Deblokada Sarajeva???
-
prog321
- Posts: 7052
- Joined: 08/07/2014 21:03
#876 Re: Deblokada Sarajeva???
Sto je tacno da nisu znali.
Imali su srce i ginuli ko kanarinci. Hrabrosti nije manjkalo. Nego znanja.
Imali su srce i ginuli ko kanarinci. Hrabrosti nije manjkalo. Nego znanja.
-
elk
- Posts: 3142
- Joined: 14/08/2006 12:03
#877 Re: Deblokada Sarajeva???
kako kod koga hrabrosti nije manjkalo...ja ih znam barem 30 što su otišli ili dezertirali(i još 3 puta toliko što su htjeli, ali nisu imali damu). ili ispala vani ili se krili po gradu. da je moral iz 92 i oružje iz 95....
- Ramzess Veliki
- Posts: 18286
- Joined: 11/02/2013 11:32
#878 Re: Deblokada Sarajeva???
Prava deblokada će tek nastupiti.
Kad nas prime u Evropu.
E tad kad navalimo iz Sarajeva, Tuzle, Zenice ...
Kad nas prime u Evropu.
E tad kad navalimo iz Sarajeva, Tuzle, Zenice ...
- Dozer
- Posts: 32945
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#879 Re: Deblokada Sarajeva???
Ja malog vec spremam da sljedece godine "navali"
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#880 Re: Deblokada Sarajeva???
historija nas ući da se samo za to i vrijedi boriti i kopati i nogama i rukama
- Ramzess Veliki
- Posts: 18286
- Joined: 11/02/2013 11:32
#881 Re: Deblokada Sarajeva???
... pa da zauzmemo komunikacije i granične prelaze do Švedske ...elk wrote:kako kod koga hrabrosti nije manjkalo...ja ih znam barem 30 što su otišli ili dezertirali(i još 3 puta toliko što su htjeli, ali nisu imali damu). ili ispala vani ili se krili po gradu. da je moral iz 92 i oružje iz 95....
-
trocadero
- Posts: 2717
- Joined: 14/03/2013 13:57
#882 Re: Deblokada Sarajeva???
Ех, јеби га раја ратници ви контали ја мало луд кад оно....

POZDRAV-HAUG !!!
PS.
U PAMET SE, NEMOJTE OPET DA ZABRLJATE!!!

POZDRAV-HAUG !!!
PS.
U PAMET SE, NEMOJTE OPET DA ZABRLJATE!!!
- LBVIEW
- Posts: 9241
- Joined: 01/04/2010 22:35
#883 Re: Deblokada Sarajeva???
I sta bi s Kljucem i nakon njega?junior3 wrote:Boga mi ima fini snimaka 84ki oko Ključa, mislim nisu svima fini.
Tajpi Arkanovce od Krasulja do zgrade Poste u Sanskom Mostu.
-
crazy_diamond
- Posts: 431
- Joined: 22/08/2015 13:09
#885 Re: Deblokada Sarajeva???
da se i ja malo oglasim na ovu temu, mislim da je ova operacija deblokada najveci promasaj armije bih, tragedija sa elementima prevare i izdaje.
vratimo se dakle u to ljeto 95. i sagledajmo siru i uzu sliku dogadjaja, vrlo je izvjesno da su ameri imali neki plan zavrsetka rata po kojem bi sve vojske postigle neke rezultate,ali i gubitke i da bi se onda islo na mirovni pregovor koji bi definitivno zaustavio rat. po tom planu izgleda da je trebalo da se nase enklave slome i pripadnu srpskom entitetu, sve osim bihaca, ali i da armija i hvo osvoje teritorije neke i dovedu vojsku rs u opasnu situaciju i da tako sve strane otprilike uvide da je pametnije stati nego nastaviti sa nekim duzim i iscrpljujucim ratom.
no, to je visoka politika, ako zanemarimo te okolnosti sta bi bilo kad bi bilo i sta su velike sile imale na umu i jesu li uopste imale neki tako jasan plan, ako se vratimo u to ljeto prije 20 godina i sjetimo se u kakvom su stanju bile vojske i kakva je bila situacija na samom terenu.
vojska rs bila je razvucena kao ponjava, veoma dug front prema slobodnim teritorijama i enklavama,jos posebno nakon sto je i hvo i hrvatska vojska ukljucili se u pravu borbu ofanzivno po zapadnoj strani stvarajuci zaledje za nadolazecu oluju,osim toga bitan faktor bio je i raskol sa slobom koji je rs kostao velikog smanjenja dotoka mts-a iz ionako iscrpljene srbije,uz sve to najveci problem im je bio nedostatak ljudstva i kvantitativno i kvalitativno,imali su veliki zaostatak u ljudstvu naspram armije bih i hrvatske vojske i hvo-a, a prevelik i razudjen prostor koji su morali pokrivati.
za razliku od vojske rs koja je u tom periodu bila u ozbiljnoj silaznoj putanji, armija bih je bila u velikom zamahu, najveci problemi oruzje i mts su konacno poceli pristizati bez blokade hrvata u ozbiljnim kolicinama, najveci problem nemoci u protivoklopnoj borbi zbog kojeg se najvise gubilo i ginulo konacno je rijesen nabavkom legendarnih crvenih strijela koje su bile penicilin za tenkove, mir s hrvatima je znacajno skratio front i armija je imala ogroman visak vojnika koji nisu morali drzati linije i uz sve to bila je napokon sposobna za velike ofanzivne operacije,ogromna premoc u ljudstvu i kakav takav minimum balansa u naoruzanju promijenili su tok rata, umjesto nadljuske borbe da se agresor zaustavi, sad je na red doslo da se oslobadjaju zauzete teritorije i da se uspjesima na ratistima dodje u sto povoljniji politicki polozaj...
vratimo se dakle u to ljeto 95. i sagledajmo siru i uzu sliku dogadjaja, vrlo je izvjesno da su ameri imali neki plan zavrsetka rata po kojem bi sve vojske postigle neke rezultate,ali i gubitke i da bi se onda islo na mirovni pregovor koji bi definitivno zaustavio rat. po tom planu izgleda da je trebalo da se nase enklave slome i pripadnu srpskom entitetu, sve osim bihaca, ali i da armija i hvo osvoje teritorije neke i dovedu vojsku rs u opasnu situaciju i da tako sve strane otprilike uvide da je pametnije stati nego nastaviti sa nekim duzim i iscrpljujucim ratom.
