Page 36 of 40
#876 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 22/07/2014 23:34
by Bullet Tooth Tony
SupportIsrael4Ever wrote:Dr_dre wrote:Nisi ba ti smjesan nego jadan da jadniji ne mozes biti.
Zasto?
Sto samo iznosim cinjenice i sto ne vrijeađam nikog za razliku od nekih ovdje.
Nitko mi nije odgovorio ni na jedno pitanja,pa tako nisam ni dobio nijedan argumentiran post.
1.Zasto Arapi nikad nisu pristali ponude Izraela i UN-a na svoju samostalnost?
2.Zasto Palestina i Jordan imaju iste zastave?
3.Zasto Arapi iz Palestine se ne bore protiv Jordanske okupacije 80% teritorija koji se nazivao Palestina?
4.Zasto u svojim statutima imaju stavke o istrebljenju zidova?
5.Zasto arapima koji su građani Izraela (1,6+ milijona) ne pada na pamet zivjeti u nekoj islamskoj drzavi?
Dobio sam samo uvrede i laži koje sam argumetirano pobio

1. Moras nauciti pisati recenice
2. Pitanje za vrtica , Indonezija i Monako imaju iste zastave , kao i Čad i Rumunija
3. Pogledaj pod 1
4 .Kakvim statutima i ko ima ?
5. Kaze se miliona i zato sto zive tu gdje zive ... Zasto pola Argentinaca ne zive u Italiji ?
Cinjenice su ti na nivou knjige Ahmeda Bosnica , Misionari iz svemira: istina o letećim tanjirima pa je mozda to razlog sto ti niko nije nista ni odgovorio

#877 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 22/07/2014 23:36
by p206
#878 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 22/07/2014 23:39
by Bullet Tooth Tony
hrabro i odvazno, u centar i u kost

#879 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 22/07/2014 23:49
by insomnia78
Velika gospodja
Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk
#880 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 22/07/2014 23:50
by zrakomlat
Nevezano za temu u potpunosti, ne znam je li iko obraćao pažnju na FB stranicu United Nations. Uglavnom, zadnjih dana, u komentare tekstova npr. o siromaštvu u svijetu, gladi u somaliji ili slično, postavljeno je hiljade komentara u vezi podrške Palestini, osude UN-a zbog zatvaranja očiju i sl. Odem prije par minuta, na tekst o eboli piše "prikaži 226 komentara", otvorim, samo četiri se vide, vezana za ebolu. U roku od par minuta pojavi se još par komentara o Gazi, i kako se pojavi u za max 10 sec se i obriše.
#881 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 22/07/2014 23:57
by @mba
zrakomlat wrote:Nevezano za temu u potpunosti, ne znam je li iko obraćao pažnju na FB stranicu United Nations. Uglavnom, zadnjih dana, u komentare tekstova npr. o siromaštvu u svijetu, gladi u somaliji ili slično, postavljeno je hiljade komentara u vezi podrške Palestini, osude UN-a zbog zatvaranja očiju i sl. Odem prije par minuta, na tekst o eboli piše "prikaži 226 komentara", otvorim, samo četiri se vide, vezana za ebolu. U roku od par minuta pojavi se još par komentara o Gazi, i kako se pojavi u za max 10 sec se i obriše.
sta te cudi, i ovde na zapadu vecinom medije izvjestavaju pro-cionisticki njemacke pogotovo, euronews isto tako, nigdje ni habera o masovnim protestima za podrsku gazi!!!
#882 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 01:34
by goodbar
Nisam procitao bas sve postove,pa ne znam da li je neko uvidio analogiju izmedju bombardovanja Gaze(kad Palestinci upute neku raketlu na izraelsku pustinju,a onda Izraelci na Gazu posalju stotine raketa,bombi i granata,pri tom gadjajuci civilne ciljeve)i bombardovanja Sarajeva(kada su gadjana obdanista,skole,bolnice iz svih haubica,tenkova,VC bacaca,koje im je JNA ostavila,jer"odatle su doletjele minobacacke granate").Prije dvije veceri,gledam HRT,tema Gaza.Neki "analiticar"Havel(vjerovatno nije Hrvat,vec Ceh iz Hrvatske)nabraja sve palestinske i libanske grupe i stranke i kaze,ne trepnuvsi,da su to sve teroristicke grupe(halo,smokljo,tu ima i parlamentarnih stranaka koje su dobili glasove),a za Hamas kaze da stotine raketa salje na Izrael(naravno,nista ne govori o izraelskom granatiranju).U Rijeckom studiju je neki stari hrvatski profesor,koji predaje na Kairskom sveucilistu i kaze,da je jedan i samo jedan poginuo od Hamasovog granatiranja,voditelj ga prekida sa nipodastavanjem.Kraj emisije,prebacujem se na RTS-tema Ukrajina.Gosti-Lazanski i jos jedan vo(a)jni "analiticar i neki ruzni covjek,koji se pretstavlja kao srpski diplomata.Naravno,teorije zavere,malezijski avion srusili vanzemaljci,bla,bla,pred kraj emisije,"diplomata"uzima rijec i kaze nesto strasno-Kao,trebali bi se Rusija,Evropa i USA ujediniti i udariti po teroristickim grupama na Bliskom Istoku,a narocito po Hamasu.Znaci,nije im dosta,spaliti sve,to nije ljudi,vec skakavci.Dokle ta bolestina ide,ljudi moji.
#883 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 01:49
by sumirprimus
Cccc e svasta.
#884 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 04:07
by Baboolal
p206 wrote:indikativno je da se ovo OPET dešava za Ramazan, i to u zadnjih 10 dana koji su najvažniji za muslimane...
još je jedne godine ovako isto bilo..
što se tiče cjelokupne situacije, Izrael na duge staze nema šanse, jer će se Arapi kad tad ujediniti
s druge strane Hamas pravi glupost raketirajući Izrael, time ništa ne postiže i samo daje povod da im fašisti u liku Natanyahua i ostalih ubijaju nedužan narod i djecu
Ovo me boldovano zainteresova pa provjerih - nije tacno.
#885 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 04:24
by aCme
Odnosi zemalja na Bliskom Istoku

