Forum Klix.ba

Chmoljo wrote: ↑04/08/2025 00:05

canvra888 wrote: ↑03/08/2025 23:43

Chmoljo wrote: ↑03/08/2025 20:40 Izjave nisu genocid.

Jesu namjere za genocidom koje stoje iza tih izjava. Namjera je, znamo, jedan od elemenata genocida. Ima cijeli arhiv tih izjava.

Promijenila se cinjenica da se gladju mori cijela populacija Gaze. Promijenila se cinjenica da je prošlo dovoljno vremena da se vidi da je cijelo populaciji namijenjeno uništenje, kada protjerivanje već nije moguće.

I jedno i drugo bilo itekako prisutno i 2024. kada si insinuirao da je riječ "samo" o etničkom čišćenju. Zapravo ne samo izgladnjavanje, nego i uskraćivanje vode. Hrpa dokaza i članaka o tome, što tada, što i sada. U vrijeme kada si insinuirao da je riječ o etničkom čišćenju, već je prošlo skoro punih 5 mjeseci grozota koje je Izrael radio, sasvim dovoljno vremena da se uvidi o čemu je riječ.

Tvrd si orah kada treba priznati nešto što se tebe tiče, ali eto, i drugi forumaši su primijetili istu stvar koju sam i ja.

namjera u činjenju. ne namjera u izjavama. izjava ima raznih. da je do izjava, moglo bi se i Hamasu suditi za genocid, no to ne ide tako.

i sarajevu je zavrtana voda, pa se ni izbliza nije moglo ishoditi presudu za genocid. inače, etničko čišćenje nigdje nije definisano već se o tome govori više kao skupu ratnih zločina.

Ne govorimo u Gazi o zavrtanju vode, nego uništavanju cijele infrastrukture. I da, oni su ogroman dio tih izjava i potkrijepili djelima, nažalost.

isto tako, nikako da mi kažeš, da li bi Izrael obustavio ratna dejstva i dopustio odlazak Palestinaca u Egipat ili Jordan? uporno ovo izbjegavaš odgovoriti nego se vrtiš oko mog "priznavanja". možda bih i "priznao" da imam šta priznati.

Ne, ne mislim da bi to značilo krajnju obustavu ratnih dejstava. Nacija koja je spremna na konflikte i sa ostalim zemljama u relativnom okruženju, kao što već viđosmo sa Iranom i eventualnim pretenzijama oko Sirije.

canvra888 wrote: ↑04/08/2025 00:09
Ne, ne mislim da bi to značila krajnja obustava ratnih dejstava. Nacija koja je spremna na konflikte i sa ostalim zemljama u relativnom okruženju, kao što već viđosmo sa Iranom i eventualnim pretenzijama oko Sirije.

nisam te to pitao. pitao sam te da li bi dopustili Palestincima da odu u tom trenutku?

P.S. ni uništavanje infrastrukture nije genocid.

Chmoljo wrote: ↑04/08/2025 00:10

canvra888 wrote: ↑04/08/2025 00:09
Ne, ne mislim da bi to značila krajnja obustava ratnih dejstava. Nacija koja je spremna na konflikte i sa ostalim zemljama u relativnom okruženju, kao što već viđosmo sa Iranom i eventualnim pretenzijama oko Sirije.

nisam te to pitao. pitao sam te da li bi dopustili Palestincima da odu u tom trenutku?

Doslovno si me pitao da li bi Izrael obustavio ratna dejstva

GandalfSivi wrote: ↑03/08/2025 15:29 Hajde da mi neko objasni zasto fucking Hamas, u po frke sa pritiskom cijelog svijeta na Izrael da pusti hranu u Gazu, ovi idioti objavljuju video izgladnjelog taoca? Ne mogu bolju propagandu uraditi za Izrael.