no, to je visoka politika, ako zanemarimo te okolnosti sta bi bilo kad bi bilo i sta su velike sile imale na umu i jesu li uopste imale neki tako jasan plan, ako se vratimo u to ljeto prije 20 godina i sjetimo se u kakvom su stanju bile vojske i kakva je bila situacija na samom terenu.
vojska rs bila je razvucena kao ponjava, veoma dug front prema slobodnim teritorijama i enklavama,jos posebno nakon sto je i hvo i hrvatska vojska ukljucili se u pravu borbu ofanzivno po zapadnoj strani stvarajuci zaledje za nadolazecu oluju,osim toga bitan faktor bio je i raskol sa slobom koji je rs kostao velikog smanjenja dotoka mts-a iz ionako iscrpljene srbije,uz sve to najveci problem im je bio nedostatak ljudstva i kvantitativno i kvalitativno,imali su veliki zaostatak u ljudstvu naspram armije bih i hrvatske vojske i hvo-a, a prevelik i razudjen prostor koji su morali pokrivati.
za razliku od vojske rs koja je u tom periodu bila u ozbiljnoj silaznoj putanji, armija bih je bila u velikom zamahu, najveci problemi oruzje i mts su konacno poceli pristizati bez blokade hrvata u ozbiljnim kolicinama, najveci problem nemoci u protivoklopnoj borbi zbog kojeg se najvise gubilo i ginulo konacno je rijesen nabavkom legendarnih crvenih strijela koje su bile penicilin za tenkove, mir s hrvatima je znacajno skratio front i armija je imala ogroman visak vojnika koji nisu morali drzati linije i uz sve to bila je napokon sposobna za velike ofanzivne operacije,ogromna premoc u ljudstvu i kakav takav minimum balansa u naoruzanju promijenili su tok rata, umjesto nadljuske borbe da se agresor zaustavi, sad je na red doslo da se oslobadjaju zauzete teritorije i da se uspjesima na ratistima dodje u sto povoljniji politicki polozaj...
-
crazy_diamond
- Posts: 431
- Joined: 22/08/2015 13:09
#886 Re: Deblokada Sarajeva???
...ali onda na scenu stupaju nasi djenerali, umjesto da se napravi jasan plan unistenja rs po etapama, sto bi u nekoj etapi dovelo i do deblokade rajvosa, nasi djenerali smisljaju pakleni plan, udariti cetalje tamo gdje su vjerovatno i najjaci,oko sarajeva, dje imaju najvise oruzja, najbolju konfiguraciju terena i dje imaju dosta vojske i civila. umjesto da se nadje meki trbuh, i tu udari, da se iskoriste sve nase prednosti i njihove mane, oni umjesto da udare u meki trbuh udarise na rutav bokser, sto je najgore takav plan prihvati alija, koji je kasnije generalima rekao javno da su ga prevarili i preveslali,da je mislio kako ce ta operacija uspjeti na osnovu tih procjena itd
od svih tih nasih generala skolovanih,svih tih napoleona,kutuzova, patona,romela itd, najpametniji ispade vojnicki nepismeni naser oric koji je iznio tad vjerovatno nezamisliv prijedlog da se udari iz pravca han pijeska, pa onda niz drum preko sokoca i da se tako deblokira sarajevo iz pravca gdje je taj obruc ubjedljivo najdeblji... vjerovatno su nasi djenerali tada ismijali nasera i taj prijedlog, no kad se malo dublje stvari sagledaju, naser je ispao najnamazaniji,upravo on je nasao taj meki trbuh o kojem sam i ja razmisljao vozikajuci se po romaniji i slusajuci price sa obje strane i sklapajuci neko misljenje koje cu iznijeti, a koje cete vi ocijeniti
dvije bitne stvari u vojnom smislu desile su se ljeta 95.,dvije katastrofe bolje receno,pad enklava srebrenica i zepa i pusiona nemoguce misije deblokade sarajeva. eh sad, po mom misljenju, uz sve ono sto smo mi tada imali na raspolaganju i nismo, i sto su imali oni i nisu, ja sam ubijedjen da je sve moglo biti drugacije samo da je bilo te generalske mudrosti, ljudi je bilo,oruzja,municije,mts-a ne puno ali dovoljno, hrabrosti i zelje nasih vojnika bilo je itekako, samo je falilo mudrosti,namazanosti i muda vrha armije da se krene u jednu ofanzivu koja bi spasila srebrenicu, otvorila veliku slobodnu teritoriju i u sledecoj fazi vrlo vjerovatno desila bi se i deblokada sarajeva, i to ne samo otvaranje tog prstena na nekom uzem podrucju sto ne bi ni donijelo nista posebno, nego bi se mogla uraditi bas prava deblokada sa propasti cjelokupnog prstena okolo sarajeva, a opet bez prevelikih zrtava koje bi se morale dati kad bi onaj djeneralski plan i bio moguc
po meni to ljeto 95. je trebalo i moglo se realno potpuno drugacije odigrati, ovaj djeneralski propali plan je trebalo forsirati ali kao navlaka neprijatellju, hiljade boraca iz svih krajeva prebacene su bile na nisicku visoravan odakle je isao taj jedan pravac napada, isto take prebacivane su snage na podrucje visokog odakle je trebao ici drugi pravac... sve se to moglo fino iskoristi jer mladic je odmah pojacao tu odbranu i vece snage vezao tu na okolinu sarajeva u cilju odbrane tih teritorija
onda se desava kraj juna i pocetak jula kad postaje jasno da mladic priprema ofanzivu na srebrenicu i da tamo koncetrise snage takodje. tu se desava taj prrelomni trenutak kad je falilo pameti i muda da se krene u jednu veliku operaciju,ali ne deblokadu sarajeva, nego na deblokadu srebrenice i zepe, ili ti ga na oslobadjanje i uvezivanje jedne velike teritorije od zepe i han pijeska na jugu, pa gore preko srebrenice i vlasenice, cerske,sve gore do kalesije i teocaka, stjerati cetnike na uzu teritoriju oko zvornika i bratunca uz drinu, a ostalo sve osloboditi u prvoj etapi, a onda u drugoj krenuti juznije pokusajem oslobadjanja rogatice i deblokiranjem gorazda, tu ucvrstiti polozaje i eto sjajnih uslova za deblokadu, s tim uspjesima po romaniji i podrinju,povezivanjem zepe i gorazda koje dijeli samo rogatica, desilo bi se to da se citav taj srpski obruc oko sarajeva nadje u nasem sirem obrucu i onda im slijedi totalni slom bez krvavih ulicnih borbi i krvavih osvajanja utvrdjenih kota oko grada. ukratko, deblokada sarajeva blokadom blokade
mnogo ce reci da je to bilo tada nezamislivo, da nije bilo moguce, da je ovo preambiciozno itd, no ajmo realno stvari postaviti i procijeniti. taj dio srednjeg podrinja kojeg je drzala vojska rs,izmedju srebrenice i kladnja,zivinica,kalesije, ta teritorija je bila upravo meki trbuh srpske, veliki dio te teritorijr oslobodili su okruzeni podrinjci sami sa tandzarama 92, samo sto tada nije bilo snage da se to uveze sa slobodnom teritorijom, u ljeto 95 bilo je itekako moguce, samo napraviti faktor iznenadjenja, sve te snage koje su bile vec i prebacene u blizinu na nisice za deblokadu sarajeva prakticno u toku noci su mogle biti prebacene na polozaje za napad prema vlasenici, udarne snage drugog korpusa su mogle probijati se odozgo sa sjevera od kalesije, snage treceg i sedmog korpusa takodje su bile tu blizu i mogle su biti brzo prebacene...