#886 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 04:37
by Nomo
Baboolal wrote:p206 wrote:indikativno je da se ovo OPET dešava za Ramazan, i to u zadnjih 10 dana koji su najvažniji za muslimane...
još je jedne godine ovako isto bilo..
što se tiče cjelokupne situacije, Izrael na duge staze nema šanse, jer će se Arapi kad tad ujediniti
s druge strane Hamas pravi glupost raketirajući Izrael, time ništa ne postiže i samo daje povod da im fašisti u liku Natanyahua i ostalih ubijaju nedužan narod i djecu
Ovo me boldovano zainteresova pa provjerih - nije tacno.
sta nije tacno ? da je ovo mjesec Ramazana

#887 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 04:53
by Baboolal
OldMayor wrote:Zasto palestinci uporno biraju Hamas?
Mislim ne kazem da bi bilo drugacije i da nije Hamas tu, ali ne znam jebemu postoji li nekakva politicka opcija kojoj bi cilj bio smiriti stanje, a ne glumatati nesto, a nemas za bibera.
Ili je jednostavno dole takvo stanje i toliki pritisak od izraela da oni moraju imati nekoga poput Hamasa.
Zadnje ti je i odgovor. Tuga, ali u takvim okolnostima Hamas je jos i umjerena varijanta.
No, treba uzeti u obzir i to da se u Izraelu vec rodila treca generacija koja ne pripada nigdje drugo nego u Izrael. Veze sa zemljama iz kojih su bake i djedovi dosli nikad i nisu bile jake, i oni zaista nemaju gdje drugo ici. Rjesenje? Bice valjda u neka doba jedna demokratska drzava za sve, sve ostale opcije su (za) sada neizvodljive.
#888 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 09:20
by salvatore paradise
mirsek wrote:salvatore paradise wrote:
Nisu dosli na njihovu zemlju, vec su dosli na britansku zemlju. Tu svaka rasprava o opravdanosti napada Arapa prestaje.
Ne valja ti analogija. Bolja bi bila slijedeca. Ja zivim u stanu nekog cice, cica dozvoli da i ti uselis. Ja trebam da te pretucem prvi dan iako stan nije moj?
Arapi su prvi napali, sve poslije toga je posljedica toga. Kratko receno.
Čiča okupirao moj stan jer je bio jači.
I pustio mene da ga koristim.
Onda moje komšije koje su proganjali po svijetu ja primao tu i pruzao im utociste.
Onda čiča pred smrt kaze evo pola stana tebi i tvojima a pola ovima sto ste ih primali i stitili da to bude iskljucivo njihov dio stana .
I ti sto su bili ljudski primljeni rekli super ajde fino mrs iz moje polovine stana i poceli meni i mojima izbacivati stvari i sutati nas iz te polovine ko zadnju gamad.
Eto tako ti je pocelo.

