Oi!choxnox wrote:
Jadno i primitivno.
Nisam ti zabranila da odeš na svoju stranu, zar ne? Da sam većina, mogla bih ..možda
Tanka je linija između satiričnoga, komičnoga, parodijskoga, uvredljivog i farzesnog...neki to imaju problem da uvide.
Moderator: anex
Oi!choxnox wrote:
Jadno i primitivno.
Samo mi navedi gdje je ista od ovog navedenog dozvoljeno u Islamu.Hakiz wrote: Daje nam pravo. I islam i hrišćanstvo su, između ostalog, i moralni putokaz.
Zašto nisu ukinuli te prakse u narodima koji su te religije prihvatili? Da li je tradicija ubistva iz časti u Turskoj, obrezivanja žena po Africi, posipanja kiselinom po Pakistanu itd jače od religije i moralnih učenja te religije?
Ma pusti se ti mlacenja prazne slame. Hocemo onda i nasumicno hapsiti ljude po ulici jer su potencijalne ubice? Mislim, samo pokazujes da ne razmijes religiju. Islam je prije svega borba sa nefsom - svojom dusom odnosno sa samim sobom. To ti u principu znaci da neko cijeli zivot provede u Islamu, a na kraju opet umre kao nevjernik - ne zato sto je Islam los nego sto nije Islam primjenio u svom zivotu odnosno nije shvatio poentu Islama.Hakiz wrote: Eto, treba kritikovati religiju zbog njene slabosti i nesposobnosti da "popravi" te ljude.
A biće prije da religiju treba kritikovati zato što u stvari i ne želi da "popravi" te ljude.
Ma ostaj ti meni zivo i zdravo. Dovoljno si rekla i pokazalaBloo wrote:Oi!choxnox wrote:
Jadno i primitivno.
Nisam ti zabranila da odeš na svoju stranu, zar ne? Da sam većina, mogla bih ..možda![]()
Tanka je linija između satiričnoga, komičnoga, parodijskoga, uvredljivog i farzesnog...neki to imaju problem da uvide.
Povjerovao bih ti da se religije, pa i islam, drže samo u ličnom odnosu svakog pojedinca sa bogom. Ali kako to nije tako, kako se religije miješaju u društvene pa i pravne poslove nekog društva, države itd, ne vjerujem ti.choxnox wrote:
Ma pusti se ti mlacenja prazne slame. Hocemo onda i nasumicno hapsiti ljude po ulici jer su potencijalne ubice? Mislim, samo pokazujes da ne razmijes religiju. Islam je prije svega borba sa nefsom - svojom dusom odnosno sa samim sobom. To ti u principu znaci da neko cijeli zivot provede u Islamu, a na kraju opet umre kao nevjernik - ne zato sto je Islam los nego sto nije Islam primjenio u svom zivotu odnosno nije shvatio poentu Islama.
choxnox wrote:
Ma ostaj ti meni zivo i zdravo. Dovoljno si rekla i pokazala
Uvuci se nekome u supak isto zahtjeva odredjeni ugao "gledanja" , a Vildana je trenutno u toj poziciji .Hakiz wrote:Zavisi od ugla gledanja...ultima_palabra wrote:Pa jel vrijedjanje ako Bakir kaze da je Erdogana Bog poslao, ili je vrijedjanje ako Boris iz toga zakljuci da je Erdogan poslanik? Ili je mozda oboje? Ili nijedno?
choxnox wrote:Budi sta hoces i vjeruj u sta hoces sve dok ne diras druge. Pod ovim "dirati druge" ubraja se i javno ismijavanje sa necim sto je nekome drugom sveto. Recimo da neko javno ismijava ili vrijedja licno clanove tvoje uze porodice. Da li bi ti bilo svejedno i to pravdao slobodom govora ili bi poduzeo nesto konkretno da to sprijecis? Hoces da ismijavas? Slobodno, medju svoja cetiri zida ili u svom drustvu. U javnom prostoru - ne. Hajde onda da oni koji zele okolo hodati potpuno goli to mogu uraditi bilo gdje i bilo kada, na javnim povrsinama, u sredstvima javnog prevoza, pred skolama, vrticima, na pijaci, na sudovima itd. Gdje cemo povuci granicu sta se moze raditi i pricati u javnom prostoru?Hakiz wrote:Šta sa nama koji smo ateisti, koji smo imali nesreću da nismo poginuli nego samo postali invalidi u borbi za ovaj grad i to u borbi između ostalog i takvoj da Sarajevo i BiH postanu grad i država u kojima ko hoće može biti ponosan vjernik ali isto tako ko hoće može biti gej, ko hoće može religije i poslanike kritikovati pa i ismijavati itd?