sve u svemu bilo je kapaciteta za jednu mini oluju prema podrinju iz tri pravca, plus uz pomoc s ledja protivniku od udarnih grupa srebrenice i zepe, moglo se fino desiti ono sto je nama najvise odgovaralo, da se agresor razvuce i napadne iz vise pravaca na terenu koji je rijetko naseljen,gdje su uglavnom spaljena bosnjacka sela, gdje je konfiguracija terena isla u nasu koristi, ne previse strmo da se ne moze pjesadija brzo prebacivati, a opet ne tako ravno da tenkovi igraju ulogi, gdje samo nakon prvog jakog i dobrog udara slijedi cetnicka bjezanija jer na tom sirokom prostoru protiv mnogoljudnijeg protivnika nije se moguce konsolidovati i braniti, na tom podrucju oni nisu realno imali snage da zaustave neku nasu masovniju ofanzivu, morali dovlaciti snage iz drugih krajeva, ali za koliko vremena i odakle uopste, dok bi kod nas ogromna baza za svjeze snage bila vrlo blizu
koliko je ta velika teritorija bila slabo pokrivena od vojske rs najbolje se vidjelo kad su tim teritorijama danima i mjesecima lutali srebrenicani, kad su prije, krajem 92. tu dugo drzane i prosirivane enklave cerska,kamenica... samo jedan iznenadan i precizan udar, uz brzo ukljucivanje pojacanja radi pokrivanja teritorije, samo da je tada donesena takva odluka, ja sam uvjeren da bi za dva tri dana vec se povezali sa srebrenicon i zepom, za sedmicu bi vjerovatno pala i vlasenica kao jedini gradic na tom podrucju, za dvadesetak dana te ofanzive garantujem da bi cetalji bili stjerani u zvornik i bratunac i da bi nasi tu mogli kasnije lako drzati tu liniju na drini, i da bi se onda otvorila velika mogucnost za dalje napredovanje niz romaniju,isto tako sirok i rijetko naseljen prostor,rijetka seocad,mali ti gradici dvije-tri ulice, idealan za razvlacenje cetnika prostor gdje ne mozes utvrditi linije bez mase ljudi,dzaba ti tenkovi i artiljerija kad protivnik ima sirinu da zaobidje sve i udara i s ledja , i konacno deblokada sarajeva opkoljavanjem kompletne okoline sarajeva s ledja
cak da ovakva jedna operacija ne uspije u potpunosti, sigurno je da nam se ne bi desila srebrenica, da bi imali dosta oslobodjenih krajeva i da bi pozicija bila puno bolja. ne znam sad ljudi, sta vi mislite, da li bi ovaj moj scenari mogao biti moguc tada, narocito me zanima misljenje ljudi koji su tada bili vec vojnici i koji najbolje znaju sta je moglo biti realno, sta ne, al opet kazem realno samo na osnovu stanja na terenu, da se ne bavimo time sta bi rekli stranci, bi li se srbija smjela umijesati i te price, samo znaci realno stanje izmedju nas i vrs, dal je ovaj scenario bio pametan i realan
od svih tih nasih generala skolovanih,svih tih napoleona,kutuzova, patona,romela itd, najpametniji ispade vojnicki nepismeni naser oric koji je iznio tad vjerovatno nezamisliv prijedlog da se udari iz pravca han pijeska, pa onda niz drum preko sokoca i da se tako deblokira sarajevo iz pravca gdje je taj obruc ubjedljivo najdeblji... vjerovatno su nasi djenerali tada ismijali nasera i taj prijedlog, no kad se malo dublje stvari sagledaju, naser je ispao najnamazaniji,upravo on je nasao taj meki trbuh o kojem sam i ja razmisljao vozikajuci se po romaniji i slusajuci price sa obje strane i sklapajuci neko misljenje koje cu iznijeti, a koje cete vi ocijeniti
dvije bitne stvari u vojnom smislu desile su se ljeta 95.,dvije katastrofe bolje receno,pad enklava srebrenica i zepa i pusiona nemoguce misije deblokade sarajeva. eh sad, po mom misljenju, uz sve ono sto smo mi tada imali na raspolaganju i nismo, i sto su imali oni i nisu, ja sam ubijedjen da je sve moglo biti drugacije samo da je bilo te generalske mudrosti, ljudi je bilo,oruzja,municije,mts-a ne puno ali dovoljno, hrabrosti i zelje nasih vojnika bilo je itekako, samo je falilo mudrosti,namazanosti i muda vrha armije da se krene u jednu ofanzivu koja bi spasila srebrenicu, otvorila veliku slobodnu teritoriju i u sledecoj fazi vrlo vjerovatno desila bi se i deblokada sarajeva, i to ne samo otvaranje tog prstena na nekom uzem podrucju sto ne bi ni donijelo nista posebno, nego bi se mogla uraditi bas prava deblokada sa propasti cjelokupnog prstena okolo sarajeva, a opet bez prevelikih zrtava koje bi se morale dati kad bi onaj djeneralski plan i bio moguc
po meni to ljeto 95. je trebalo i moglo se realno potpuno drugacije odigrati, ovaj djeneralski propali plan je trebalo forsirati ali kao navlaka neprijatellju, hiljade boraca iz svih krajeva prebacene su bile na nisicku visoravan odakle je isao taj jedan pravac napada, isto take prebacivane su snage na podrucje visokog odakle je trebao ici drugi pravac... sve se to moglo fino iskoristi jer mladic je odmah pojacao tu odbranu i vece snage vezao tu na okolinu sarajeva u cilju odbrane tih teritorija
