Handzar divizija

[Turan]

Čuj jedina dobra stvar što nisu ubijali ćifute...to bi im svrsto u još jednu manu!

[tutku]

Čuj jedina dobra stvar što nisu ubijali ćifute...to bi im svrsto u još jednu manu!

jadan si onda ti

[Gojeni H]

E sad, koliko često se dešavalo da partizani "pokupe" ljude u svoje redove ako već neko nije morao da "pere obraz" zbog NDH, četničke ili okupatorske prošlosti?

Cesto, na kraju rata.
Najvatreniji su napustanjem Gracanice otisli u Odzak. Partizanske price kako ˝ustase iskacu iz rovova sa nozem medju zubima˝ ti je opis (preuvelican) Bosnjaka i pokojeg Hrvata kome su rekli da ce komunisti zabraniti sve vjere, da ce se sve morati dijeliti ukljucujuci zene, i onda dobijes ˝pobijesnjelog fanatika˝ koji se nikada nece predati.

S druge strane, partizani mobiliziraju ljude iz istih sela i salju ih u prve redove.
Uglavnom, tragicno za bosnjacki narod, Bosnjaci ginu i s jedne i s druge strane u stotinama.

[Evetrone]

Nisu u Odžaku ginuli bošnjaci nikakvi nego hrvati islamske vjere kako su se i sami nazivali a i zvali ih hrvati,a sa druge strane u partizanima većinom su ginuli srbi,meni ko bošnjaku su bitne činjenice a popis poginulih to potvrđuje,sad što se želi prikazati bošnjake kao žrtve da žrtve jesu ali u malom broju,nas je najviše ginulo ko i u ovom zadnjem ratu u podrinju od četničkih hordi i oko sarajeva od ustaških koljača,ali i mi smo sa druge strane poklali mnogo oko kozare i krajine,tako da kad se sve zbroji klanje na sve strane i neponovilo se nikada.

[Gojeni H]

Nisu u Odžaku ginuli bošnjaci nikakvi nego hrvati islamske vjere kako su se i sami nazivali a i zvali ih hrvati,a sa druge strane u partizanima većinom su ginuli srbi,meni ko bošnjaku su bitne činjenice a popis poginulih to potvrđuje,sad što se želi prikazati bošnjake kao žrtve da žrtve jesu ali u malom broju,nas je najviše ginulo ko i u ovom zadnjem ratu u podrinju od četničkih hordi i oko sarajeva od ustaških koljača,ali i mi smo sa druge strane poklali mnogo oko kozare i krajine,tako da kad se sve zbroji klanje na sve strane i neponovilo se nikada.

Ne znam ko si i uopste ne dovodim u pitanje podatke kojima raspolazes.

U Odzaku nisu izginuli nikakvi Hrvati islamske vjere, mada ne kazem da nije bilo takvih. Vjerujem da se Ibrahim Pjanic mozda tako i osjecao.
Masa ljudi koji su izginuli na Odzaku nisu ni na pocetku rata dali zakletvu pod ustaskim stijegom.
Bili su veoma svjesni ko su i sta su. Mani ustaske i komunisticke propagande.
Ovo ti kazem s apsolutnom sigurnoscu. Nemam nikakve posrbicko-komunisticke snishodljivosti ni jednog truna pa se ne ustrucavam na forumu reci otkud ovo znam, ali mi malo off da to sad svima objasnjavam.
Ako te bas interesuje mogu na pp.

Istina je da su jedinice iz Srbije najvise fasovali na Odzaku.

[theTruePath]

Mislim da je handzar jedina sramota bosnjaka,iskreno fasizam je daleko od nas kao naroda,ali ovo je mrlja u istoriji

[theTruePath]

Mislim da je handzar jedina sramota bosnjaka,iskreno fasizam je daleko od nas kao naroda,ali ovo je mrlja u istoriji

jako je bitno da ti mislis i da nam pokazes da ta tvoja funkcija nekako frcera,a za ostalo cemo se nekako snaci...

znaci,ti si poceo da mislis...dobar pocetak refko

Nije to samo moje misljenje

[kojetou]

Mislim da je handzar jedina sramota bosnjaka,iskreno fasizam je daleko od nas kao naroda,ali ovo je mrlja u istoriji

jako je bitno da ti mislis i da nam pokazes da ta tvoja funkcija nekako frcera,a za ostalo cemo se nekako snaci...

znaci,ti si poceo da mislis...dobar pocetak refko

Legenda je. Mislim da mu je otac neki imam a majka bivsa partizanka.

