Ukrajina

Post Reply
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#8676 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Putin da je na bilo koji nacin mogao izbjeci aneksiju Krima, izbjegao bi je. ali nije imao s kim da pregovara sa druge strane.
One budaletine u Vašingtonu su mislile da će bez kvoruma - koristeći se tuđim poslaničkim karticama u Radi - izglasati poništenje ugovora o Sevastopolju i prepuštanje njega i Krima - USA Navy. Sve sa resursima (plin, nafta) oko Krima. Fakat nisu normalni.

Image


Pa nije Rusija Zanzibar.
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#8677 Re: Ukrajina

Post by tnnt »

Klavikula wrote: Putin da je na bilo koji nacin mogao izbjeci aneksiju Krima, izbjegao bi je. ali nije imao s kim da pregovara sa druge strane. kako bi ti rekao, kauboji su tu presli crvenu liniju. ostalo je historija :-D
daj nebudi smiješan, drugi dan nakon pada Janukovića su se pojavili Ruski specijalci na Krimu
cilj je bio aneksija, a ne kažnjavanje vlade u Kijevu
znači da su nedavno sušili nasilno vladu u Bosni, Hrvatska bi si mogla pripojiti Neum a Srbi RS?
kakve nebuloze :lol:
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#8678 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Pa sada kmeče i histerišu, na 4 strane svijeta.
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#8679 Re: Ukrajina

Post by tnnt »

Kaligula I wrote: ...nije to meni opravdanje, ali jeste Putinu...da si predsjednik svoje države i da imas Putinovu moć, da li bi s njome glumio majku Terezu ili Napoleona?...
pa dobro ima pravo koristiti sva sredstva
toliko je dobar u tome da je uvjerio čak i na ovom forumu dosta ljudi, da nije bio cilj aneksija Krima
nego kao strah od neke vlade u Kijevu, koja je čas fašistička a čas prozapadno kapitalistička :D
User avatar
Klavikula
Posts: 4962
Joined: 23/05/2012 12:36
Location: Sarajevo, Jugoslavija

#8680 Re: Ukrajina

Post by Klavikula »

tnnt wrote:
Klavikula wrote: Putin da je na bilo koji nacin mogao izbjeci aneksiju Krima, izbjegao bi je. ali nije imao s kim da pregovara sa druge strane. kako bi ti rekao, kauboji su tu presli crvenu liniju. ostalo je historija :-D
daj nebudi smiješan, drugi dan nakon pada Janukovića su se pojavili Ruski specijalci na Krimu
cilj je bio aneksija, a ne kažnjavanje vlade u Kijevu
znači da su nedavno sušili nasilno vladu u Bosni, Hrvatska bi si mogla pripojiti Neum a Srbi RS?
kakve nebuloze :lol:
ne kontas, a uz to si i drzak. ljudi ti pokusavaju objasniti globalne procese, a ti iste svodis na mi-vi, nasi-vasi bh cirkus.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#8681 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Otkači to Zis.
User avatar
Klavikula
Posts: 4962
Joined: 23/05/2012 12:36
Location: Sarajevo, Jugoslavija

#8682 Re: Ukrajina

Post by Klavikula »

Challenger__ wrote:Otkači to Zis.
otkaceno ;-)
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#8683 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

:wink:
Kaligula I
Posts: 2239
Joined: 04/03/2011 18:46

#8684 Re: Ukrajina

Post by Kaligula I »

Challenger__ wrote:Ovdje se ukrajinska priča svodi na lažnu ravan - teritorijalno pitanje. Ovo je temeljni bezbjedonosni izazov, a ne teritorijalno pitanje.
...ja mislim da su Amerikanci i Rusi predstavnici dviju planetarnih geopolitičkih koncepcija koje su međusobno suprotstavljene i isključive, a to znači unipolarne i multipolarne, odnosno globalističke i antiglobalističke...prvi su predvodnici jednog, a drugi drugog dijela svijeta...a Ukrajina je jedna etapa na putu te borbe...mi smo već prerađen 'materijal' u korist ovog prvog koncepta...
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#8685 Re: Ukrajina

Post by tnnt »

Klavikula wrote: ne kontas, a uz to si i drzak. ljudi ti pokusavaju objasniti globalne procese, a ti iste svodis na mi-vi, nasi-vasi bh cirkus.
koji globalni procesi?
ne pušim te teorije zavjere, urote i slična sranja
gledam stvari na terenu, a stvari na terenu u Ukrajini su da se vrši klasična otimačina djelova druge zemlje
pod jakom propagandom, kao nebi oni ali eto ipak budu :lol:
da je Rusiji stalo do Ukrajine i njenog utjecaja tamo, nebi si takvom politikom napravili stoljetne neprijatelje u susjedstvu
znači nikakva globalna pitanja nisu posrijedi nego otimačina
Kaligula I
Posts: 2239
Joined: 04/03/2011 18:46

