Egipat (pročitati prvi post)

[Challenger__]

Trudio si se vise puta dokazati da su MB proamericki, odnosno proizraelski igraci, tj. da su instalirani od strane istih. Takodje, trudio si se dokazati da su KSA i cionisti u nekoj vrsti saradnje. Znaci, KSA, SAD, Izrael, mudzahedini, MB, sve si stavljao u isti kos.
Posto znam da ces reci da nisi, eto recimo da sam te pogresno shvatio, pa cu onda jasno postaviti pitanje - da li Americi i Izraelu odgovara vise Mursi ili Sisi? Da li se interesi Izraela, Amerike, i KSA u Egiptu podudaraju? Dakle ako ne, zasto, i obrnuto?

I molim te, bez retorickih odgovora tipa "Amerika je pod kontrolom XY". Recimo zarad klarifikacije, da su Amerika i Izrael ti X i Y.

PS: Egipatska armija je placena americkim dolarima. Tvrditi da oni rade suprotno americkim interesima je u najmanju ruku nelogicno.

Posto znam da ces reci da nisi

Naravno da neću reći. Otkud ti to? Ja znam šta "pričam", a pišem samo o onom što dobro znam: u osnovi oni čine jedan geopolitički blok, što ne znači da ne postoje brojne i bitne razlike među njima kao što nova geopolitička dinamika (uzrokovana prije svega uzdizanjem Kremlja i Pekinga) otvara nove mogućnosti na sceni.

- pozicija Katara je sasvim drugačija od pozicije KSA. Katar i nije država, nego podfirma BG Group, čiji većinski osnivački kapital vodi do finansijskog mogula EU;



- Taj i takav Katar je glavni finansijer i medijski promoter MB, nad kojim je, takođe, imao presudan uticaj kada su 1994 (opet famozne, unipolarne 90-e) revidirali pozicije osnivača Bratstva;

- Takav Katar, pseudodržava, je nešto sasvim drugo od KSA ili Emirata i među njima je bilo i ostalo evidentno rivalstvo, još preciznije - jedva prikriveni animozitet - iako su i jedni (Katar prema GB) i drugi (KSA prema SAD) bili organski vezani za zapad (GB i SAD, samim tim i za interese Izraela);

- SAD su u Bratstvu imale glavnu snagu za iznošenje tereta takozvanog "arapskog proljeća", a američki diplomat iz Egipta je nagrađen promocijom u sami vrh vanjskopolitičkog odjeljenja Bijele kuće za Bliski istok;

- Odnos prema Mursiju nije sasvim isti u Obaminoj i Natanjahuovoj administraciji; Bibi je teško mogao da svari Mursija, ali se pomirio sa tom činjenicom.

________

Nakon ovog krokiranja nekih zanimljivih, poznatih i manje poznatih detalja, da odgovorim na tvoje pitanje:

da li Americi i Izraelu odgovara vise Mursi ili Sisi? Da li se interesi Izraela, Amerike, i KSA u Egiptu podudaraju? Dakle ako ne, zasto, i obrnuto?

- SAD-u i Izraelu (bez obzira na Natanjahuov odium spram Mursija) više odgovara Mursi, ali, izgleda da je i Bijela kuća zapanjena njegovom/njihovom antologijskom nekompetencijom.

- Interesi SAD-a i Izraela su mahom identični, dok je pozicija KSA drugačija. Za njih su ihvanije (MB) od početka bile neprihvatljive te je to mjesto na kome se pozicija SAD i KSA sasvim razilazi.

[jeza u ledja]

Eh dobro znaci, posto SADu vise odgovara Mursi, a posto su SAD "kreatori arapskog proljeca" (tvoje rijeci), onda se namece logican odgovor - da je smjenjeni Mubarak radio kontra americkih interesa. Sad, kad smo to utvrdili, i kad smo utvrdili to da kako kazes egipatska vojska nije americki igrac, postavlja se pitanje - kako su Amerikanci uspjeli nagovoriti egipatsku vojsku da umjesto gusenja ionako "laznog proljeca" smjene Hosnija i postave americkog igraca Morsija (na sumnjivim izborima, kako si sam naveo), da bi samo par godina poslije ista ta vojska, opet bez uticaja Amerikanaca, sada odlucila da smijeni istog tog Morsija? Inace, jos jednom da ponovimo, radi se o vojsci koja prima, koliko ono rece, 1.5 milijardu $$ od SAD?