Moj djed rahmetli je bio u 13. SS i ja se toga uopste ne stidim. Sjecam se dana kada mi je rekao na Ilidzi... imao je onu lulu drvenu u koju je gurao cigare bez filtera., i onda bi mi poceo pricati price kako je to bilo za vrijeme stare yugoslavije; pa onda za vrijeme WW2. To je meni kao djete bilo draze nego ista. Kada pocne o dzandarima i borbama iz WW2.

I tako je dosla na red i prica kada mi je rekao recenicu:"Ja sam bio u waffen SS." Tada sam imao mozda 15 godina i nisam ni znao sta je to tacno, samo od prilike, ali tek mnogo kasnije na faxu sam skontao da je to 13. SS Handzar divizija. Njegova zena, moja nana je bila vatrena partizanka i nisi smijeo nista protiv tita reci sto znaci da ljudi tada nisu ni bas znali zasto se bore. Ukljucis se u vojsku da bi prezivio.

[theTruePath]

Legenda je. Mislim da mu je otac neki imam a majka bivsa partizanka.

Otprilike kao i kod tebe


I dalje je Handzar mrlja u nasoj historiji,Bosnjackoj

[Luftwaffe]

Legenda je. Mislim da mu je otac neki imam a majka bivsa partizanka.

Otprilike kao i kod tebe


I dalje je Handzar mrlja u nasoj historiji,Bosnjackoj

Ne baš, wehrmacht je ipak bio jedina regularna vojska u to vrijeme na ovim prostorima, partizanija je bila gerilska skupina, četnici i ustaše su bili vazalske vojske koji su se priklanjali jednoj ili drugoj strani u WWII, i najbolje je bilo onom Bošnjaku koji se nije priklonio nijednoj strani, handžar je bio samo vojska kao i svi drugi, neovisno o pollitici tog vremena.

[theTruePath]

Fasisti:

[theTruePath]

Koji je vas stav o Handzar diviziji? muslimanima unutar nacisticke vojske

navodno je cak sami Hitler pohvalio islam (koja antireklama)

[Vitez Koja]

Bez obzira na izgubljenost Bosnjaka muslimana tada,bez obzira, da li su imali opravdanje za pristupanje diviziji, u svjetlu zlocina koje su cetnici cinili prema Bosnjacima, kao i odnos tzv. NDH, Handzar divizija je bila u sastavu wafen SS i kao takva podlozna jednoj ideologiji, ona po tom osnovu ne moze biti nista drugo nego samo zlocinacka jedinica.Za mene tu nema nikakve dileme.....

[kojetou]

Evo jedan dokumentarac na Njemackoj televiziji arte o tome:

Objasnjava kako je pokusaj stvaranje Bosanske autonomije propao. Handzar divizija; kao sto se u ovom dokumentarcu objasnjava i u mnogim knjigama Njemackim i domacim takodjer; je bila stvorena od strane Bosanske intelektualne elite koja je lobirala kod nacista za to. Znaci na incijativu Bosanaca preko veze do Himlera i ond asu trazili da se ta cijela borba za autonomiju prodao Nijemcima preko Palesstinskog muftije koji je bio veliki jevrejo mrzac.

Kasnije se da zakljuciti iz izvora da su Bosnjaci zelijeli preko handzar divizije i svojih veza u Njemackoj da stvore bosansku vojsku i nezavisnu Bosansku drzavu. Ante Pavelic je se recimo vatreno protivio stavranju 13. SS jer nije zelio da Bosnjaci dobiju sansu i da stave prvi korak prema autonomiji.

Strucnjaci medju nama ce znati da je divizija velika vojna jedinica; stepen niza od kurpusa. To je za to vrijeme znacilo mnogo pogotovo jer je bila dobro obucena (SS vojska).



Na Njemackim panfletima kao sto se vidi u filmu pise prvo na bosanskom:

"Bosanci stupite u redove SS oruznja "

a onda ispod na njemackom:

"Bosniaken; treten sie...."