Nije Hamas objavio video nego grupa Palestinski Džihad.

canvra888 wrote: ↑04/08/2025 00:11

Chmoljo wrote: ↑04/08/2025 00:10

canvra888 wrote: ↑04/08/2025 00:09
Ne, ne mislim da bi to značila krajnja obustava ratnih dejstava. Nacija koja je spremna na konflikte i sa ostalim zemljama u relativnom okruženju, kao što već viđosmo sa Iranom i eventualnim pretenzijama oko Sirije.

nisam te to pitao. pitao sam te da li bi dopustili Palestincima da odu u tom trenutku?

Doslovno si me pitao da li bi Izrael obustavio ratna dejstva

sad izigravaš birokratu. doslovno sam te pitao da li bi obustavio ratna dejstva i dopustio Palestincima da odu, dakle vrlo je jasno na šta sam mislio. ali evo:

da li bi Izrael dopustio Palestincima da odu, proglasio primirje, ustanovio sigurne koridore, pod uslovom da ih neko primi?

ili ćeš naći još neku manu prije nego odgovoriš?

Chmoljo wrote: ↑04/08/2025 00:15

canvra888 wrote: ↑04/08/2025 00:11

Chmoljo wrote: ↑04/08/2025 00:10

nisam te to pitao. pitao sam te da li bi dopustili Palestincima da odu u tom trenutku?

Doslovno si me pitao da li bi Izrael obustavio ratna dejstva

da li bi Izrael dopustio Palestincima da odu, proglasio primirje, ustanovio sigurne koridore, pod uslovom da ih neko primi?

Ne, ne mislim da bi išta od toga uradio.

canvra888 wrote: ↑04/08/2025 00:19

Chmoljo wrote: ↑04/08/2025 00:15

canvra888 wrote: ↑04/08/2025 00:11

Doslovno si me pitao da li bi Izrael obustavio ratna dejstva

da li bi Izrael dopustio Palestincima da odu, proglasio primirje, ustanovio sigurne koridore, pod uslovom da ih neko primi?

Ne, ne mislim da bi išta od toga uradio.

samo da utvrdim dakle: hipotetički, jer se to naravno neće desiti. Al Sisi se probudi jedan dan i kaže, ma bujrum je Palestincima u Egipat. ne mogu više gledati patnju. Izrael kaže, a ne, ne, smatramo da treba da ostanu na svojoj zemlji, a mi ćemo dalje da tražimo Hamas po tunelima, a Smotrič i Ben Gvir se uljudno zahvale Al Sisiju na ponudi i kažu Gaza pripada doseljenicima ali i Palestincima.

?

Chmoljo wrote: ↑04/08/2025 00:22

canvra888 wrote: ↑04/08/2025 00:19

Chmoljo wrote: ↑04/08/2025 00:15

da li bi Izrael dopustio Palestincima da odu, proglasio primirje, ustanovio sigurne koridore, pod uslovom da ih neko primi?

Ne, ne mislim da bi išta od toga uradio.

samo da utvrdim dakle: hipotetički, jer se to naravno neće desiti. Al Sisi se probudi jedan dan i kaže, ma bujrum je Palestincima u Egipat. ne mogu više gledati patnju. Izrael kaže, a ne, ne, smatramo da treba da ostanu na svojoj zemlji, a mi ćemo dalje da tražimo Hamas po tunelima, a Smotrič i Ben Gvir se uljudno zahvale Al Sisiju na ponudi i kažu Gaza pripada doseljenicima ali i Palestincima.

?