Po cemu je to tvoj stan? Jesi li ikad imao papir koji to dokazuje? Palestina NIKAD nije bila neovisna...
#889 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 09:24
by salvatore paradise
Samo primjećujem isti šovinistički obrazac. Treba da se pravimo glupi na stradanje Palestinaca jer ih negdje 5-6 ima dobre vikendice u Izraelu i niko ih ne dira. Za izraelske projektile koji ubijaju palestinsku djecu su krivi sami Palestinci, dakle kolektivna kazna nad jednim narodom radi djela par ekstremista itd. Tipičan nacifašistički obrazac razmišljanja, i to kažem ne kao etiketiranje, nego jednostavno prosto kao činjenicu da je to tako. Slično kao što su nacisti ubijali po 100 seljaka da kazne narod što su partizani ubili jednog njemačkog vojnika, tako i ti smatraš sasvim prihvatljivim da Izrael ispali po 100 raketa za svaku Hamasovu da se Palestince nauči pameti, da se ne kurče, da ih se disciplinira i sl. Ubijanje naroda kao metoda njegovog kolektivnog odgoja - to je suština tvoje logike i tome nema šta da se raspravlja.
A ko je kriv za palestinske projektile koji ubijaju izraelsku djecu? Ili se pravis glup ili fkt nemas pojma ni o cemu. U svakom slucaju ja prekidam komunikaciju.
#890 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 09:27
by salvatore paradise
Čudna sorta wrote:salvatore paradise wrote:
Ne da te pretuce, vec te pokusa ubiti. Ti (Izrael) se pokazes jaci i iz sukoba izadjes ko pobjednik. Medjutim taj sto te napao (Palestina) iako je evidentno slabiji ne prestaje s napadima. Ti (Izrael) si primoran da se branis.
Ovo povecano apsolutno nije tacno. Procitaj historiju mlada damo. Prvi izraelsko-arapski sukob su poceli Arapi.
Pa da, na to sam i ja mislila... prvi su napadnuti i sve ove godine se samo brane - mislim na Izrael, to je ono što ponavljaš od početka.
I mislim šta drugo reći, kad je očigledno da si ovdje samo da provociraš i ponavljaš jedno te isto...