onda se desava kraj juna i pocetak jula kad postaje jasno da mladic priprema ofanzivu na srebrenicu i da tamo koncetrise snage takodje. tu se desava taj prrelomni trenutak kad je falilo pameti i muda da se krene u jednu veliku operaciju,ali ne deblokadu sarajeva, nego na deblokadu srebrenice i zepe, ili ti ga na oslobadjanje i uvezivanje jedne velike teritorije od zepe i han pijeska na jugu, pa gore preko srebrenice i vlasenice, cerske,sve gore do kalesije i teocaka, stjerati cetnike na uzu teritoriju oko zvornika i bratunca uz drinu, a ostalo sve osloboditi u prvoj etapi, a onda u drugoj krenuti juznije pokusajem oslobadjanja rogatice i deblokiranjem gorazda, tu ucvrstiti polozaje i eto sjajnih uslova za deblokadu, s tim uspjesima po romaniji i podrinju,povezivanjem zepe i gorazda koje dijeli samo rogatica, desilo bi se to da se citav taj srpski obruc oko sarajeva nadje u nasem sirem obrucu i onda im slijedi totalni slom bez krvavih ulicnih borbi i krvavih osvajanja utvrdjenih kota oko grada. ukratko, deblokada sarajeva blokadom blokade
mnogo ce reci da je to bilo tada nezamislivo, da nije bilo moguce, da je ovo preambiciozno itd, no ajmo realno stvari postaviti i procijeniti. taj dio srednjeg podrinja kojeg je drzala vojska rs,izmedju srebrenice i kladnja,zivinica,kalesije, ta teritorija je bila upravo meki trbuh srpske, veliki dio te teritorijr oslobodili su okruzeni podrinjci sami sa tandzarama 92, samo sto tada nije bilo snage da se to uveze sa slobodnom teritorijom, u ljeto 95 bilo je itekako moguce, samo napraviti faktor iznenadjenja, sve te snage koje su bile vec i prebacene u blizinu na nisice za deblokadu sarajeva prakticno u toku noci su mogle biti prebacene na polozaje za napad prema vlasenici, udarne snage drugog korpusa su mogle probijati se odozgo sa sjevera od kalesije, snage treceg i sedmog korpusa takodje su bile tu blizu i mogle su biti brzo prebacene...
sve u svemu bilo je kapaciteta za jednu mini oluju prema podrinju iz tri pravca, plus uz pomoc s ledja protivniku od udarnih grupa srebrenice i zepe, moglo se fino desiti ono sto je nama najvise odgovaralo, da se agresor razvuce i napadne iz vise pravaca na terenu koji je rijetko naseljen,gdje su uglavnom spaljena bosnjacka sela, gdje je konfiguracija terena isla u nasu koristi, ne previse strmo da se ne moze pjesadija brzo prebacivati, a opet ne tako ravno da tenkovi igraju ulogi, gdje samo nakon prvog jakog i dobrog udara slijedi cetnicka bjezanija jer na tom sirokom prostoru protiv mnogoljudnijeg protivnika nije se moguce konsolidovati i braniti, na tom podrucju oni nisu realno imali snage da zaustave neku nasu masovniju ofanzivu, morali dovlaciti snage iz drugih krajeva, ali za koliko vremena i odakle uopste, dok bi kod nas ogromna baza za svjeze snage bila vrlo blizu
koliko je ta velika teritorija bila slabo pokrivena od vojske rs najbolje se vidjelo kad su tim teritorijama danima i mjesecima lutali srebrenicani, kad su prije, krajem 92. tu dugo drzane i prosirivane enklave cerska,kamenica... samo jedan iznenadan i precizan udar, uz brzo ukljucivanje pojacanja radi pokrivanja teritorije, samo da je tada donesena takva odluka, ja sam uvjeren da bi za dva tri dana vec se povezali sa srebrenicon i zepom, za sedmicu bi vjerovatno pala i vlasenica kao jedini gradic na tom podrucju, za dvadesetak dana te ofanzive garantujem da bi cetalji bili stjerani u zvornik i bratunac i da bi nasi tu mogli kasnije lako drzati tu liniju na drini, i da bi se onda otvorila velika mogucnost za dalje napredovanje niz romaniju,isto tako sirok i rijetko naseljen prostor,rijetka seocad,mali ti gradici dvije-tri ulice, idealan za razvlacenje cetnika prostor gdje ne mozes utvrditi linije bez mase ljudi,dzaba ti tenkovi i artiljerija kad protivnik ima sirinu da zaobidje sve i udara i s ledja , i konacno deblokada sarajeva opkoljavanjem kompletne okoline sarajeva s ledja
cak da ovakva jedna operacija ne uspije u potpunosti, sigurno je da nam se ne bi desila srebrenica, da bi imali dosta oslobodjenih krajeva i da bi pozicija bila puno bolja. ne znam sad ljudi, sta vi mislite, da li bi ovaj moj scenari mogao biti moguc tada, narocito me zanima misljenje ljudi koji su tada bili vec vojnici i koji najbolje znaju sta je moglo biti realno, sta ne, al opet kazem realno samo na osnovu stanja na terenu, da se ne bavimo time sta bi rekli stranci, bi li se srbija smjela umijesati i te price, samo znaci realno stanje izmedju nas i vrs, dal je ovaj scenario bio pametan i realan
-
Drinski
- Posts: 6344
- Joined: 25/03/2014 10:24
#887 Re: Deblokada Sarajeva???
tacno.tu se desava taj prrelomni trenutak kad je falilo pameti i muda da se krene u jednu veliku operaciju,ali ne deblokadu sarajeva, nego na deblokadu srebrenice i zepe, ili ti ga na oslobadjanje i uvezivanje jedne velike teritorije od zepe i han pijeska na jugu, pa gore preko srebrenice i vlasenice, cerske,sve gore do kalesije i teocaka, stjerati cetnike na uzu teritoriju oko zvornika i bratunca uz drinu, a ostalo sve osloboditi u prvoj etapi, a onda u drugoj krenuti juznije pokusajem oslobadjanja rogatice i deblokiranjem gorazda, tu ucvrstiti polozaje i eto sjajnih uslova za deblokadu, s tim uspjesima po romaniji i podrinju,povezivanjem zepe i gorazda koje dijeli samo rogatica, desilo bi se to da se citav taj srpski obruc oko sarajeva nadje u nasem sirem obrucu i onda im slijedi totalni slom bez krvavih ulicnih borbi i krvavih osvajanja utvrdjenih kota oko grada. ukratko, deblokada sarajeva blokadom blokade
Sada smo svi generali.
