Forum Klix.ba

Putin da je na bilo koji nacin mogao izbjeci aneksiju Krima, izbjegao bi je. ali nije imao s kim da pregovara sa druge strane.

One budaletine u Vašingtonu su mislile da će bez kvoruma - koristeći se tuđim poslaničkim karticama u Radi - izglasati poništenje ugovora o Sevastopolju i prepuštanje njega i Krima - USA Navy. Sve sa resursima (plin, nafta) oko Krima. Fakat nisu normalni.




Pa nije Rusija Zanzibar.

Klavikula wrote: Putin da je na bilo koji nacin mogao izbjeci aneksiju Krima, izbjegao bi je. ali nije imao s kim da pregovara sa druge strane. kako bi ti rekao, kauboji su tu presli crvenu liniju. ostalo je historija

daj nebudi smiješan, drugi dan nakon pada Janukovića su se pojavili Ruski specijalci na Krimu
cilj je bio aneksija, a ne kažnjavanje vlade u Kijevu
znači da su nedavno sušili nasilno vladu u Bosni, Hrvatska bi si mogla pripojiti Neum a Srbi RS?
kakve nebuloze

Pa sada kmeče i histerišu, na 4 strane svijeta.

Kaligula I wrote: ...nije to meni opravdanje, ali jeste Putinu...da si predsjednik svoje države i da imas Putinovu moć, da li bi s njome glumio majku Terezu ili Napoleona?...

pa dobro ima pravo koristiti sva sredstva
toliko je dobar u tome da je uvjerio čak i na ovom forumu dosta ljudi, da nije bio cilj aneksija Krima
nego kao strah od neke vlade u Kijevu, koja je čas fašistička a čas prozapadno kapitalistička

tnnt wrote:

Klavikula wrote: Putin da je na bilo koji nacin mogao izbjeci aneksiju Krima, izbjegao bi je. ali nije imao s kim da pregovara sa druge strane. kako bi ti rekao, kauboji su tu presli crvenu liniju. ostalo je historija

daj nebudi smiješan, drugi dan nakon pada Janukovića su se pojavili Ruski specijalci na Krimu
cilj je bio aneksija, a ne kažnjavanje vlade u Kijevu
znači da su nedavno sušili nasilno vladu u Bosni, Hrvatska bi si mogla pripojiti Neum a Srbi RS?
kakve nebuloze

ne kontas, a uz to si i drzak. ljudi ti pokusavaju objasniti globalne procese, a ti iste svodis na mi-vi, nasi-vasi bh cirkus.

Otkači to Zis.

Challenger__ wrote:Otkači to Zis.

otkaceno

Challenger__ wrote:Ovdje se ukrajinska priča svodi na lažnu ravan - teritorijalno pitanje. Ovo je temeljni bezbjedonosni izazov, a ne teritorijalno pitanje.

...ja mislim da su Amerikanci i Rusi predstavnici dviju planetarnih geopolitičkih koncepcija koje su međusobno suprotstavljene i isključive, a to znači unipolarne i multipolarne, odnosno globalističke i antiglobalističke...prvi su predvodnici jednog, a drugi drugog dijela svijeta...a Ukrajina je jedna etapa na putu te borbe...mi smo već prerađen 'materijal' u korist ovog prvog koncepta...

Klavikula wrote: ne kontas, a uz to si i drzak. ljudi ti pokusavaju objasniti globalne procese, a ti iste svodis na mi-vi, nasi-vasi bh cirkus.

koji globalni procesi?
ne pušim te teorije zavjere, urote i slična sranja
gledam stvari na terenu, a stvari na terenu u Ukrajini su da se vrši klasična otimačina djelova druge zemlje
pod jakom propagandom, kao nebi oni ali eto ipak budu
da je Rusiji stalo do Ukrajine i njenog utjecaja tamo, nebi si takvom politikom napravili stoljetne neprijatelje u susjedstvu
znači nikakva globalna pitanja nisu posrijedi nego otimačina

tnnt wrote:

Kaligula I wrote: ...nije to meni opravdanje, ali jeste Putinu...da si predsjednik svoje države i da imas Putinovu moć, da li bi s njome glumio majku Terezu ili Napoleona?...

pa dobro ima pravo koristiti sva sredstva
toliko je dobar u tome da je uvjerio čak i na ovom forumu dosta ljudi, da nije bio cilj aneksija Krima
nego kao strah od neke vlade u Kijevu, koja je čas fašistička a čas prozapadno kapitalistička

...nije fašizam samo crna uniforma i okultna simbolika...fašizam je i stapanje države i korporacija, te se može reći da i bukvalno živimo na rubu fašizma, ako već i nismo u njemu...

Kaligula I wrote:
...nije fašizam samo crna uniforma i okultna simbolika...fašizam je i stapanje države i korporacija, te se može reći da i bukvalno živimo na rubu fašizma, ako već i nismo u njemu...

pa ako možemo neku zemlju kao primjer oligarsko-političkog fašizma izdvojiti, to bi bila prvo Rusija
o čemu onda pričamo?

Kaligula I wrote:

Challenger__ wrote:Ovdje se ukrajinska priča svodi na lažnu ravan - teritorijalno pitanje. Ovo je temeljni bezbjedonosni izazov, a ne teritorijalno pitanje.

...ja mislim da su Amerikanci i Rusi predstavnici dviju planetarnih geopolitičkih koncepcija koje su međusobno suprotstavljene i isključive, a to znači unipolarne i multipolarne, odnosno globalističke i antiglobalističke...prvi su predvodnici jednog, a drugi drugog dijela svijeta...a Ukrajina je jedna etapa na putu te borbe...mi smo već prerađen 'materijal' u korist ovog prvog koncepta...

Sve je to tačno, ali u ovom času nije primarno jer su SAD sa pučem u Ukrajini ugrozile elementarnu bezbjednost Rusije. A Rusiji ne pada na pamet da radi mira psihopata dovodi svoju bezbjednost u pitanje. Tipujem, NI OGROMNOJ VEĆINI GRAĐANA UKRAJINE.

Challenger__ wrote:
Sve je to tačno, ali u ovom času nije primarno jer su SAD sa pučem u Ukrajini ugrozile elementarnu bezbjednost Rusije. A Rusiji ne pada na pamet da radi mira psihopata dovodi svoju bezbjednost u pitanje. Tipujem, NI OGROMNOJ VEĆINI GRAĐANA UKRAJINE.

znači kako riješiti to pitanje u Ukrajini po tebi?
pripojenjem tj aneksijom djelova te iste zemlje?
čudna politika ako je u pitanju sigurnost Rusije, koji sa time i umjerene večinske Ukrajince okreniše protiv sebe
ili ti stvarno vjeruješ da ova politika aneksije Putina, tu ogromnu večinu Ukrajinaca nije okrenula
za sva vremena protiv Rusije?

Challenger__ wrote:

Kaligula I wrote:

Challenger__ wrote:Ovdje se ukrajinska priča svodi na lažnu ravan - teritorijalno pitanje. Ovo je temeljni bezbjedonosni izazov, a ne teritorijalno pitanje.

...ja mislim da su Amerikanci i Rusi predstavnici dviju planetarnih geopolitičkih koncepcija koje su međusobno suprotstavljene i isključive, a to znači unipolarne i multipolarne, odnosno globalističke i antiglobalističke...prvi su predvodnici jednog, a drugi drugog dijela svijeta...a Ukrajina je jedna etapa na putu te borbe...mi smo već prerađen 'materijal' u korist ovog prvog koncepta...

Sve je to tačno, ali u ovom času nije primarno jer su SAD sa pučem u Ukrajini ugrozile elementarnu bezbjednost Rusije. A Rusiji ne pada na pamet da radi mira psihopata dovodi svoju bezbjednost u pitanje. Tipujem, NI OGROMNOJ VEĆINI GRAĐANA UKRAJINE.

pitanje je dokle ce evropa da pristaje da bude klozet solja za amerikance? neko mora da pusti vodu da uticaj govana nestane sa evropskog kontinenta dok ne bude prekasno.