Smatram da im ta hipotetika u ovom trenutku i ne bi igrala neku ulogu s obzirom da, kako oni kažu, ubijaju ljudske životinje bez ikakve reperkusije. Pored toliko dokaza uživanja u ubijanju Palestinaca od strane njihove vojske i zvaničnika (uz rijetke izuzetke), to mi zvuči sasvim realno. Pa gamad genocidna bukvalno koristi Palestince kao pokusni materijal za svoju ratnu tehnologiju.

canvra888 wrote: ↑04/08/2025 00:34
Smatram da im ta hipotetika u ovom trenutku i ne bi igrala neku ulogu s obzirom da, kako oni kažu, ubijaju ljudske životinje bez ikakve reperkusije. Pored toliko dokaza uživanja u ubijanju Palestinaca od strane njihove vojske i zvaničnika (uz rijetke izuzetke), to mi zvuči sasvim realno. Pa gamad genocidna bukvalno koristi Palestince kao pokusni materijal za svoju ratnu tehnologiju.

a sad ti izjave koje idu u tom smjeru preseljenja, pa čak i fašistoidnih smotriča i ben gvira nemaju težinu? malo šiljiš da bi dokazao nešto, jel de? ma sve je to ok. ljudi smo.

i sam si svjestan vrlo dobro da bi bilo onako kako sam i napisao. naravno da se neće desiti, zato su i oni prestali i pričati o tome, ali je jasno da je glavna intencija osvajanje teritorija, a ne uništenje naroda. međutim pošto ne postoji drugi način osvajanja teritorija, sada se dešava uništenje naroda da bi se došlo do teritorije. to jeste genocid.

uništavana je infrastruktura da se onemogući povratak, sabijalo se u rezervate i lažne sigurne koridore da se ne ostavi bilo kakva mogućnost da postoji neka druga opcija ako se želi sačuvati živa glava. to je sve rađeno pokušavajući iznuditi tako veliku stvar najprije od svjetske javnosti. sada će se vjerovatno ići sa naseljima i agresivnijom verzijom Zapadne Obale, ako se ikad ovo smiri.

sad malo konteksta. moj posao je da ljudima na vrijeme kažem šta bi i kako bi moglo, i gdje bi mogao biti problem. tu se često nailazi na otpor: ma neće to tako, ma nije to potrebno, ma ko će to gledati...

ovdje je situacija slična. slobodno se zadaj po mojim postovima i prije ovih što si naveo, pa ćeš vidjeti koliko sam vremena trošio pokušavajući posložiti argumentaciju hladne glave, i to posebno prema već banovanom general war, koji je jedan obični provokator, ali i prema sumiru. no čim se malo odskoči od horskog narativa, čak i argumentovano, dočekuje se na nož. ti mene ovdje tretiraš ko nekog neprijatelja, ko nekog licemjera koji pritisnut činjenicama mora nešto "priznati". zato te ljubazno molim da otkačiš od mene sa takvim kvalifikacijama i insinuacijama.

Chmoljo wrote: ↑04/08/2025 00:47

canvra888 wrote: ↑04/08/2025 00:34
Smatram da im ta hipotetika u ovom trenutku i ne bi igrala neku ulogu s obzirom da, kako oni kažu, ubijaju ljudske životinje bez ikakve reperkusije. Pored toliko dokaza uživanja u ubijanju Palestinaca od strane njihove vojske i zvaničnika (uz rijetke izuzetke), to mi zvuči sasvim realno. Pa gamad genocidna bukvalno koristi Palestince kao pokusni materijal za svoju ratnu tehnologiju.

a sad ti izjave koje idu u tom smjeru preseljenja, pa čak i fašistoidnih smotriča i ben gvira nemaju težinu? malo šiljiš da bi dokazao nešto, jel de? ma sve je to ok. ljudi smo.

Ko šilji išta? Napisao sam ti u prethodnom odgovoru da smatram da bi i u toj hipotetici našli neki izgovor da bombardjuju eventualne konvoje. Ljudi koji sistematski kroz obrazovni sistem instruiraju o dehumanizaciji Palestinaca i to kroz praksu i potvrđuju. I to ne samo Palestinaca, da se razumijemo, zato sam spomenuo i Iran i Siriju.

i sam si svjestan vrlo dobro da bi bilo onako kako sam i napisao. naravno da se neće desiti, zato su i oni prestali i pričati o tome, ali je jasno da je glavna intencija osvajanje teritorija, a ne uništenje naroda. međutim pošto ne postoji drugi način osvajanja teritorija, sada se dešava uništenje naroda da bi se došlo do teritorije. to jeste genocid.