Međutim, i tad i sad sam bio uvjeren da je trebalo ofanzivno djelovati pravcem: Križevići (kod Zvornika)-Crni Vrh-Snagovo-Kamenica-Konjević Polje - Cerska - Srebrenica - Žepa. Mahom se radi o planinskom, spaljenom, nenaseljenom podrucju, pravci djelovanja tenkova bi bili kanalisani kroz kotline, pa bi nakon probijanja linija odbrane VRS samo bilo potrebno zastititi bokove i ici naprijed. Tako bismo sprijecili srebreničku tragediju, aktivirali ljudstvo 28. divizije, doveli Zvornik i Bratunac pred pad, presjekli put Beograd - Sarajevo, presjekli RS na dva dijela i stvorile tek onda uslove za deblokadu Sarajeva.
- karanana
- Posts: 50746
- Joined: 26/02/2004 00:00
#888 Re: Deblokada Sarajeva???
sve je to fino receno ali nikakvih konkretnih podataka i dokaza o tome da se trebalo i moglo prvo oslobadjati podrinje pa tek onda sarajevo preko romanije.
i ja bez ikakvih dokaza i podataka kao ni vi kazem da je to bilo nemoguce u trenutku kada su gorazde, srebrenica i zepa bili na izdisaju i bez mladiceve ofanzive u julu. i onda da ti ljudi krenu u deblokadu iz onih koncentracionih kampova? a oric izvucen i 2. korpus na godisnjem odmoru.
i ja bez ikakvih dokaza i podataka kao ni vi kazem da je to bilo nemoguce u trenutku kada su gorazde, srebrenica i zepa bili na izdisaju i bez mladiceve ofanzive u julu. i onda da ti ljudi krenu u deblokadu iz onih koncentracionih kampova? a oric izvucen i 2. korpus na godisnjem odmoru.
-
Drinski
- Posts: 6344
- Joined: 25/03/2014 10:24
#889 Re: Deblokada Sarajeva???
kakvih konkretnih podataka i dokaza? pa ja sam naveo zasto bi to trebalo uraditi. problem je međutim nastupio zbog sarajevskog autizma.karanana wrote:sve je to fino receno ali nikakvih konkretnih podataka i dokaza o tome da se trebalo i moglo prvo oslobadjati podrinje pa tek onda sarajevo preko romanije.
i ja bez ikakvih dokaza i podataka kao ni vi kazem da je to bilo nemoguce u trenutku kada su gorazde, srebrenica i zepa bili na izdisaju i bez mladiceve ofanzive u julu. i onda da ti ljudi krenu u deblokadu iz onih koncentracionih kampova? a oric izvucen i 2. korpus na godisnjem odmoru.
drugo, ne bi debolokada isla iz Srebrenice, nego izvana. tacno je i da je II korpus mirovao, ja ti kazem da nije trebao da miruje, a to je opet problem onih koji su sjedili u Sarajevu.
- karanana
- Posts: 50746
- Joined: 26/02/2004 00:00
#890 Re: Deblokada Sarajeva???
pa podataka da je vrs bila najranjivija u istocnoj bosni i na ravnoj romaniji u smislu brojeva vojnika, naoruzanja, tehnike i slicno u poredjenju sa nama.
kad skontam, najrealniji nacin deblokade je bio ovaj preko treskavice, sto je izgledalo pomalo smijesno jer se borbe vode po nakvim cukama trece planine od sarajeva. ali da se vratilo u trnovo, i da se blokirao put sarajevo-foca i onda eventualno izbilo sa druge strane na trebevic i uz pomoc snaga iz grada da se blokirao ili onesposobio put lukavica pale preko trebevica, lukavica bi bila blokirana i, iako je to i dalje bila velika teritorija, mozda se mogla ona uzeti. ali jedno 2005. godine.
kad skontam, najrealniji nacin deblokade je bio ovaj preko treskavice, sto je izgledalo pomalo smijesno jer se borbe vode po nakvim cukama trece planine od sarajeva. ali da se vratilo u trnovo, i da se blokirao put sarajevo-foca i onda eventualno izbilo sa druge strane na trebevic i uz pomoc snaga iz grada da se blokirao ili onesposobio put lukavica pale preko trebevica, lukavica bi bila blokirana i, iako je to i dalje bila velika teritorija, mozda se mogla ona uzeti. ali jedno 2005. godine.
-
Drinski
- Posts: 6344
- Joined: 25/03/2014 10:24
#891 Re: Deblokada Sarajeva???
ja licno ne znam kakva je situacija bila na ravnoj romaniji.karanana wrote:pa podataka da je vrs bila najranjivija u istocnoj bosni i na ravnoj romaniji u smislu brojeva vojnika, naoruzanja, tehnike i slicno u poredjenju sa nama.
kad skontam, najrealniji nacin deblokade je bio ovaj preko treskavice, sto je izgledalo pomalo smijesno jer se borbe vode po nakvim cukama trece planine od sarajeva. ali da se vratilo u trnovo, i da se blokirao put sarajevo-foca i onda eventualno izbilo sa druge strane na trebevic i uz pomoc snaga iz grada da se blokirao ili onesposobio put lukavica pale preko trebevica, lukavica bi bila blokirana i, iako je to i dalje bila velika teritorija, mozda se mogla ona uzeti. ali jedno 2005. godine.
međutim, u istočnoj bosni sam ti naveo dovoljno razloga, tek tada se stvaraju uslovi za deblokadu Sarajeva.
pa znas li ti sta znaci podjela RS na dva dijela pri cemu se radi o podrcuju koje je slabo naseljen, brdsko - planinsko (zbog artiljerije) i malom broju tenko-prohodnih pravaca? koncentracija VRS je tu bila mniogo manja nego oko Sarajeva, to je sasvim jasno svima.
Last edited by Drinski on 25/08/2015 09:09, edited 1 time in total.