#8686 Re: Ukrajina

Post by Kaligula I »

tnnt wrote:
Kaligula I wrote: ...nije to meni opravdanje, ali jeste Putinu...da si predsjednik svoje države i da imas Putinovu moć, da li bi s njome glumio majku Terezu ili Napoleona?...
pa dobro ima pravo koristiti sva sredstva
toliko je dobar u tome da je uvjerio čak i na ovom forumu dosta ljudi, da nije bio cilj aneksija Krima
nego kao strah od neke vlade u Kijevu, koja je čas fašistička a čas prozapadno kapitalistička :D
...nije fašizam samo crna uniforma i okultna simbolika...fašizam je i stapanje države i korporacija, te se može reći da i bukvalno živimo na rubu fašizma, ako već i nismo u njemu...
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#8687 Re: Ukrajina

Post by tnnt »

Kaligula I wrote:
...nije fašizam samo crna uniforma i okultna simbolika...fašizam je i stapanje države i korporacija, te se može reći da i bukvalno živimo na rubu fašizma, ako već i nismo u njemu...
pa ako možemo neku zemlju kao primjer oligarsko-političkog fašizma izdvojiti, to bi bila prvo Rusija
o čemu onda pričamo? :roll:
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#8688 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Kaligula I wrote:
Challenger__ wrote:Ovdje se ukrajinska priča svodi na lažnu ravan - teritorijalno pitanje. Ovo je temeljni bezbjedonosni izazov, a ne teritorijalno pitanje.
...ja mislim da su Amerikanci i Rusi predstavnici dviju planetarnih geopolitičkih koncepcija koje su međusobno suprotstavljene i isključive, a to znači unipolarne i multipolarne, odnosno globalističke i antiglobalističke...prvi su predvodnici jednog, a drugi drugog dijela svijeta...a Ukrajina je jedna etapa na putu te borbe...mi smo već prerađen 'materijal' u korist ovog prvog koncepta...
Sve je to tačno, ali u ovom času nije primarno jer su SAD sa pučem u Ukrajini ugrozile elementarnu bezbjednost Rusije. A Rusiji ne pada na pamet da radi mira psihopata dovodi svoju bezbjednost u pitanje. Tipujem, NI OGROMNOJ VEĆINI GRAĐANA UKRAJINE.
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#8689 Re: Ukrajina

Post by tnnt »

Challenger__ wrote:
Sve je to tačno, ali u ovom času nije primarno jer su SAD sa pučem u Ukrajini ugrozile elementarnu bezbjednost Rusije. A Rusiji ne pada na pamet da radi mira psihopata dovodi svoju bezbjednost u pitanje. Tipujem, NI OGROMNOJ VEĆINI GRAĐANA UKRAJINE.
znači kako riješiti to pitanje u Ukrajini po tebi?
pripojenjem tj aneksijom djelova te iste zemlje?
čudna politika ako je u pitanju sigurnost Rusije, koji sa time i umjerene večinske Ukrajince okreniše protiv sebe
ili ti stvarno vjeruješ da ova politika aneksije Putina, tu ogromnu večinu Ukrajinaca nije okrenula
za sva vremena protiv Rusije?
User avatar
djonko brajs
Posts: 242
Joined: 26/03/2014 11:21

#8690 Re: Ukrajina

Post by djonko brajs »

Challenger__ wrote:
Kaligula I wrote:
Challenger__ wrote:Ovdje se ukrajinska priča svodi na lažnu ravan - teritorijalno pitanje. Ovo je temeljni bezbjedonosni izazov, a ne teritorijalno pitanje.
...ja mislim da su Amerikanci i Rusi predstavnici dviju planetarnih geopolitičkih koncepcija koje su međusobno suprotstavljene i isključive, a to znači unipolarne i multipolarne, odnosno globalističke i antiglobalističke...prvi su predvodnici jednog, a drugi drugog dijela svijeta...a Ukrajina je jedna etapa na putu te borbe...mi smo već prerađen 'materijal' u korist ovog prvog koncepta...
Sve je to tačno, ali u ovom času nije primarno jer su SAD sa pučem u Ukrajini ugrozile elementarnu bezbjednost Rusije. A Rusiji ne pada na pamet da radi mira psihopata dovodi svoju bezbjednost u pitanje. Tipujem, NI OGROMNOJ VEĆINI GRAĐANA UKRAJINE.
pitanje je dokle ce evropa da pristaje da bude klozet solja za amerikance? neko mora da pusti vodu da uticaj govana nestane sa evropskog kontinenta dok ne bude prekasno.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#8691 Re: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Da. Ugroženi su i temelji evropske bezbjednosti, te energetske i privredne stabilnosti. Samo... Mora neko i u Evropi reći - "dosta", a ne kukavički viriti hoće li Rusija sama obaviti posao. Iako, ni njemačko opstruiranje psihopata nije za baciti.