Naime, nisu se svi u Armiji BiH borili na liniji SDA i IZ-a. Neki od nas su iz drugih razloga uzeli pušku u ruke.
Šta ćeš, trn u oku. Trpi.
Naravno, ismijavanje sa religijama ima dublju pozadinu, a u principu zasnovano je na pogresno postavljenim temeljima. Naime, biti danas ateista ne znaci samo nevjerovati u neku bozansku visu silu nego znaci i prepotentnost i napredak u odnosu na one koji su se okrenuli "zaostalim, staromodnim" religijama odnosno oni koji, po njima, "nikada nisu intelektualno evoluirali". Tako danasnji ateisti, odnosno da budemo precizniji, oni medju njima koji javno ismijavaju religije, religiozne grupe ili pojedince sebe smatraju naprednijom, visom vrstom pa tako sebi daju za pravo da vrijedjaju i da se ismijavaju sa onim drugim, nizim bicima. Zbog cega ta potreba za ismijavanjem, izrugivanjem i vrijedjanjem? Uvijek su se "pametni" ismijavali sa "glupim" jer po prirodi stvari "pametni" sebe smatraju razvijenijim i naprednijim od onih koji su "glupi". Eto, o tome se radi, a ne o demokratiji i slobodi govora koji je samo sredstvo za iskazivanje svoje oholosti.
Bloo wrote:Umjesto ismijavati, možda satirično se baviti s tim je bolji izraz? Ali, načelno se slažem s tobom.Hakiz wrote: Ne mogu ti dovoljno naznačiti koliko si pogriješio u temeljima razumijevanja mog posta.
Dakle, ako neko u sekularnoj državi uzme sebi pravo da jednoj grupi onemogući legalne aktivnosti (slučaj queer festivala za vrijeme ramazana 2008) onda tog nekoga se ima pravo ismijavati. Sam je sebe doveo u tu situaciju.
Ako neko pretenduje da ti određuje način života, sisteme vrijednosti ili ti ih nameće, da od tebe traži da svoja prava malo smanjiš jer njegova dolaze od "više sile" tada tog nekoga, tu "višu silu", to traženje da on ima veće pravo smiješ i ismijavati.
Ne diraj me - ne diram te.
Da ne idemo u ateizam vs. religija, postoje teme za to.
S tim da se problem javlja što korištenje satire na sistem vrijednosti u pitanju rezultira harangom "uvrijeđenih" koji ne mogu da razumiju zašto u građanskoj državi neko ne želi da se povinuje njihovom svjetonazoru, koji je validiran od strane Boga, te stime "bolji" i "istinitiji" od bilo kakvog drugog.
Ne samo ne diraj me, nego se odmakni na dužinu pendreka specijalca koji osigurava ulaz u Likovnu akademiju na izložbu fotografija koja je bila dio programa festivala.
mousstapha wrote:Meni je FK Sarajevo svetinja, molicu da se ne ismijava nigdje, a posebno na tribinama,
Poyy
nije bila parada pedera nego festival,niko nigdje nije paradirao,jbg nemoj za ramazan,nemoj za bajramj,edan,drugi,nemoj za božić jedan,drugi,nemoj za uskrs,vaskts,mogu se naci uvrijedjeni,kako se ne uvrijedimo kad dodik dodje u sarajevo pa govori kako nije bilo genocida iu srebrenici?choxnox wrote:Pa i samo organizovanje pederske parade u Ramazanu u drzavi gdje se demokratska vecina ljudi izjasnjava kao pripadnici islamske vjeroispovjesti (50,7% prema popisu iz 2013. godine) i cija se vjerska osjecanja direktno i na vrlo grub nacin vrijedjaju ovom organizacijom je i vise nego provokacija. Hocemo sad krenuti sa pricom ko je poceo prvi?Hakiz wrote: Ne mogu ti dovoljno naznačiti koliko si pogriješio u temeljima razumijevanja mog posta.
Dakle, ako neko u sekularnoj državi uzme sebi pravo da jednoj grupi onemogući legalne aktivnosti (slučaj queer festivala za vrijeme ramazana 2008) onda tog nekoga se ima pravo ismijavati. Sam je sebe doveo u tu situaciju.
Ako neko pretenduje da ti određuje način života, sisteme vrijednosti ili ti ih nameće, da od tebe traži da svoja prava malo smanjiš jer njegova dolaze od "više sile" tada tog nekoga, tu "višu silu", to traženje da on ima veće pravo smiješ i ismijavati.