Spominje Gvir i dalje raseljavanje, što ne znači da je iskren u tome da mu je to jedina i prava iskrena želja. Sva dešavanja kroz historiju i govore o mržnji Izraelaca prema Palestincima, popraćena gnusnoćama, stoga nemam uvjerljiv dokaz da mislim da je teritorij primarni motiv.

Btw ako se sad uništava narod da bi se došlo do teritorija, doslovce po tvojim riječima, koja je razlika onda sada, pa ga nazivaš genocidom, u poređenju sa 2024, jer se i tad uništavao narod da bi se došlo do teritorija? Uz identične okolnosti kao i na današnji dan. Znalo se i tad isto kao i sad da nema ništa od iseljavanja.

ovdje je situacija slična. slobodno se zadaj po mojim postovima i prije ovih što si naveo, pa ćeš vidjeti koliko sam vremena trošio pokušavajući posložiti argumentaciju hladne glave, i to posebno prema već banovanom general war, koji je jedan obični provokator, ali i prema sumiru. no čim se malo odskoči od horskog narativa, čak i argumentovano, dočekuje se na nož. ti mene ovdje tretiraš ko nekog neprijatelja, ko nekog licemjera koji pritisnut činjenicama mora nešto "priznati". zato te ljubazno molim da otkačiš od mene sa takvim kvalifikacijama i insinuacijama.

Čuj tretiram te kao "neprijatelja", jao koji mentalitet žrtve čovječe, odvadi malo . Ja za tebe nisam ništa rekao sem onog što si ti i sam izjavio, nisam te ničim ni okvalifikovao, samo sam rekao da si onako usputno, šapatno promijenio mišljenje koje si stameno branio prije godinu i kusur.

covjek pisao da je u pitanju etnicko ciscenje sa mogucim elementima genocida, pa se od tada situacija promijenila i sada jeste i genocid. oko toga nema promjene misljenja, nego uskladjivanje misljenja sa situacijom na terenu.

belfy wrote: ↑04/08/2025 01:37 covjek pisao da je u pitanju etnicko ciscenje sa mogucim elementima genocida, pa se od tada situacija promijenila i sada jeste i genocid. oko toga nema promjene misljenja, nego uskladjivanje misljenja sa situacijom na terenu.

Fala vi. Zaista mi se ne da natezati oko nijansi, ali lik zapeo I ne popusta.

canvra888 wrote: ↑04/08/2025 01:07

Chmoljo wrote: ↑04/08/2025 00:47

canvra888 wrote: ↑04/08/2025 00:34
Smatram da im ta hipotetika u ovom trenutku i ne bi igrala neku ulogu s obzirom da, kako oni kažu, ubijaju ljudske životinje bez ikakve reperkusije. Pored toliko dokaza uživanja u ubijanju Palestinaca od strane njihove vojske i zvaničnika (uz rijetke izuzetke), to mi zvuči sasvim realno. Pa gamad genocidna bukvalno koristi Palestince kao pokusni materijal za svoju ratnu tehnologiju.

a sad ti izjave koje idu u tom smjeru preseljenja, pa čak i fašistoidnih smotriča i ben gvira nemaju težinu? malo šiljiš da bi dokazao nešto, jel de? ma sve je to ok. ljudi smo.

Ko šilji išta? Napisao sam ti u prethodnom odgovoru da smatram da bi i u toj hipotetici našli neki izgovor da bombardjuju eventualne konvoje. Ljudi koji sistematski kroz obrazovni sistem instruiraju o dehumanizaciji Palestinaca i to kroz praksu i potvrđuju. I to ne samo Palestinaca, da se razumijemo, zato sam spomenuo i Iran i Siriju.

i sam si svjestan vrlo dobro da bi bilo onako kako sam i napisao. naravno da se neće desiti, zato su i oni prestali i pričati o tome, ali je jasno da je glavna intencija osvajanje teritorija, a ne uništenje naroda. međutim pošto ne postoji drugi način osvajanja teritorija, sada se dešava uništenje naroda da bi se došlo do teritorije. to jeste genocid.