:wink:

Nadam se da će izdržati pritiske.
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#8692 Re: Odg: Ukrajina

Post by Renta »

Challenger__ wrote:Ovdje se ukrajinska priča svodi na lažnu ravan - teritorijalno pitanje. Ovo je temeljni bezbjedonosni izazov, a ne teritorijalno pitanje.

Točno. A kako se u ovom slučaju osigurava jug Rusije? Pa jedino teritorijalnim prisvajanjem Krima čime su osigurali ratnu mornaricu i učvrstili svoj utjecaj u Crnom moru ali i šire na jugoistoku Europe.
Znači, teritorijalno pitanje i sigurnosni izazov su kao prst i nokat, ne idu jedan bez drugog! I jedno je sredstvo u ostvarenju drugog!
U svakom slučaju Rusija ovim krši međunarodna pravila o zabrani nasilnog prekrajanja granica i to je jedino što je bitno. Neka izvoli svoje sigurnosno pitanje riješavati na druge načine a ne okupacijom suverene države.
Što ne učini od sebe dovoljno demokratskom državom blagostanja da svi okolni narodi i države trče njoj u zagrljaj umjesto da svi od Baltika do Crnog mora bježe od nje kao od crnog vraga, pa će riješiti svoje sigurnosno pitanje....zapitajte se to rusofili!
Rusija je bad guy otkad postoji a drži i dan danas desetke potlačenih naroda u federaciji koji ne smiju ni pomisliti o nekakvom samoopredjeljenju jer znaju što bi ih snašlo....Sibir.
Jedna imperija zla sa carem Putinom.
A model koji koriste u ostvarenju svog sigurnosnog pitanja je toliko proziran i otrcan (fašisti iz Kijeva će da vas kolju), uz to već odavno viđen pa time i loša kopija (srbi su to bolje radili), da bi bilo smiješno da nije žalosno...
Last edited by Renta on 14/04/2014 01:05, edited 5 times in total.
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#8693 Re: Ukrajina

Post by tnnt »

Challenger__ wrote:Da. Ugroženi su i temelji evropske bezbjednosti, te energetske i privredne stabilnosti. Samo... Mora neko i u Evropi reći - "dosta", a ne kukavički viriti hoće li Rusija sama obaviti posao. Iako, ni njemačko opstruiranje psihopata nije za baciti.

:wink:

Nadam se da će izdržati pritiske.
znači aneksiraj djelove druge države, izdrži pritiske
a ako te kritiziraju deklariraj ih psihopatima?
zanimljivo :-)
User avatar
Klavikula
Posts: 4962
Joined: 23/05/2012 12:36
Location: Sarajevo, Jugoslavija

#8694 Re: Ukrajina

Post by Klavikula »

konstantno se zaboravlja, prvo se desio drzavni udar u reziji kauboja, a nakon toga aneksija Krima ;-)

dvoboj teskasa, jenkiji izazvali, pa dobili po tikvi. nije uredu zaliti se da je protivnikov aperkat bio jak i precizan.
Last edited by Klavikula on 14/04/2014 01:01, edited 1 time in total.
Haman
Posts: 922
Joined: 03/04/2014 18:27

#8695 Re: Ukrajina

Post by Haman »

Zapad se preko Ukrajine prepucava sa Rusijom. Jedva cekaju da dodju na ruske granice. U samoj Rusiji imaju svoje trabante, a onda treba poceti sa rastakanjem Rusije na nekoliko drzava, ali tako da sve budu pod njihovom kontrolom, a posebno one gdje ima nafte i plina.
Putin ce se nekako odrzati, ali onaj koji dodje poslije njega najvjerovatnije se nece snaci u novonastalim neprilikama. Odlucujucu ulogu u Rusiji ce najvjerovatnije odigrati ruska vojska, a to znaci da ce biti krvi do koljena. U Ukrajini ce najvjerovatnije poceti gradjanski rat. Jedne ce podrzavati Zapad a druge Rusija. Pobjednik je nizvjestan, a gubitnik je sigurno ukrajinski narod.
:novine: :novine: :novine: :novine:
tnnt
Posts: 962
Joined: 28/10/2012 14:25

#8696 Re: Ukrajina

Post by tnnt »