Da. Ugroženi su i temelji evropske bezbjednosti, te energetske i privredne stabilnosti. Samo... Mora neko i u Evropi reći - "dosta", a ne kukavički viriti hoće li Rusija sama obaviti posao. Iako, ni njemačko opstruiranje psihopata nije za baciti.



Nadam se da će izdržati pritiske.

Challenger__ wrote:Ovdje se ukrajinska priča svodi na lažnu ravan - teritorijalno pitanje. Ovo je temeljni bezbjedonosni izazov, a ne teritorijalno pitanje.

Točno. A kako se u ovom slučaju osigurava jug Rusije? Pa jedino teritorijalnim prisvajanjem Krima čime su osigurali ratnu mornaricu i učvrstili svoj utjecaj u Crnom moru ali i šire na jugoistoku Europe.
Znači, teritorijalno pitanje i sigurnosni izazov su kao prst i nokat, ne idu jedan bez drugog! I jedno je sredstvo u ostvarenju drugog!
U svakom slučaju Rusija ovim krši međunarodna pravila o zabrani nasilnog prekrajanja granica i to je jedino što je bitno. Neka izvoli svoje sigurnosno pitanje riješavati na druge načine a ne okupacijom suverene države.
Što ne učini od sebe dovoljno demokratskom državom blagostanja da svi okolni narodi i države trče njoj u zagrljaj umjesto da svi od Baltika do Crnog mora bježe od nje kao od crnog vraga, pa će riješiti svoje sigurnosno pitanje....zapitajte se to rusofili!
Rusija je bad guy otkad postoji a drži i dan danas desetke potlačenih naroda u federaciji koji ne smiju ni pomisliti o nekakvom samoopredjeljenju jer znaju što bi ih snašlo....Sibir.
Jedna imperija zla sa carem Putinom.
A model koji koriste u ostvarenju svog sigurnosnog pitanja je toliko proziran i otrcan (fašisti iz Kijeva će da vas kolju), uz to već odavno viđen pa time i loša kopija (srbi su to bolje radili), da bi bilo smiješno da nije žalosno...

Challenger__ wrote:Da. Ugroženi su i temelji evropske bezbjednosti, te energetske i privredne stabilnosti. Samo... Mora neko i u Evropi reći - "dosta", a ne kukavički viriti hoće li Rusija sama obaviti posao. Iako, ni njemačko opstruiranje psihopata nije za baciti.



Nadam se da će izdržati pritiske.

znači aneksiraj djelove druge države, izdrži pritiske
a ako te kritiziraju deklariraj ih psihopatima?
zanimljivo

konstantno se zaboravlja, prvo se desio drzavni udar u reziji kauboja, a nakon toga aneksija Krima

dvoboj teskasa, jenkiji izazvali, pa dobili po tikvi. nije uredu zaliti se da je protivnikov aperkat bio jak i precizan.

Zapad se preko Ukrajine prepucava sa Rusijom. Jedva cekaju da dodju na ruske granice. U samoj Rusiji imaju svoje trabante, a onda treba poceti sa rastakanjem Rusije na nekoliko drzava, ali tako da sve budu pod njihovom kontrolom, a posebno one gdje ima nafte i plina.
Putin ce se nekako odrzati, ali onaj koji dodje poslije njega najvjerovatnije se nece snaci u novonastalim neprilikama. Odlucujucu ulogu u Rusiji ce najvjerovatnije odigrati ruska vojska, a to znaci da ce biti krvi do koljena. U Ukrajini ce najvjerovatnije poceti gradjanski rat. Jedne ce podrzavati Zapad a druge Rusija. Pobjednik je nizvjestan, a gubitnik je sigurno ukrajinski narod.