-
sumirprimus
- Posts: 88917
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#892 Re: Deblokada Sarajeva???
dabogda ti imo takav godisnji do penzije!karanana wrote:sve je to fino receno ali nikakvih konkretnih podataka i dokaza o tome da se trebalo i moglo prvo oslobadjati podrinje pa tek onda sarajevo preko romanije.
i ja bez ikakvih dokaza i podataka kao ni vi kazem da je to bilo nemoguce u trenutku kada su gorazde, srebrenica i zepa bili na izdisaju i bez mladiceve ofanzive u julu. i onda da ti ljudi krenu u deblokadu iz onih koncentracionih kampova? a oric izvucen i 2. korpus na godisnjem odmoru.
-
sumirprimus
- Posts: 88917
- Joined: 10/02/2010 07:54
- Location: Bunker :D Saj ops
#893 Re: Deblokada Sarajeva???
organizacijski kaskali smo za hv-om... i te 95te..
sta hocu reci.rekoh.
sta hocu reci.rekoh.
-
crazy_diamond
- Posts: 431
- Joined: 22/08/2015 13:09
#894 Re: Deblokada Sarajeva???
ako cemo o realnim stvarima i dokazima da bi ova operacija podrinje-romanija mogla uspjeti, onda se moze tu dosta argumentovati. jedan od argumenata je iz same vojske rs, to sam citao slucajno, kada su njihovi djenerali planirali operaciju krivaja 95, tj zauzimanje srebrenice i zepe, jedan od kljucnih razloga je taj tezak strateski polozaj u srednjem podrinju kako oni navode i strah da bi muslimani mogli to iskoristiti i poduzeti vecu operaciji koja bi se teskobzaustavila i koja bi rs rascijepila, a isto navode da bi to nase oslobadjanje srednjeg podrinja bilo jos i odlicna odskocna daska za dalji prodor armije bih u svim smijerovima,
koliko bi ta operacija bila realna govore i geografska i demografska karta tog podrucja, rijetka naseljenosto,razbacana sela i to vecinom bosnjacka, cuke nisu kao na treskavici, prohodno je sve za pjesadiju,za tenkove teze sto je nama i godilo. ta linija tada je islo odozgo od teocaka,kalesije,zivinice,kladanj, olovo, ogromna duzina fronta koji je vojska rs jedva uspijevala pokriti ljudstvom jer u pozadini te linije bila je ogromna pustahija, i jos enklave srebrenica i zepa.
najobicnija logika vojna nalagala je da se udari upravo tu, za operaciju deblokade sarajeva vec su tu u samoj blizini olova bile dovedene velike snage nase armije, udarne jedinice drugog i treceg korpusa,izvucene jedinice iz sarajeva, a nesto juznije bile su dovedene i jedinice sedmog,cetvrtog i sestog korpusa, ogromme nase snage koje su trebale sa tri strane krenuti prema sarajevu, bilo je solidnog tu naoruzanja i mts-a, samo eto sto nije bilo pameti generalske kad se vidjelo da se cede grupisu oko srebrenice da se sve te nase snage brzo prebace na podrucje olova i kladnje i da se umjesto prema sarajevu iznenada krene u dubinu srednjeg podrinja.
bitno bi bilo samo probiti i otvoriti cetnicke linije na nekoliko mjesta, recimo napasti jako u dva pravca, jedan pravac da bude iz pravca olova na veliki okupirani prostor izmedju hana pijeska i vlasenice, to jedna ogromna pustahija brdsko-sumska koju bi nase jedinici brzo gazile je ne bi imao ko da brani to, drugi pravac bi bio iz pravca kladnja na isto tako pustahiju izmedju vlasenice i milica. pored ova dva smijera namecu se jos dva kojima je trebao udariti drugi korpus, iz zivinica i odozgo od kalesije. pored svega toga,znacajan doprinos mogle bi dati i manje diverzantske jedinice srebrenice i zepe koje se tada radile te diverzantske akcije,oni bi mogli dati znacajan doprinos s ledja tako sto bi dodatno razvukli cetnike i usporile njihove pokusaje uspostavljanja novih linija itd.
ova operacija je bila itekako realna, vidjeli smo to nakon pada srebrenice, hiljade i hiljade nasih ljudi kretali su se tim prostranstvom,osim manjih zasjeda srbi nisu imali nikakvih vecih uporista koje bi nase solidno naoruzane i brojne snage mogle zadrzati u tom prvom iznenadnom naletu,sirok i otvoren prostor je bio nasa velika prednost, zamislite sve te nase elitne jedinice iz svih korpusa da napadnu tako siroko podrucje koje je branila srpska vojska zadnje klase, sve sto je kod njih bilo elitnije s tih prostora otislo je na druga na ratista
realno je stanje stvari da bi nase elitne jedinice i velika masa linijasa koji bi preizimali i cuvali osvojene polozaje i kao plitak potok bi pregazili kompletno srednje podrinje,povezali bi se sa enklavama, dok bi se cetalji pregrupisali i nasli nove snage, sve bi to vec izgubili i nastala bi opsta bjezanija
koliko bi ta operacija bila realna govore i geografska i demografska karta tog podrucja, rijetka naseljenosto,razbacana sela i to vecinom bosnjacka, cuke nisu kao na treskavici, prohodno je sve za pjesadiju,za tenkove teze sto je nama i godilo. ta linija tada je islo odozgo od teocaka,kalesije,zivinice,kladanj, olovo, ogromna duzina fronta koji je vojska rs jedva uspijevala pokriti ljudstvom jer u pozadini te linije bila je ogromna pustahija, i jos enklave srebrenica i zepa.
najobicnija logika vojna nalagala je da se udari upravo tu, za operaciju deblokade sarajeva vec su tu u samoj blizini olova bile dovedene velike snage nase armije, udarne jedinice drugog i treceg korpusa,izvucene jedinice iz sarajeva, a nesto juznije bile su dovedene i jedinice sedmog,cetvrtog i sestog korpusa, ogromme nase snage koje su trebale sa tri strane krenuti prema sarajevu, bilo je solidnog tu naoruzanja i mts-a, samo eto sto nije bilo pameti generalske kad se vidjelo da se cede grupisu oko srebrenice da se sve te nase snage brzo prebace na podrucje olova i kladnje i da se umjesto prema sarajevu iznenada krene u dubinu srednjeg podrinja.