Pa kad jesu prvi napadnuti, to je jednostavno cinjenica. Kao da je mlijeko bijelo, nebo plavo, politicar lopov. Oko toga nema sta da se raspravlja.
A srecom pa si svoje tvrdnje "argumentovala" propagandnom slikom...
#891 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 09:29
by Drinski
Bilo bi dobro kada bi se ova tema spojila sa temom o izrealu. Ovako se ljudi rasplinjuju na dvije teme.
#892 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 09:40
by crn,visok
salvatore paradise wrote:
A ko je kriv za palestinske projektile koji ubijaju izraelsku djecu? Ili se pravis glup ili fkt nemas pojma ni o cemu. U svakom slucaju ja prekidam komunikaciju.
Ako su za izraelsko bombardovanje Gaze tebi krivi Palestinci i Hamas, onda su meni za Hamasove projektile (kojih je 1 na izraelskih 100 ili 1000) krivi Izraelci što rade to palestincima već 60 godina. Vrlo jednostavno.
Suština tvoje logike jest da Palestinci nemaju pravo da tu obitavaju i postoje jer nije postojala neovisna Palestina i jer su tu Britanci imali koloniju. Umjesto da se kao i druge kolonije osamostale, Palestinci su dobili židovsko izbjeglištvo koje im je na zemlji napravilo državu i tu počinje sva problematika. Palestinci nisu fantomski narod, to su ljudi koji su prognani sa svoje zemlje, izubijani i raseljeni po svijetu. Ili su po tebi svi Izraelci, Židovi, ex-cionisti, izraelski historičari, političari i drugi koji danas progovaraju istinu o Palestincima i njihovom stradanju šta? Mazohisti kojima eto dosadno u životu pa se satraše dokazujjući da je Izrael nastao na etničkom čišćenju Palestine?
#893 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 09:42
by mirsek
salvatore paradise wrote:mirsek wrote:salvatore paradise wrote:
Nisu dosli na njihovu zemlju, vec su dosli na britansku zemlju. Tu svaka rasprava o opravdanosti napada Arapa prestaje.
Ne valja ti analogija. Bolja bi bila slijedeca. Ja zivim u stanu nekog cice, cica dozvoli da i ti uselis. Ja trebam da te pretucem prvi dan iako stan nije moj?
Arapi su prvi napali, sve poslije toga je posljedica toga. Kratko receno.
Čiča okupirao moj stan jer je bio jači.
I pustio mene da ga koristim.
Onda moje komšije koje su proganjali po svijetu ja primao tu i pruzao im utociste.
Onda čiča pred smrt kaze evo pola stana tebi i tvojima a pola ovima sto ste ih primali i stitili da to bude iskljucivo njihov dio stana .
I ti sto su bili ljudski primljeni rekli super ajde fino mrs iz moje polovine stana i poceli meni i mojima izbacivati stvari i sutati nas iz te polovine ko zadnju gamad.
Eto tako ti je pocelo.