Haman wrote:Zapad se preko Ukrajine prepucava sa Rusijom. Jedva cekaju da dodju na ruske granice. U samoj Rusiji imaju svoje trabante, a onda treba poceti sa rastakanjem Rusije na nekoliko drzava, ali tako da sve budu pod njihovom kontrolom, a posebno one gdje ima nafte i plina.
Putin ce se nekako odrzati, ali onaj koji dodje poslije njega najvjerovatnije se nece snaci u novonastalim neprilikama. Odlucujucu ulogu u Rusiji ce najvjerovatnije odigrati ruska vojska, a to znaci da ce biti krvi do koljena. U Ukrajini ce najvjerovatnije poceti gradjanski rat. Jedne ce podrzavati Zapad a druge Rusija. Pobjednik je nizvjestan, a gubitnik je sigurno ukrajinski narod.
:novine: :novine: :novine: :novine:
pa oni su već odavno na Ruskim granicama, tako da ti je i ovo jeftino opravdanje za
otimačinu dijelova druge države dosta jadno, nađi nešto bolje :D
a ako i izbije građanski rat u Ukrajini, to će biti rat između Rusa i Ukrajinaca
i za to je direktno odgovoran Putin, koji je Rusima u Ukrajini dao nadu da se mogu pripojiti majčici Rusiji
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#8697 Re: Odg: Ukrajina

Post by Challenger__ »

Renta wrote:Rusija je bad guy otkad postoji
Jeste u očima svih papaka planete. Sad ću da ti repliciram i više nemam namjeru:

Jedan od najvećih umova 20 vijeka je Anri Korben (Henry Corbin): orijentalista, islamolog, filozof. Pošto je pripadao naučnom lancu (orijentalistici) koji su osnovali Rusi, jako dobro je poznavao rusku kulturu i civilizaciju. U jednom svom pismu napravio je paralelu između islamofobije i rusofobije i rekao da obje fobije počivaju na "strahu od nepoznatog",

Image

:arrow: ... dok je rusofobiju okarakterisao kao "najrasprostranjeniji primitivizam na planeti".

_____


Ostavljam te sa tvojim primitivizmom, tvojom patetičnom mukom.
User avatar
husein_kapetan
Posts: 3314
Joined: 24/07/2013 20:19

#8698 Re: Ukrajina

Post by husein_kapetan »

Mislim da..objektivno gledano.. situacija u ukraini može samo eskalirati.. i mislim da je proces dizgregacije ukrajine već počeo..
Sada.. dali je sve ovo "veliki plan" tamo nekih ne znam.. i najvjerovatnije obični smrtnici to neće nikada ni saznati..
Neracionalno je razmišljati da će jedna ili druga strana ustuknuti ili odstupiti.. preveliki je ovdje ulog u pitanju..
Treba samo vidjeti do koje granice su spremni ići..
Uzaludan je trud pokušati dokučiti realne namjere oponenata.. danas bilo ko da su.. niti uvoditi njihove poteze u racionalne i logične okvire..
U današnjem svijetu bez validnog međunarodnog prava niti sveobuhvatnih pravila..ništa i niko ne može iznenaditi..
User avatar
Renta
Posts: 892
Joined: 11/10/2006 23:53
Location: Zagreb

#8699 Re: Odg: Ukrajina

Post by Renta »

Klavikula wrote:konstantno se zaboravlja, prvo se desio drzavni udar u reziji kauboja, a nakon toga aneksija Krima ;-)

dvoboj teskasa, jenkiji izazvali, pa dobili po tikvi. nije uredu zaliti se da je protivnikov aperkat bio jak i precizan.

Važi li to i za hrvatsko-srpski sukob i sudbinu tzv. Srpske Krajine u akciji Oluja??

A usporedba nije nimalo ispravna. Zašto? Zato jer ne može odgovor na puč u Kijevu biti prekrajanje granica. Rusija nema ni legaliteta ni legitimiteta za miješanje u unutarnje poslove susjedne države!
Nakon puča pravi odgovor bi bio na izborima pa ako većinski Ukrajina želi prorusku vlast s Janukovičem onda ok, to je trebao biti odgovor ukrajinskih rusa i prorusa a ne separatizam i aneksija dijela teritorije!
Last edited by Renta on 14/04/2014 01:22, edited 1 time in total.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#8700 Re: Ukrajina

Post by Kikibombona »

Eto, Ameri nikome nisu uzurpirali zemlju. :D

Meksiko?

Sta tek reci za genocid nad indijanskim plemenima koje su pocinili Englezi i Francuzi, danasnji Amerikanci? Oni su gori od Izraelaca. Za Zidove se moze reci da polazu neko pravo na Izrael.

Amerika sada ima nesto drugaciju politiku. Cilj je opljackati resurse. Lova je primarni interes. Da postoje nagovjestaji fizickog napada, da se osjecaju ugrozenu, uzurpirali bi sve oko sebe.

Tu nema ni m od morala, ni p od pravde i prava. Samo goli interes.
Post Reply