[theTruePath]

Bez obzira na izgubljenost Bosnjaka muslimana tada,bez obzira, da li su imali opravdanje za pristupanje diviziji, u svjetlu zlocina koje su cetnici cinili prema Bosnjacima, kao i odnos tzv. NDH, Handzar divizija je bila u sastavu wafen SS i kao takva podlozna jednoj ideologiji, ona po tom osnovu ne moze biti nista drugo nego samo zlocinacka jedinica.Za mene tu nema nikakve dileme.....

[Djuro11]

Herojska divizija.
Koja je nazalost PREKASNO kreirana. Jako je smetala Pavelicu.

Bosnjaci su najmanje stradali na mjestima gdje je upravo ratovala Handzar divizija.

[Vitez Koja]

Herojska divizija.
Koja je nazalost PREKASNO kreirana. Jako je smetala Pavelicu.

Bosnjaci su najmanje stradali na mjestima gdje je upravo ratovala Handzar divizija.

Najveci crnjak sto je ta ista divizija protiv partizana suradjivala sa cetnicima....i jos k tome jos dodas i ono SS, bas je bila herojska...Zaista je suvisno, o ovoj diviziji, govoriti da je herojska....

[janko_007]

nesto razmisljam da je potpuno bespotrebno pocinjati iznova to o Handzar diviziji , kad vec postoji vise od 30 stranica veoma dobro obradjene teme. Ovo sto pisete na ovoj temi ce se ubrzo pretvoriti u vrijedjanje i psovanje i nesto kontam da ce Chmoljo ubrzo staviti katanac na ovu temu.Ili pisite nesto sto vrijedi, otkrijte neke nove podatke o ovoj diviziji ili ugasite temu. Samo za ime Boga prestanite o tome jesu li bili zlocinci ili ne i jesu li se borili na Istocnom frontu. Ili ono:" prico mi moj dedo koji se borio na Staljingradu u Handzar diviziji.Eto toliko

[JoseMujica]

janko je potpuno u pravu....može se trezveno i sa znanstvenog aspekta razgovarati o ovom fenomenu, uzroku njegovog nastanka i posljedicama djelovanja.

međutim sam prefiks SS dovoljno govori gdje ova formacija treba i mora biti svrstana

[The 51st State]

janko je potpuno u pravu....može se trezveno i sa znanstvenog aspekta razgovarati o ovom fenomenu, uzroku njegovog nastanka i posljedicama djelovanja.

međutim sam prefiks SS dovoljno govori gdje ova formacija treba i mora biti svrstana

medju elitne .

[kojetou]

Handzar divizija je korak do autonomije; bar tako kaze dokumentarac na ARTE-u. Mislim da to uopste nije sporno. Kada je se osnovala Handzar divizija i kada su Bosanci dobili 20.000 dobro opremljenih vojnika na raspolaganju koji nisu bili podlozni komandi Ante Pavelica; to je jasno da je to ujedno i korak ka autonomiji.

Nije se dzaba Ante Pavelic toliko bunio kod Himmlera protiv osnivanje Handzar divizije koja bi bila SS divizija izvan domete Zagreba.

Pogotovo ako pogledamo da taj isti Himler otvara u Travniku fabriku topova recimo; sto znaci da se ta Handzar divizija snadbijeva i vlasitim narouzanjem domace produkcije.

Mislim da je 13. SS handzar divizija u sirem smislu sluzila loshu politiku ali u uzem smislu je sluzila ispravnu politiku. To jeste; borila se za jacu autonomiju Bosne. Jer samo sa vlastitom vojskom mozes i traziti veca prava, autonomiju.

Da je rat duze potrajao sta bi se desilo? Mislim da su o tome Hrvatki historicari pisali. U tom slucaju bi se Handzar divizija spojila sa drugim jedinicama poput "Muslimanske Milicije" iz okoline konjica i uz podrsku Njemacke bi proglasili Nezavisnu Drzavu Bosnu. Korac koji su islu u tom smjeru su vec vidljivi od pocetka stvaranja Handzar divizije. To se vidi iz pisama koja su poslata Himmleru i Hitleru od strane Bosnjackih lidera iz tog vremena.

Tako da je Handzar u datim okolnostima bila u sluzbi jedne mudre politike iako je u globalnom planu sluzila loshu politiku. Ipak je ona bila najopremljenija i najjaca divizija na prostoru tadasnje Bosne i Hercegovine.