bitno bi bilo samo probiti i otvoriti cetnicke linije na nekoliko mjesta, recimo napasti jako u dva pravca, jedan pravac da bude iz pravca olova na veliki okupirani prostor izmedju hana pijeska i vlasenice, to jedna ogromna pustahija brdsko-sumska koju bi nase jedinici brzo gazile je ne bi imao ko da brani to, drugi pravac bi bio iz pravca kladnja na isto tako pustahiju izmedju vlasenice i milica. pored ova dva smijera namecu se jos dva kojima je trebao udariti drugi korpus, iz zivinica i odozgo od kalesije. pored svega toga,znacajan doprinos mogle bi dati i manje diverzantske jedinice srebrenice i zepe koje se tada radile te diverzantske akcije,oni bi mogli dati znacajan doprinos s ledja tako sto bi dodatno razvukli cetnike i usporile njihove pokusaje uspostavljanja novih linija itd.
ova operacija je bila itekako realna, vidjeli smo to nakon pada srebrenice, hiljade i hiljade nasih ljudi kretali su se tim prostranstvom,osim manjih zasjeda srbi nisu imali nikakvih vecih uporista koje bi nase solidno naoruzane i brojne snage mogle zadrzati u tom prvom iznenadnom naletu,sirok i otvoren prostor je bio nasa velika prednost, zamislite sve te nase elitne jedinice iz svih korpusa da napadnu tako siroko podrucje koje je branila srpska vojska zadnje klase, sve sto je kod njih bilo elitnije s tih prostora otislo je na druga na ratista
realno je stanje stvari da bi nase elitne jedinice i velika masa linijasa koji bi preizimali i cuvali osvojene polozaje i kao plitak potok bi pregazili kompletno srednje podrinje,povezali bi se sa enklavama, dok bi se cetalji pregrupisali i nasli nove snage, sve bi to vec izgubili i nastala bi opsta bjezanija
-
racionalista
- Posts: 1484
- Joined: 20/07/2012 20:40
#895 Re: Deblokada Sarajeva???
zanemaruje se blizina srbije, teško da bi srbi sjedili skrštenih ruku u užicu da je došlo do proboja fronta u srednjem podrinju
-
crazy_diamond
- Posts: 431
- Joined: 22/08/2015 13:09
#896 Re: Deblokada Sarajeva???
blizina srbije ne bi imala tolikog uticaja,nije tada srbija pomagala rs nesto masovno jer su bili zavadjeni sa slobom, a ukoliko bi i uspjeli izgladiti stvari, ta pomoc iz srbije bi zakasnila, a pitanje je i koliko bi slobo smio odjednom poslati vece vojne snage preko drine jer to bi bila ocita agresija,nase gazenje podrinja i izbijanje na romaniju trajali bi svega dva-tri dana, za to vrijeme pomoc iz srbije ne bi uspjela ni stici
-
crazy_diamond
- Posts: 431
- Joined: 22/08/2015 13:09
#897 Re: Deblokada Sarajeva???
mozemo se i osvrnuti i na demografsku situaciju u tom nekom podrucju srednjeg podrinja, da bi bilo jasnije koliko je tu vojska rs imala slab ljudski potencijal za branjenje tako velike teritorije
opstina han pijesak imala svega 6 300 stanovnika, od toga je bilo 2 500 muslimana, oko 40 posto, koliko je vojnika moglo biti srpskih od tih 3 500 stanovnika srpske nacionalnosti procijeniti sami, dakle jako malo
opstina vlasenica bila vecinski muslimanska, srba je tu zivjelo 14 hiljada,
opstina srebrenica 75 posto muslimana zivjelo, srba oko 8 hiljada,
opstina bratunac takodje 65 posto muslimana, srba oko 11 hiljada
opstina zvornik muslimana bilo oko 60 posto, srba oko 30 hiljada
i opstina sekovici, skoro sto posto srbi bili, ali cijela opstina brojala oko 9 000 stanovnika
to je ta demografska struktura srednjeg podrinja, zvornik kao najmnogoljudniji i nije bas tu al se naslanaj i uzet cemo u obzir da bi on ucestvovao u tim borbama, vjerovatno bi bilo neke ispomoci iz bijeljine i to je to, znaci ogroman prostor na kojem je bitisalo tada nekih sezdesetak hiljada srba, a sto opet govori da tu nije moglo sveukupno biti vise od nekih 15 hiljada srskih boraca sveukupno i to sa pojacanjima sa strane, ne znam sad koliko tacno moze biti vojnika od 60 000 stanovnika, ako uzmemo da je pola od toga zenski spol, pa odbijemo djecu i starce, one koji su vec prije zdunuli,izginuli ranjeni itd, ne vjerujem da su mogli imati vise od 15 hiljada boraca, prije ce biti mozda da nisu imali ni desetak hiljada al ajd
armija bih je na tom prostoru imala daleko vece potencijale, narocito kada se radi o vecoj operaciju u kojoj iznenadjenje igra veliku ulogu, vec su tu bile prebacene velike snage, gore na nisicima, isto tako vrlo brzo i tajno u toku noci recimo gore iz reona kalesije i zivinica da se krenulo, tu su se brzo mogle dovesti snage drugog korpusa, vec formirane udarne brigade, kao i masa jedna ljudi iz opcina koje su se naslanjale na to podrucje kao sto su zivinice, tuzla, kalesija, a koje su bile vrlo brojne, onda dole iz pravca kladnja brojne snage treceg korpusa, iz pravca olova one snage koje su dovedene za deblokadu sarajeva, elitne jedinice 7., 4., 6. i 1. korpusa, ljudska baza za ovu operaciju kod nase armije bila je izrazito veca, vise opstina, puno mnogljudnije itd
sveukupno gledajuci, u tom zamisljenom boju za srednje podrinje vrs bi se branio sa 10 - 15 hiljada ljudi razvucenih po frontu od nekoliko stotina kilometara, sa vosjkom srebrenice i zepe iza ledja, i sa dubokom pustahijom u pozadini po kojoj armija bih moze se brzo kretati,zaobilaziti, udarati s ledja itd. s druge strane armija bih je mogla u toj operaciji koristiti po raznoraznim osnovama desetak hiljada iz enklava s ledja, vjerovatno tek koju hiljadu ispocetka samo za diverzantske udare i sl, a iz ova tri pravca moglo se uvuci vrlo brzo sigurno nekih dvadesetak hiljada vojnika, od cega dosta onih elitnih formacija koje su vrlo znacajne, sve u svemu, realno armija bih je na tom podrucju mogla imati dvaput ili triput vise vojnika, mogla je relativno lako probiti prve linije zbog razudjenosti i konfiguracije terena, mogla je biti od pomoci i 28 divizija sa manjim akcijama u pozadini, vec nakon prvih probijanja linija ubijedjen sam da bi kod cetalja nastala opsta bjezanija prema drini jer bi im u svakom trenutku prijetila opasnost od opkoljavanja, svaki imalo jaci polozaj njihove vojske mogao se napadati i s ledja i bokova i bilo bi zaista neodbranjivo