Inace to "sekularna" mozes da okacis macku o rep. Drzava u kojoj svaka skola na 49% teritorije iznad skolske table ima sliku nekog svetog i pri tome se maloljetnicima na vrlo lukav nacin inputira ili potcrtava religija je sve samo ne sekularna drzava.
Apsolutno, zasto je onda ovo samo na papiru / monitoru?Hakiz wrote:Ne diraj me - ne diram te.
omar little wrote:jel dala vildana izjavu igdje po ovom pitanju?
Direktorica i glavna i odgovorna urednica sarajevskog „Oslobođenja“ Vildana Selimbegović potvrdila je za „Media Daily“, regionalni portal sa sjedištem u Zagrebu koji izvještava o medijima u Jugoistočnoj Evropi, da ugledni hrvatski novinar i pisac Boris Dežulović, poslije više od sedam godina, neće više objavljivati u tom listu s najdužom tradicijom u Bosni i Hercegovini.kakavdanakneiskustvu wrote:omar little wrote:jel dala vildana izjavu igdje po ovom pitanju?
zna li ko?
Ne znam sta da radim vise, moj zivot je sada izgubio smisao.Hakiz wrote:Povjerovao bih ti da se religije, pa i islam, drže samo u ličnom odnosu svakog pojedinca sa bogom. Ali kako to nije tako, kako se religije miješaju u društvene pa i pravne poslove nekog društva, države itd, ne vjerujem ti.choxnox wrote:
Ma pusti se ti mlacenja prazne slame. Hocemo onda i nasumicno hapsiti ljude po ulici jer su potencijalne ubice? Mislim, samo pokazujes da ne razmijes religiju. Islam je prije svega borba sa nefsom - svojom dusom odnosno sa samim sobom. To ti u principu znaci da neko cijeli zivot provede u Islamu, a na kraju opet umre kao nevjernik - ne zato sto je Islam los nego sto nije Islam primjenio u svom zivotu odnosno nije shvatio poentu Islama.
ovo se može uzeti i bez ironije.. nekim ljudima fudbalski klub jeste svetinja, sto ljudi, sto svetinja.. sljedstveno, šta god i kako god kažeš, rizikuješ da nekog uvrijediš, te je izdvajanje uvrede iz slobode govora besmisleno..kakavdanakneiskustvu wrote:mousstapha wrote:Meni je FK Sarajevo svetinja, molicu da se ne ismijava nigdje, a posebno na tribinama,
Poyy
e jbg jos i ti i takvi,sad i na vas covjek treba paziti sta ce reci
hvala insomnia , pa mogli su se dogvoriti da stave nakon Ramaznaa i Bajrama, kako nisu razmisljali o doticnoj opciji !?insomnia78 wrote: Direktorica i glavna i odgovorna urednica sarajevskog „Oslobođenja“ Vildana Selimbegović potvrdila je za „Media Daily“, regionalni portal sa sjedištem u Zagrebu koji izvještava o medijima u Jugoistočnoj Evropi, da ugledni hrvatski novinar i pisac Boris Dežulović, poslije više od sedam godina, neće više objavljivati u tom listu s najdužom tradicijom u Bosni i Hercegovini.
„Istina je, Boris Dežulović više neće pisati za „Oslobođenje“ i meni je, zaista, žao što je tako jer spadam u one koji su imali privilegiju da čak i prije naših čitatelja uživam u njegovim kolumnama napisanim za naš list“, kazala je Selimbegović za "Media Daily".
Selimbegović je objasnila i zašto je došlo do prekida saradnje.
„Kao glavna i odgovorna urednica, naravno, da sam stajala iza svih njegovih tekstova što se u proteklih sedam i više godina moglo i vidjeti i pročitati, no odbila sam objaviti kolumnu koja je - po mom uredničkom sudu - bila ne naročito uspješna satira, čiji glavni likovi nisu bili živući političari već Poslanik Muhammed. Duboko vjerujem u novinarske slobode, ali mislim da imamo i odgovornost i obavezu da poštujemo pravo svakog čovjeka da vjeruje i da svoju vjeru iskazuje u skladu sa njezinim običajima. Nemam uopće dilema: ramazan nije mjesec za viceve o Poslaniku“, navela je Selimbegović.