Po cemu je to tvoj stan? Jesi li ikad imao papir koji to dokazuje? Palestina NIKAD nije bila neovisna...
Čija je bila zemlja ??
Nije bila drzava palestina ali nije ni izrahell.
Ogromna vecina stanovnika su bili arapi a i vecina zemlje je bila njihova i to dokazano sa papirima i u knjigama zabiljezeno.
Pa čiji je onda bio stan ako je sve vecinski bilo arapsko, od stanovnista do vlasnistva nad zemljom.??
Ne trolaj vise.
Ti pricas kao da su jevreji vlasnici tog podrucja , malo putovali svijetom par hiljada godina i onda se vratili i britanci im predali to podrucje.
Gdje su jevrejima papiri da su vecinski vlasnici te zemlje koju su dobili od ČiČA ujedinjenog kraljevstva.??
#894 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 10:11
by statixx
Recimo mene interesira sta je tko radio,planirao itd. jer u povijesti sve ima svoje "zasto i zato"
Palestina kao država nikad nije postojala,kao ni taj narod. Sve je to jedan arapski narod kako i kaze palestinski vođa Zuheir Mohsen
"Between Jordanians, Palestinians, Syrians and Lebanese there are no differences. We are all part of ONE people, the Arab nation. Look, I have family members with Palestinian, Lebanese, Jordanian and Syrian citizenship. We are ONE people. Just for political reasons we carefully underwrite our Palestinian identity. Because it is of national interest for the Arabs to advocate the existence of Palestinians to balance Zionism. Yes, the existence of a separate Palestinian identity exists only for tactical reasons. The establishment of a Palestinian state is a new tool to continue the fight against Israel and for Arab unity.
A separate Palestinian entity needs to fight for the national interest in the then remaining occupied territories. The Jordanian government cannot speak for Palestinians in Israel, Lebanon or Syria. Jordan is a state with specific borders. It cannot lay claim on - for instance - Haifa or Jaffa, while I AM entitled to Haifa, Jaffa, Jerusalem and Beersheba. Jordan can only speak for Jordanians and the Palestinians in Jordan. The Palestinian state would be entitled to represent all Palestinians in the Arab world en elsewhere. Once we have accomplished all of our rights in all of Palestine, we shouldn't postpone the unification of Jordan and Palestine for one second."
Moram se ponavaljati izgleda zemljače.
Ako te interesuje sta je "tko radio i planirao itd." onda trebas ici jos unazad.
Morris provides excerpts from three letters written in 1882 by these first arrivals:
Vladimir (Ze'ev) Dubnow, one of the Biluim wrote to his brother, the historian Simon Dubnow, in October 1882: "The ultimate goal ... is, in time, to take over the Land of Israel and to restore to the Jews the political independence they have been deprived of for these two thousand years .... The Jews will yet arise and, arms in hand (if need be), declare that they are the masters of their ancient homeland." (Dubnow himself shortly afterward returned to Russia.)[11]
Ben-Yehuda, who settled in Jerusalem in September 1881, wrote in July 1882 to Peretz Smolenskin in Vienna: "The thing we must do now is to become as strong as we can, to conquer the country, covertly, bit by bit ... We will not set up committees so that the Arabs will know what we are after, we shall act like silent spies, we shall buy, buy, buy."[12]
In October 1882 Ben-Yehuda and Yehiel Michael Pines, who had arrived in Palestine in 1878, wrote to Rashi Pin, in Vilna: "We have made it a rule not to say too much, except to those ... we trust ... the goal is to revive our nation on its land ... if only we succeed in increasing our numbers here until we are the majority [Emphasis in original] .... There are now only five hundred [thousand] Arabs, who are not very strong, and from whom we shall easily take away the country if only we do it through stratagems [and] without drawing upon us their hostility before we become the strong and populous ones."[13]
13* Be'eri, Eliezer. (Heb.) The beginning of the Israeli-Arab conflict, 1882-1891. Haifa: Sifriyat Po'alim/Haifa University Press, 1985, pp. 38-39 cited in Morris, Benny. Righteous Victims: A history of the Zionist-Arab Conflict, 1881-2001. Vintage Books, 2001, p. 49
#895 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 10:24
by bingov buraz
aCme wrote:Odnosi zemalja na Bliskom Istoku

ISIS dominira

#896 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 10:32
by mirsek
bingov buraz wrote:aCme wrote:Odnosi zemalja na Bliskom Istoku

ISIS dominira

Sami protiv svih.
I jos napreduju.
I onda se probudis i skontas kako ih paze i maze zapadne i cionisticke obavjestajne sluzbe.