Opet kazem, cisto retoricko pitanje, jer unaprijed znam odgovor - kada se u nekoj zemlji desi nesto sto odgovara tvojoj prici, onda je to plod narodne volje, kada se desi nesto sto ne odgovara tvojoj prici, onda je to plod politike stranih sila, cak i kada se radi o ocito obrnutoj situaciji, pa su recimo rezultati izbora plod vanjskih uticaja, a pak vojni udar je valjda izraz domovinske ljubavi.

[Kikibombona]

Šejh Imran Husein:



"Ustav je potreban radi različitosti. Da nema različitosti, ustav bi bio suvišan. Funkcija ustava je da sačuva ravnotežu i jedinstvo društva i to je ono što ne ide u glupe glave ihvani-muslimana*. Da, to je prava riječ: glupe glave. Uspjeli su (glupe glave) da podijele egipatsko društvo, što nije pošlo za rukom nikom prije njih".


* al-ikhwān al-muslimūn, „Društvo Muslimanske Braće“, MB.

Ko je ovaj covjek? Iz koje drzave dolazi?

Drago mi je vidjeti da medju arapskim vjerskim vodjama ima tolerantnih ljudi koji su zbog svog takvog karaktera u stanju uociti srz problema. Zadrt covjek ne moze spoznati, ne moze osjetiti potrebe drugog covjeka. Njegov mozak nije u stanju osjetiti, samim tim i prihvatiti da je ljudima patnja zivjeti u nametnutom sistemu, u kojem ne mogu slobodno ispoljavati svoju osobnost i zivjeti svoj zivot.

Ovaj covjek je rekao sve. Mursi i MB su zadrti vjerski fanatici, ljudi koje zanima samo njihova ideologija, bez da razmisle hoce li ta ideologija ugroziti, drasticno umanjiti kvalitet zivote drugih ljudi. Oni svoju ideologiju snagom sile mogu nametnuti SVIMA u drustvima gdje njihove pristalice premasuju 90%, dok u Egiptu mogu nametati SAMO svojim pristalicama. Posto su 'glupe glave' zadrte i radikalne, sto su osobine koje neminovno rezultiraju otklonom od realnosti, pokusali su SVIMA nametnuti svoju ideologiju i nacin zivota. Kao sto kaze sejh, 'uspjeli su ono sto niko nije, podijeliti Egipatsko drustvo'. Samo glup (glupost proizilazi iz zadrtosti) covjek moze gurnuti prst u oko milionima Egipcana. Mnogi ovdje nisu svjesni koliko su ti bezobzirni ludaci nacinili stete egipatskom drustvu.

Ja to nasiroko elaboriram, sve kontam da ce neko o svemu razmisliti, da sutra nece drugom nametati svoje vrijednosti. Al mi smo takvo drustvo, ako malo pralazis okvir mozes sve ocekivati. Sejh je pametan covjek, sa malo rijeci sve objasni.

[Kikibombona]

Jeza u ledja

Ako se mogu ubaciti na sekundu..

Smatram da je Amerima skoro svejedno ko ce biti prvi covjek Egipta... Mursi, Sisi, Mubarak itd.

Egipat je ekonomski devastiran, nema naznaka da ce im u buducnosti biti bolje. Previse ljudi - premalo resursa.

Ne vidim da i od Rusije i Kine mogu imati pomoc. Jadan onaj kome oni pomazu. Dovoljno je pogledati Sjevernu Koreju, Bjelorusiju, pa ako hocete i Srbiju.. Slabo je ko od Rusa i Kineza imao pomoc.

Amerima sa druge strane odgovara haos u svijetu kako bi mogli loviti u mutnom. Sto si vise sjeban, to si vise ovisan od Amerike i drustva. Tada mogu raditi sta hoce.