opstina han pijesak imala svega 6 300 stanovnika, od toga je bilo 2 500 muslimana, oko 40 posto, koliko je vojnika moglo biti srpskih od tih 3 500 stanovnika srpske nacionalnosti procijeniti sami, dakle jako malo
opstina vlasenica bila vecinski muslimanska, srba je tu zivjelo 14 hiljada,
opstina srebrenica 75 posto muslimana zivjelo, srba oko 8 hiljada,
opstina bratunac takodje 65 posto muslimana, srba oko 11 hiljada
opstina zvornik muslimana bilo oko 60 posto, srba oko 30 hiljada
i opstina sekovici, skoro sto posto srbi bili, ali cijela opstina brojala oko 9 000 stanovnika
to je ta demografska struktura srednjeg podrinja, zvornik kao najmnogoljudniji i nije bas tu al se naslanaj i uzet cemo u obzir da bi on ucestvovao u tim borbama, vjerovatno bi bilo neke ispomoci iz bijeljine i to je to, znaci ogroman prostor na kojem je bitisalo tada nekih sezdesetak hiljada srba, a sto opet govori da tu nije moglo sveukupno biti vise od nekih 15 hiljada srskih boraca sveukupno i to sa pojacanjima sa strane, ne znam sad koliko tacno moze biti vojnika od 60 000 stanovnika, ako uzmemo da je pola od toga zenski spol, pa odbijemo djecu i starce, one koji su vec prije zdunuli,izginuli ranjeni itd, ne vjerujem da su mogli imati vise od 15 hiljada boraca, prije ce biti mozda da nisu imali ni desetak hiljada al ajd
armija bih je na tom prostoru imala daleko vece potencijale, narocito kada se radi o vecoj operaciju u kojoj iznenadjenje igra veliku ulogu, vec su tu bile prebacene velike snage, gore na nisicima, isto tako vrlo brzo i tajno u toku noci recimo gore iz reona kalesije i zivinica da se krenulo, tu su se brzo mogle dovesti snage drugog korpusa, vec formirane udarne brigade, kao i masa jedna ljudi iz opcina koje su se naslanjale na to podrucje kao sto su zivinice, tuzla, kalesija, a koje su bile vrlo brojne, onda dole iz pravca kladnja brojne snage treceg korpusa, iz pravca olova one snage koje su dovedene za deblokadu sarajeva, elitne jedinice 7., 4., 6. i 1. korpusa, ljudska baza za ovu operaciju kod nase armije bila je izrazito veca, vise opstina, puno mnogljudnije itd
sveukupno gledajuci, u tom zamisljenom boju za srednje podrinje vrs bi se branio sa 10 - 15 hiljada ljudi razvucenih po frontu od nekoliko stotina kilometara, sa vosjkom srebrenice i zepe iza ledja, i sa dubokom pustahijom u pozadini po kojoj armija bih moze se brzo kretati,zaobilaziti, udarati s ledja itd. s druge strane armija bih je mogla u toj operaciji koristiti po raznoraznim osnovama desetak hiljada iz enklava s ledja, vjerovatno tek koju hiljadu ispocetka samo za diverzantske udare i sl, a iz ova tri pravca moglo se uvuci vrlo brzo sigurno nekih dvadesetak hiljada vojnika, od cega dosta onih elitnih formacija koje su vrlo znacajne, sve u svemu, realno armija bih je na tom podrucju mogla imati dvaput ili triput vise vojnika, mogla je relativno lako probiti prve linije zbog razudjenosti i konfiguracije terena, mogla je biti od pomoci i 28 divizija sa manjim akcijama u pozadini, vec nakon prvih probijanja linija ubijedjen sam da bi kod cetalja nastala opsta bjezanija prema drini jer bi im u svakom trenutku prijetila opasnost od opkoljavanja, svaki imalo jaci polozaj njihove vojske mogao se napadati i s ledja i bokova i bilo bi zaista neodbranjivo
- zateznistub
- Posts: 15528
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#898 Re: Deblokada Sarajeva???
NIKAD!Sarajmen wrote:@ crazy_diamond, deblokada glavnog grada međunarodno priznate države Bosne i Hercegovine jeste bila jedan od strateških ciljeva bosanske Vlade.Primarno je to bila njegova odbrana !
Plaćena je strašna cijena tokom višegodišnje odbrane grada Sarajeva, a posljedice se i nakon više od dvije decenije još osjećaju.
Ipak, kao njegovi odani stanovnici ili branioci smo ponosni i na ta izuzetno teška vremena, prepuna iskušenja da neprijatelju odgovorimo istom mjerom i ne samo ka njegovim vojnim efektivima.
Eto, i to vrijeme zuluma je prošlo. Neka se svako zagleda u svoje ruke šta su radile tokom tog vremena, i vojnici, političari, civili ili međunarodna zajednica.
Sarajevo će biti, sve drugo će proći...
-
VjecitiStudent
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#899 Re: Deblokada Sarajeva???
Istorija je već zapisala da je Sarajevo na kraju deblokirao Milošević, u Daytonu.
- zateznistub
- Posts: 15528
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#900 Re: Deblokada Sarajeva???
Nikakvu ja obavezu nemam. imam svoje misljenje i iskustvo iz perioda '92-'95 jako bolno...Sarajmen wrote:Imaš pravo na vlastito mišljenje. Ali i obavezu da to mišljenje bude zasnovano na bazi provjerljivih činjenica. Bujrum, podijeli ih sa nama pa neka razum bude zadovoljen.
To sto ti ili neko drugi misli da je tadasnja vlast radila na deblokadi Sarajeva je vasa stvar, oni malo iskusniji znaju da je stvad dijametralno drugacija.
Slati sliku opkoljenog glavnog grada koji pati je mnogo efektnija od one slobodnog glavnog grada...