Al i to mogu samo u Iraku gdje je amerika imala najsitnije detalje o njihovoj vojsci jer ih je ona opremala i obucavala.
Vidjet cemo kako ce proci protiv sirijske vojske.
#897 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 10:37
by salvatore paradise
crn,visok wrote:salvatore paradise wrote:
A ko je kriv za palestinske projektile koji ubijaju izraelsku djecu? Ili se pravis glup ili fkt nemas pojma ni o cemu. U svakom slucaju ja prekidam komunikaciju.
Ako su za izraelsko bombardovanje Gaze tebi krivi Palestinci i Hamas, onda su meni za Hamasove projektile (kojih je 1 na izraelskih 100 ili 1000) krivi Izraelci što rade to palestincima već 60 godina. Vrlo jednostavno.
Suština tvoje logike jest da Palestinci nemaju pravo da tu obitavaju i postoje jer nije postojala neovisna Palestina i jer su tu Britanci imali koloniju. Umjesto da se kao i druge kolonije osamostale, Palestinci su dobili židovsko izbjeglištvo koje im je na zemlji napravilo državu i tu počinje sva problematika. Palestinci nisu fantomski narod, to su ljudi koji su prognani sa svoje zemlje, izubijani i raseljeni po svijetu. Ili su po tebi svi Izraelci, Židovi, ex-cionisti, izraelski historičari, političari i drugi koji danas progovaraju istinu o Palestincima i njihovom stradanju šta? Mazohisti kojima eto dosadno u životu pa se satraše dokazujjući da je Izrael nastao na etničkom čišćenju Palestine?
Opet si promasio poentu. Imaju pravo da tu obitavaju i obitavali bi da nisu zapoceli sranje. Izrael je vise puta nudio Palestini neovisnost (nesto sto nikad prije nije imala) ali ovi samo zele unistenje Izraela. Od te bajke nema nista
#898 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 10:51
by salik79
salvatore paradise wrote:crn,visok wrote:salvatore paradise wrote:
A ko je kriv za palestinske projektile koji ubijaju izraelsku djecu? Ili se pravis glup ili fkt nemas pojma ni o cemu. U svakom slucaju ja prekidam komunikaciju.
Ako su za izraelsko bombardovanje Gaze tebi krivi Palestinci i Hamas, onda su meni za Hamasove projektile (kojih je 1 na izraelskih 100 ili 1000) krivi Izraelci što rade to palestincima već 60 godina. Vrlo jednostavno.
Suština tvoje logike jest da Palestinci nemaju pravo da tu obitavaju i postoje jer nije postojala neovisna Palestina i jer su tu Britanci imali koloniju. Umjesto da se kao i druge kolonije osamostale, Palestinci su dobili židovsko izbjeglištvo koje im je na zemlji napravilo državu i tu počinje sva problematika. Palestinci nisu fantomski narod, to su ljudi koji su prognani sa svoje zemlje, izubijani i raseljeni po svijetu. Ili su po tebi svi Izraelci, Židovi, ex-cionisti, izraelski historičari, političari i drugi koji danas progovaraju istinu o Palestincima i njihovom stradanju šta? Mazohisti kojima eto dosadno u životu pa se satraše dokazujjući da je Izrael nastao na etničkom čišćenju Palestine?
Opet si promasio poentu. Imaju pravo da tu obitavaju i obitavali bi da nisu zapoceli sranje. Izrael je vise puta nudio Palestini neovisnost (nesto sto nikad prije nije imala) ali ovi samo zele unistenje Izraela. Od te bajke nema nista
Jedini, od nastanka Izraela pa do danas, koji je istinski (pod jakim uticajem svoje supruge Leah se odmetnuo od radikalnog Cionizma) "nudio Palestini neovisnost" je bio Yitzhak Rabin, zbog cega je i fasovao metak u celo.
#899 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 10:53
by Chmoljo
Banned user for reason “trolanje”
» salvatore paradise
trajno
banovani su također oni koji su mame spominjali...
#900 Re: PALESTINA (vidi 1. post)
Posted: 23/07/2014 11:49
by goodbar
Ovaj banovani rece da su Izraelci,eto,"velikodusno",nudili Palestincima nezavisnost.A oni,kao nece,hoce unistenje Izraela.Pa nisu Palestinci toliko glupi,znaju da do unistenja Izraela nikada nece doci,ne vjeruju ni oni vise u bajke sa sretnim zavrsetkom.To sto Izrael njima nudi,to ni pas s maslom nece progutati.Nude im nezavisni Geto,nudi im ocaj,bjedu i siromastvo,gdje ce se radjati jos vise ocajnih i gnjevnih mladih ljudi,a Izrael ce im kontrolisati vazduh,zemlju,more,sve granicne prijelaze.Zasto Hamas domah ne pristane na prekid vatre?Palestinci gube.Zato sto ce opet biti isto,zato sto ce Izraelci da im pustaju humanitarnu i svaku drugu pomoc na kasicicu,sto ce im i dalje odredjivati sta mogu,a sta ne mogu.E zato ne pristaju,zele,a mislim da i ovog puta nece uspjeti,da pokrenu stvari i politickom smislu u svoju korist,mada se na polju svjetskog javnog mnjenja sve vise stvari mjenja.Vise niko ne govori o Holokaustu,o tome da Jevreji imaju i dalje kredit od W W 2,sa pokricem ili bez.Bar se u svjetskoj javnosti nesto mijenja.