Haman wrote:Zapad se preko Ukrajine prepucava sa Rusijom. Jedva cekaju da dodju na ruske granice. U samoj Rusiji imaju svoje trabante, a onda treba poceti sa rastakanjem Rusije na nekoliko drzava, ali tako da sve budu pod njihovom kontrolom, a posebno one gdje ima nafte i plina.
Putin ce se nekako odrzati, ali onaj koji dodje poslije njega najvjerovatnije se nece snaci u novonastalim neprilikama. Odlucujucu ulogu u Rusiji ce najvjerovatnije odigrati ruska vojska, a to znaci da ce biti krvi do koljena. U Ukrajini ce najvjerovatnije poceti gradjanski rat. Jedne ce podrzavati Zapad a druge Rusija. Pobjednik je nizvjestan, a gubitnik je sigurno ukrajinski narod.

pa oni su već odavno na Ruskim granicama, tako da ti je i ovo jeftino opravdanje za
otimačinu dijelova druge države dosta jadno, nađi nešto bolje
a ako i izbije građanski rat u Ukrajini, to će biti rat između Rusa i Ukrajinaca
i za to je direktno odgovoran Putin, koji je Rusima u Ukrajini dao nadu da se mogu pripojiti majčici Rusiji

Renta wrote:Rusija je bad guy otkad postoji

Jeste u očima svih papaka planete. Sad ću da ti repliciram i više nemam namjeru:

Jedan od najvećih umova 20 vijeka je Anri Korben (Henry Corbin): orijentalista, islamolog, filozof. Pošto je pripadao naučnom lancu (orijentalistici) koji su osnovali Rusi, jako dobro je poznavao rusku kulturu i civilizaciju. U jednom svom pismu napravio je paralelu između islamofobije i rusofobije i rekao da obje fobije počivaju na "strahu od nepoznatog",



... dok je rusofobiju okarakterisao kao "najrasprostranjeniji primitivizam na planeti".

_____


Ostavljam te sa tvojim primitivizmom, tvojom patetičnom mukom.

Mislim da..objektivno gledano.. situacija u ukraini može samo eskalirati.. i mislim da je proces dizgregacije ukrajine već počeo..
Sada.. dali je sve ovo "veliki plan" tamo nekih ne znam.. i najvjerovatnije obični smrtnici to neće nikada ni saznati..
Neracionalno je razmišljati da će jedna ili druga strana ustuknuti ili odstupiti.. preveliki je ovdje ulog u pitanju..
Treba samo vidjeti do koje granice su spremni ići..
Uzaludan je trud pokušati dokučiti realne namjere oponenata.. danas bilo ko da su.. niti uvoditi njihove poteze u racionalne i logične okvire..
U današnjem svijetu bez validnog međunarodnog prava niti sveobuhvatnih pravila..ništa i niko ne može iznenaditi..

Klavikula wrote:konstantno se zaboravlja, prvo se desio drzavni udar u reziji kauboja, a nakon toga aneksija Krima

dvoboj teskasa, jenkiji izazvali, pa dobili po tikvi. nije uredu zaliti se da je protivnikov aperkat bio jak i precizan.

Važi li to i za hrvatsko-srpski sukob i sudbinu tzv. Srpske Krajine u akciji Oluja??

A usporedba nije nimalo ispravna. Zašto? Zato jer ne može odgovor na puč u Kijevu biti prekrajanje granica. Rusija nema ni legaliteta ni legitimiteta za miješanje u unutarnje poslove susjedne države!
Nakon puča pravi odgovor bi bio na izborima pa ako većinski Ukrajina želi prorusku vlast s Janukovičem onda ok, to je trebao biti odgovor ukrajinskih rusa i prorusa a ne separatizam i aneksija dijela teritorije!

Eto, Ameri nikome nisu uzurpirali zemlju.

Meksiko?

Sta tek reci za genocid nad indijanskim plemenima koje su pocinili Englezi i Francuzi, danasnji Amerikanci? Oni su gori od Izraelaca. Za Zidove se moze reci da polazu neko pravo na Izrael.

Amerika sada ima nesto drugaciju politiku. Cilj je opljackati resurse. Lova je primarni interes. Da postoje nagovjestaji fizickog napada, da se osjecaju ugrozenu, uzurpirali bi sve oko sebe.

Tu nema ni m od morala, ni p od pravde i prava. Samo goli interes.