Zbog toga su mozda na strani Mursija. Taj ludak je u stanju potpuno podlijeliti Egipat, napraviti goru podjelu od nase. U tom slucaju bi bili potpuno ovisni od Amerike i EU. Sa generalima poput Sisija nikad ne znas. Mursi je vjerovatno sigurnija opcija.

[5 0 5]

http://www.aljazeera.com/watch_now/

[Challenger__]

Ko je ovaj covjek? Iz koje drzave dolazi?

Sunitski alim. Malezija. LINK

[muhafuca]

Ko je ovaj covjek? Iz koje drzave dolazi?

Sunitski alim. Malezija. LINK

Njegov Youtube kanal - povremeno izbacuje predavanja na njega - i geoploticke i vjerske prirode - jako interesantna budu

Code: Select all

http://www.youtube.com/user/SheikhImranHosein

[omega369]

Dodje ljudima kad-tad da urde pravu stvar.
Samo da napomenem da je politicki islam veliko zlo i da unazadjuje drzavu u kojoj vlada u svakom pogledu.
Sekularizam majka za Arape,jer kod njih nema nista umjereno. Idu iz krajnosti u krajnost.

Primjer: danasnji Liban i Sirija. Nema politickog islama,u Siriji ga ako bog da nece ni biti,naprednije drzave u svakom pogledu od zalivskih diktatura. I "ljudska prava"(mada taj pojam danas nema nikakvo znacenje,al ajd),u Bejrutu i Damasku minici i farmerice,turisti... Dok recimo u Kataru pokretni dzakovi hodaju putem u pratnji muskaraca i nkako drugacije,nemaju pravo na vozacku dozvolu,ne smiju prisustvovati javnim dogadjajima,poligamija...!

Zlo!!! Zlo i naopako. Treba to sasjeci u korijenu.

tako je. isto je govorio i radovan karadzic. to je to

[Kikibombona]

Malezija, naravno. Malezija je slozena drzava, isprepletena razlicitostima. Oni bi najbolje trebali znati kako na okupu odrzati razlicitosti i drzavu usmjeriti ka prosperitetu. Mursi bi napravio pravi potez da je u Maleziju otisao na konsultacije, jer je ocito odvojen od realnosti. Ljudi u Maleziji uspjevaju odrzati stabilnost u izrazito komplikovanim uslovima, dok je mutant Mursi svojim zadrtim pristupom uspjeo podijeliti kompaktno egipatsko drustvo. Zlatna medalja za glupost pripada njemu.

Mene brine ona dzukeletina Mekejn. Gdje se taj pojavi mozes sve ocekivati, po pravilu nista dobro. Njegove podmukle izjave su prilicno zabrinjavajuce. Izmedju redova se moze procitati da podrzava Mursija i prizeljkuje sukob.

[salle_eh1986]

http://www.akos.ba/duhovnost/muslimansk ... e-u-civilu

[Avetinho]

Mene brine ona dzukeletina Mekejn. Gdje se taj pojavi mozes sve ocekivati, po pravilu nista dobro. Njegove podmukle izjave su prilicno zabrinjavajuce. Izmedju redova se moze procitati da podrzava Mursija i prizeljkuje sukob.

Kad pomenes McCaina, ima da stanes u stavu mirno i pozdrav nadesno. Da ima pola jednog politicara u Bosni kao sto je on, Bosna bi davno bila Svajcarska.

Naravno da ce podrzavati Mursija, covjeka koji je pobijedio na izborima. Izgovor sefa vojne hunte Sisija, da je vojska izvrsila puc jer je narod tako zahtijevao protestima, pada u vodu. Jer vidi, narod i danas protestuje sto je vojna hunta svrgnula Morsija, ali sef vojne hunte ovaj put ne haje za narodne proteste. On bi danas protestante gazio tenkovima (kao sto je ucinio u nekoliko navrata u zadnjih nekoliko dana). Mozda bi trebalo da izvrsi vojni udar protiv samog sebe.

Taj ce lik sigurno kad tad zavrsiti u zatvoru, a to bi mu bila dobra sudbina, kakve su alternative (metla, potiljak, itd.)

