tvrdim, znači "bogat; moćan; koji stvara (ili širi) prostranstva". Smrčak neće da prizna značenje "moćan", jer to u potpunosti obara njegovo tumačenje ajeta 51:47.

Da bih mu dokazao da znači, citirao sam značenje te riječi (imenice i korijenskog glagola) iz nekoliko rječnika (arapsko-engleski, i arapsko-francuski), gdje se vidi da je jedno od značenja i "imati moć, sposobnost da se nešto učini".

Ali, Smrčak to ne priznaje i onda mi daje linkove na dvije stranice.

Prva stranica, njemu pouzdana, je ova:

مُوَسّع
https://www.almaany.com/en/dict/ar-en/% ... %B9%D9%90/
broadened ; developed ; dilated ; enlarged ; expanded ; extended ; extensive ; spaced (out) ; widened

Ali on tu nije dao link za riječ "musi'u", nego "muwessi'u", istog korijena, ali različitog značenja.

Međutim, pošto to stranicu smatra valjanom, na njoj sam našao odgovarajući glagol (od kojeg je tvorena opisna imenica).

Evo linka koji sam našao:
https://www.almaany.com/en/dict/ar-en/% ... %B3%D8%B9/

Po STRANICI KOJA JE SMRČKU VJERODOSTOJNA, NAŠAO SAM DA JE JEDNO OD ZNAČENJA TE JEZIČKE FORME PORED ONIH NESPORNIH I MENI I NJEMU:

ability ; capability ; capacity ; faculty ; power ; strength

وسِعَ ( فعل ): قَدِرَ

comprehend
-
- have the power or capacity to
- be capable of
- to be able to
- succeed in doing
- succeed in doing something
- be able to ; be capable of
- be able to ; be capable of


be capable (of) ; be in a position (to) ; can ; feasible for ; have or possess the ability or power (to) ; to afford to ; to be able (to) ; to be possible for

Dakle, "moći, biti u stanju, imati ili posjedovati sposobnost ili moć..." itd. Baš onakako kako sam rekao. Imenica je musi'u, tj. moćan, onaj koji je u stanju da učini nešto.

Smrčak se uopšte nije osvrnuo na to.

Zatim je naveo drugi link, navodno kao dokaz da riječ musi'u znači isključivo "onaj koji širi" i "bogat", ali da, navodno, ne znači "moćan".

http://www.mehbooba.co.uk/2016/09/07/ex ... r-fiction/

ALI DA JE PROČITAO TEKST SA SVOG LINKA, NAŠAO BI NA NJEMU DA JE JEDNO OD ZNAČENJA TE RIJEČI "MOĆAN".

"the word musi' may mean the one who possesses power and means..."

Čak se, na tom linku, i tamo gdje se spominje nesporno značenje glagola u smislu "širenja", ili "prostornosti", ne govori o "širitelju", nego o "ONOME KOJI IMA MOĆ DA ŠIRI".

Dakle, SAM JE POSTAVIO DVA LINKA KOJI OBARAJU ONO ŠTO ON TVRDI.

I šta se dešava?

On nastavlja tvrditi to što tvrdi, bez ikakvog osvrta na moje i svoje linkove.


I šta sad na to reći njemu, tebi, koju posluku porati, kako se boriti protiv "smrčkovanja"?

Smrčak sistematski iznosi laži i ustrajava na njima. Nema opravdanja da se radi o neznanju, jer ustrajava na lažima i nakon što su raskrinkane.

Ali je simpatično, čudni su putevi Gospodnji, to me sve asocira na istinitost onog ajeta kojim je Allah za sva vremena opisao vjernike kao one koji "čine ono što je Allahu mrsko, jedno govore, a drugo rade, njihove riječi ne prate djela".

Izgleda da "Allah" zaista zna svoja stvorenja, zna kakvim ih je stvorio, zna da se vjernici nominalno zaklinju u istinu, ali njihove riječi djela ne prate, tj. umjesto istine bjesomučno i sistematski lažu, bez imalo srama i stida.

Možda je to argument da je Kur'an ipak od Allaha?

A za moje prevođenje...pa prevodilac ili čistokrvni Arap ne prevodi zbog sebe, nego zbog drugih, naravno da je tako.

A na ovoj stranici je rasprava od početka, ako je nisi pročitao, gdje sam dokazao da je Smrčak dao lažan prevod ajeta 51:47, te sam dokazao zašto taj ajet ne govori o širenju svemira.

je-li-kur-an-od-boga-kako-dokazati-to-t149477s750.html

Kad se ovo sto sam napisao stavi pored tvog posta, vidi se da samo "smckujes".

Zar ti nije dovoljno blamiranja to sto te osporio arap kojem je to maternji jezik....je li to ti mozda bolje poznajes arapski od jednog arapa iz arabije???

[Sara03]

2. Kur'an 14 vjekova prije zvanicne potvrde govori o tome da je Mjeseceva svjetlost reflektovana a ne njegova sopstvena. Ko je to mogao znati u to vrijeme?

Anaksagora

Tačnije, više od hiljadu godina prije Muhameda.

4. Kur'an govori da je sve stvoreno od vode, da biljke imaju muski i zenski spol, slucajnost da je pogodio? Ok

I Tales je govorio (da je prapočetak svega voda), iko išta?

[sekerbay]

Anaksagora

Tačnije, više od hiljadu godina prije Muhameda.

Ozbiljno? Nisam znaoo
Ne bilo ti zahmetli, dedera jedan Screenshot iz njegove knjige u kojoj to govori

I za ovog taleta, please