[JoseMujica]

daj ba odma da Dražu rehabilitujemo da se Srbi jadni ne pate

[nosara]

Handzar divizija je korak do autonomije; bar tako kaze dokumentarac na ARTE-u. Mislim da to uopste nije sporno. Kada je se osnovala Handzar divizija i kada su Bosanci dobili 20.000 dobro opremljenih vojnika na raspolaganju koji nisu bili podlozni komandi Ante Pavelica; to je jasno da je to ujedno i korak ka autonomiji.

Nije se dzaba Ante Pavelic toliko bunio kod Himmlera protiv osnivanje Handzar divizije koja bi bila SS divizija izvan domete Zagreba.

Pogotovo ako pogledamo da taj isti Himler otvara u Travniku fabriku topova recimo; sto znaci da se ta Handzar divizija snadbijeva i vlasitim narouzanjem domace produkcije.

Mislim da je 13. SS handzar divizija u sirem smislu sluzila loshu politiku ali u uzem smislu je sluzila ispravnu politiku. To jeste; borila se za jacu autonomiju Bosne. Jer samo sa vlastitom vojskom mozes i traziti veca prava, autonomiju.

Da je rat duze potrajao sta bi se desilo? Mislim da su o tome Hrvatki historicari pisali. U tom slucaju bi se Handzar divizija spojila sa drugim jedinicama poput "Muslimanske Milicije" iz okoline konjica i uz podrsku Njemacke bi proglasili Nezavisnu Drzavu Bosnu. Korac koji su islu u tom smjeru su vec vidljivi od pocetka stvaranja Handzar divizije. To se vidi iz pisama koja su poslata Himmleru i Hitleru od strane Bosnjackih lidera iz tog vremena.

Tako da je Handzar u datim okolnostima bila u sluzbi jedne mudre politike iako je u globalnom planu sluzila loshu politiku. Ipak je ona bila najopremljenija i najjaca divizija na prostoru tadasnje Bosne i Hercegovine.

[snaga_znanja]

Inace Himler i Hitler se ubili citajuci pisma iz Bosne sto su stizala!

Dok se cijeli svijet borio protiv zla zvanog nacizam i fasizam u BiH i ostalim balkanskim drzavicama se nasla skupina oportunistickih-dupeulizivackih kvinsliskih papaka koja je stala na stranu fasizma. Cetnici, Ustase, Handzar divizija isti klinac samo drugo pakovanje. Duge brade, sablje, klanje i zastrasivanje. Isti klinac drugo pakovanje.

Nezavisna drzava Hrvatska je u to vrijeme bila Nezavisna koliko i Poljska tako da o tome sta je Pavelic pricao i trazio od Himlera i Hitlera je suludo.

Handzar divizija je jedna velika sramota svih Bosnjaka u BiH!

[kojetou]

"Vremeplov", "Nedjeljni Glas Slavonije", 85 (3!), 125, 33 - Osijek, 11. IX. 2005.

Pošto je "Handžar divizija" upućena na daljnju izobrazbu u još dalje mjesto u Šleskoj, u Bosni je nezadovoljstvo sve više raslo. Mnogi su muslimani počeli osnivati lokalne obrambene jedinice poznate pod nazivom "Zeleni kadar". Ta je organizacija imala svoga političkog vodu, profesora Nešada Topčića, koji se zalagao za autonomiju Bosne i Hercegovine. Slicno je poduzeo i stariji clan Islamskog vijeca u Sarajevu Muhamed Pandža, koji je u studenom 1943. pozvao muslimane da zbace ustaški jaram i osnuju autonomnu bosansku državu s jednakim pravima za sve gradane, bez obzira na vjersku pripadnost. Vijest o njegovu apelu snažno je odjeknula u Handžar diviziji jer je on bio jedan od predvodnika kampanje za novacenje muslimana.[6] Istodobno su, međutim, muslimani sve više stupali u partizanske redove, privuceni stvaranjem "Šesnaeste muslimanske brigade", u rujnu 1943.[7]

Ne zaboravimo memorandum upućen Adolfu Hitleru od strane bosanskih automaša, Mustafe Softića i Uzeir-age Hadžihasanovića u novembru 1942. godine, gdje su automaši na osnovu "gotskog odnosno germanskog porijekla Bošnjaka" tražili odobrenje autonomiju Bosne od strane njemačkih vlasti.