[Challenger__]

Mene brine ona dzukeletina Mekejn. Gdje se taj pojavi mozes sve ocekivati, po pravilu nista dobro. Njegove podmukle izjave su prilicno zabrinjavajuce. Izmedju redova se moze procitati da podrzava Mursija i prizeljkuje sukob.

- John McCain je kao dijagnostička metafora. Jedan vrstan sistem (SAD) infiltriran opakim, lobističkim virusom koga personifikuje McCain, psihopata;

- mislim da je ovo poruka McCain psihopate: ili će te nam (virusu) ostati lojalni, ili aktiviramo proxije (MB i druge) i imaćete Siriju 2.

[Kikibombona]

Kad pomenes McCaina, ima da stanes u stavu mirno i pozdrav nadesno. Da ima pola jednog politicara u Bosni kao sto je on, Bosna bi davno bila Svajcarska.

Naravno da ce podrzavati Mursija, covjeka koji je pobijedio na izborima. Izgovor sefa vojne hunte Sisija, da je vojska izvrsila puc jer je narod tako zahtijevao protestima, pada u vodu. Jer vidi, narod i danas protestuje sto je vojna hunta svrgnula Morsija, ali sef vojne hunte ovaj put ne haje za narodne proteste. On bi danas protestante gazio tenkovima (kao sto je ucinio u nekoliko navrata u zadnjih nekoliko dana). Mozda bi trebalo da izvrsi vojni udar protiv samog sebe.

Taj ce lik sigurno kad tad zavrsiti u zatvoru, a to bi mu bila dobra sudbina, kakve su alternative (metla, potiljak, itd.)

Mozda je dobar za Ameriku, za ostatak svijeta je poguban.

Boli neka stvar Mekejna za izborima, znas ti to dobro, samo se pravis naivan ili si jednostavnog ignorant. Zasto ne atakuje na Saudijsku Arabiju?

Ja ipak mislim da si ti kontras koji uziva u podjebavanju ljevicara ... Kada bi birao drustvo, sigurno bi prije izabrao bilo kojeg ljevicara prije simpatizera Mursija ili Nusre i slicnih grupacija .

[japin_mutapi]

09. avgust

19:15

Iztaelska bespilotna letjelica je danas pogodila i ubila skupinu od 5 ljudi na Sinajskom poluostrvu, za koje se tvrdi da su spremali teroristički napad. Egipatske vlasti su izdale odobrenje Izraelu da djeluje na egipatskoj teritoriji.

U ostatku Egipta se nastavljaju protesti, a u Fajunu su se demonstranti sukobili s policijom, koja koristila suzavac, ranila i uhapsila više demonstranata.

[Challenger__]

Izvor Japine, nismo na pijaci. Izvor molim.

[japin_mutapi]

... izvor ...

[Challenger__]

... izvor ...

[japin_mutapi]

... izvor ...

[Challenger__]

[Dr_dre]

Imal sta sa press-a ili ti advancea?
Moze i neki dobar post nekog forumasa sa mcm-a.

[Avetinho]

...
Ja ipak mislim da si ti kontras koji uziva u podjebavanju ljevicara ...

Levatcara i desancara

[m_l]

Egipatska policija će uskoro započeti akciju protiv pristalica svrgnutog predsjednika Muhameda Mursija, koji se nalaze u protestnim kampovima u Kairu, javlja Reuters.

Sigurnosni i vladini izvori kažu da će akcija započeti u ponedjeljak ujutro.

„Državne sigurnosne snage će biti raspoređene oko kampova u zoru, kao dio procedura koje će na kraju dovesti do rastjerivanja“, rekao je viši sigurnosni zvaničnik Reutersu.

http://balkans.aljazeera.net/vijesti/za ... risti-silu

Samo Bog dragi zna sta ce dalje biti.