Pa zato sto ne moze ni tako. Poslanik se na taj nacin ne uzima u ustaConnaisseur Karlin wrote:hvala insomnia , pa mogli su se dogvoriti da stave nakon Ramaznaa i Bajrama, kako nisu razmisljali o doticnoj opciji !?insomnia78 wrote: Direktorica i glavna i odgovorna urednica sarajevskog „Oslobođenja“ Vildana Selimbegović potvrdila je za „Media Daily“, regionalni portal sa sjedištem u Zagrebu koji izvještava o medijima u Jugoistočnoj Evropi, da ugledni hrvatski novinar i pisac Boris Dežulović, poslije više od sedam godina, neće više objavljivati u tom listu s najdužom tradicijom u Bosni i Hercegovini.
„Istina je, Boris Dežulović više neće pisati za „Oslobođenje“ i meni je, zaista, žao što je tako jer spadam u one koji su imali privilegiju da čak i prije naših čitatelja uživam u njegovim kolumnama napisanim za naš list“, kazala je Selimbegović za "Media Daily".
Selimbegović je objasnila i zašto je došlo do prekida saradnje.
„Kao glavna i odgovorna urednica, naravno, da sam stajala iza svih njegovih tekstova što se u proteklih sedam i više godina moglo i vidjeti i pročitati, no odbila sam objaviti kolumnu koja je - po mom uredničkom sudu - bila ne naročito uspješna satira, čiji glavni likovi nisu bili živući političari već Poslanik Muhammed. Duboko vjerujem u novinarske slobode, ali mislim da imamo i odgovornost i obavezu da poštujemo pravo svakog čovjeka da vjeruje i da svoju vjeru iskazuje u skladu sa njezinim običajima. Nemam uopće dilema: ramazan nije mjesec za viceve o Poslaniku“, navela je Selimbegović.
pa nije jedini Poslanik koji bi se "pojavio " u satiri !?insomnia78 wrote:Pa zato sto ne moze ni tako. Poslanik se na taj nacin ne uzima u ustaConnaisseur Karlin wrote:hvala insomnia , pa mogli su se dogvoriti da stave nakon Ramaznaa i Bajrama, kako nisu razmisljali o doticnoj opciji !?insomnia78 wrote: Direktorica i glavna i odgovorna urednica sarajevskog „Oslobođenja“ Vildana Selimbegović potvrdila je za „Media Daily“, regionalni portal sa sjedištem u Zagrebu koji izvještava o medijima u Jugoistočnoj Evropi, da ugledni hrvatski novinar i pisac Boris Dežulović, poslije više od sedam godina, neće više objavljivati u tom listu s najdužom tradicijom u Bosni i Hercegovini.
„Istina je, Boris Dežulović više neće pisati za „Oslobođenje“ i meni je, zaista, žao što je tako jer spadam u one koji su imali privilegiju da čak i prije naših čitatelja uživam u njegovim kolumnama napisanim za naš list“, kazala je Selimbegović za "Media Daily".
Selimbegović je objasnila i zašto je došlo do prekida saradnje.
„Kao glavna i odgovorna urednica, naravno, da sam stajala iza svih njegovih tekstova što se u proteklih sedam i više godina moglo i vidjeti i pročitati, no odbila sam objaviti kolumnu koja je - po mom uredničkom sudu - bila ne naročito uspješna satira, čiji glavni likovi nisu bili živući političari već Poslanik Muhammed. Duboko vjerujem u novinarske slobode, ali mislim da imamo i odgovornost i obavezu da poštujemo pravo svakog čovjeka da vjeruje i da svoju vjeru iskazuje u skladu sa njezinim običajima. Nemam uopće dilema: ramazan nije mjesec za viceve o Poslaniku“, navela je Selimbegović.
ne razumijem ,pitanje , jer, vec , postoji napisan opis izgleda Muhameda, a opisali su ga muslimani u haidsimainsomnia78 wrote:To cemo sad zmiriti na dosadasnja desavanja oko prikazivanja Muhameda?
medvjed23 wrote:ovo se može uzeti i bez ironije.. nekim ljudima fudbalski klub jeste svetinja, sto ljudi, sto svetinja.. sljedstveno, šta god i kako god kažeš, rizikuješ da nekog uvrijediš, te je izdvajanje uvrede iz slobode govora besmisleno..kakavdanakneiskustvu wrote:mousstapha wrote:Meni je FK Sarajevo svetinja, molicu da se ne ismijava nigdje, a posebno na tribinama,
Poyy
e jbg jos i ti i takvi,sad i na vas covjek treba paziti sta ce reci
Eee, da su forumaši Vildana oni bi objaviliinsomnia78 wrote:Pa kad izrafalas i prikoljes jedno sedmoricu radi toga cenim da ce osmi dobro razmisliti o vrijedjanju tvojih osjecanja. Do tada imas forum