Trenutno na trgu:

http://www.livestation.com/en/aljazeera-mubasher

[Dr_dre]

Ehud Barak poziva svijet da podrži Al-Sisija

Priznavši kako Izrael ‘nije veliki igrač’ u egipatskim događanjima, bivši dužnosnik pozvao je na podršku Al-Sisiju.
Ehud Barak ne misli da je Izrael ‘veliki igrač’ u egipatskim događanjima [Getty Images] Bivši izraelski visoki politički dužnosnik Ehud Barak izjavio je, gostujući na CNN-u, kako bi „cijeli svijet trebao podržavati“ egipatskog generala Al-Sisija te kako on i njegovi suradnici u privremenoj vladi Egipta „zaslužuju podršku slobodnog svijeta“.
Prvi demokratski izabran predsjednik Egipta Muhamed Mursi svrgnut je početkom srpnja.
Dugogodišnji važan akter na izraelskoj političkoj sceni sudjelovao je u emisiji „Global Public Square“ te komentirao događanja u Egiptu, rekavši kako „ne misli da je njegova zemlja veliki igrač u tome“.
„Ovo je dramatičan razvoj događanja za narod Egipta, za cijeli Bliski Istok, za arapski narod. Izrael nije centralno žarište ovoga“, priznao je Barak.
Ipak smatra kako bi „cijeli svijet trebao podržavati Al-Sisija“.
„Mislim da ga moramo podržavati”, rekao je Barak.
Barak smatra da izraelska podrška neće pomoći Al-Sisiju, ali da je, ipak, zaslužuju.
“Kome drugom da se okrenu“, upitao je Barak.
Kritika Amerikancima
Po njegovom mišljenju, Muhamed Mursi je izabran „relativno pošteno, ali je odmah zloupotrijebio te alatke“.
„Nakon demokratskog izbora krenuo je stvarati totalitaristički, ekstremno islamistički sustav sličan šerijatu i to je njegov narod odbio“, ustvrdio je Barak te voditelju Fareedu Zakariji poručio: „Vi ste mu, zbog vaše politike, okrenuli leđa“.
U istom tonu je nastavio.
„Desetljećima podržavate autokrate, umjerene sunitske autokrate, ali onog momenta kada se njihov narod pobunio protiv njih, što je prava briga svakog autokrate, ostavili ste ih, jer vaš sustav vrijednosti to ne odobrava. Sada se to ponovno događa. Ovo je stav naroda Egipta, a ne Izraela i ne nekih pobunjenika iz inozemstva“, rekao je Barak.
Ipak je napomenuo kako će, na kraju, odlučiti egipatski narod te im poručio kako „u kratkom roku, možda za godinu dana, trebaju održati potpuno demokratske i otvorene izbore“.
I izraelski veleposlanik hvalio Al-Sisija
U sličnoj je tonu nedavno, navodno, govorio i izraelski veleposlanik u Cairu Yaakov Amitai koji je ustvrdio kako „Al-Sisi nije samo nacionalni heroj Egipta, nego i svih Židova u Izraelu i širom svijeta“, no ta izjava nije izazvala nikakve velike reakcije niti na Bliskom Istoku, niti drugdje.
Ako je vjerovati portalu Middle East Monitor (MEMO), veleposlanik je tu rečenicu izrekao ministru poljoprivrede u privremenoj egipatskoj vladi Aymanu Abu-Hadidu u telefonskom razgovoru, a u kontekstu čestitki na preuzimanju ministarske dužnosti potonjeg te razgovora o aktivnostima zajedničkog egipatsko-izraelskog odbora za poljoprivredu.
Stajalište diplomata angažiranog na vrlo osjetljivom terenu kad su interesi Izraela u pitanju, osim spomenutog portala, koji slovi kao jedan od najozbiljnijih medija na engleskom jeziku na tom području, prenijeli su još neki manje relevantni mediji i portali, poneki blogovi, te je „podijeljen“ putem društvenih mreža.
Izraelske vlasti u međuvremenu su spornu rečenicu opovrgnule ustvrdivši kako je veleposlanik nije dao, te ukazale da je informacija izmišljena i „nema veze sa stvarnošću“.
Stoga se može i pretpostaviti, upozoravaju poznavatelji prilika, kako se izraelski diplomat „malo zaletio“ nakon čega se stvar morala „peglati“.
Izvor: Al Jazeera i agencije

[5 0 5]

"When religions are weak they call for tolerance. When they are strong they demand obedience."

[jeza u ledja]

Ehud Barak poziva svijet da podrži Al-Sisija

Ma laze ba sta vam je MB je Izraelov igrac.