Spominje Gvir i dalje raseljavanje, što ne znači da je iskren u tome da mu je to jedina i prava iskrena želja. Sva dešavanja kroz historiju i govore o mržnji Izraelaca prema Palestincima, popraćena gnusnoćama, stoga nemam uvjerljiv dokaz da mislim da je teritorij primarni motiv.

Btw ako se sad uništava narod da bi se došlo do teritorija, doslovce po tvojim riječima, koja je razlika onda sada, pa ga nazivaš genocidom, u poređenju sa 2024, jer se i tad uništavao narod da bi se došlo do teritorija? Uz identične okolnosti kao i na današnji dan. Znalo se i tad isto kao i sad da nema ništa od iseljavanja.

ovdje je situacija slična. slobodno se zadaj po mojim postovima i prije ovih što si naveo, pa ćeš vidjeti koliko sam vremena trošio pokušavajući posložiti argumentaciju hladne glave, i to posebno prema već banovanom general war, koji je jedan obični provokator, ali i prema sumiru. no čim se malo odskoči od horskog narativa, čak i argumentovano, dočekuje se na nož. ti mene ovdje tretiraš ko nekog neprijatelja, ko nekog licemjera koji pritisnut činjenicama mora nešto "priznati". zato te ljubazno molim da otkačiš od mene sa takvim kvalifikacijama i insinuacijama.

Čuj tretiram te kao "neprijatelja", jao koji mentalitet žrtve čovječe, odvadi malo . Ja za tebe nisam ništa rekao sem onog što si ti i sam izjavio, nisam te ničim ni okvalifikovao, samo sam rekao da si onako usputno, šapatno promijenio mišljenje koje si stameno branio prije godinu i kusur.

Situacija se itekako promijenila. Uskoro će dvije godine, ali u početku se nije spominjala sve prisutna glad. Djelovao je UNRWA, jos je bilo zaliha I jednostavno nije toliko dugo trajalo.

Tvoji stavovi o uništenju konvoja koji se evakuisu su bukvalno natezanje zdrave logike.

Nikakav mentalitet zrtve, nego cinjenica da ne popustas iako sam nekoliko puta obrazložio. Ne moraš ti meni reci nista direktno da bi se insinuacija mogla vidjeti. Šapatno promijenio mišljenje koje sam, tstameno branio. Wtf?! Čitaš li ti sebe? Obrazloženja se odbijaju od tebe i natezes logiku I sve ono što se dešava.

Ti si se meni obratio, ne ja tebi u ovoj raspravi. I vidim da je uzaludna jer uporno ignorises zdravorazumsku raspravu.

Kaze lik kojeg sam blokirao (ne sjecam se vise zasto, ali mora da je bila neka bas profasticka drama), nebitno, ali kaze lik da nije Hamas objavio. Mozda ima lik neke insajderske informacije, ovo je sto sam ja procitao…

https://www.index.hr/mobile/vijesti/cla ... 96218.aspx

Chmoljo wrote: ↑04/08/2025 01:55

canvra888 wrote: ↑04/08/2025 01:07

Chmoljo wrote: ↑04/08/2025 00:47

a sad ti izjave koje idu u tom smjeru preseljenja, pa čak i fašistoidnih smotriča i ben gvira nemaju težinu? malo šiljiš da bi dokazao nešto, jel de? ma sve je to ok. ljudi smo.

Ko šilji išta? Napisao sam ti u prethodnom odgovoru da smatram da bi i u toj hipotetici našli neki izgovor da bombardjuju eventualne konvoje. Ljudi koji sistematski kroz obrazovni sistem instruiraju o dehumanizaciji Palestinaca i to kroz praksu i potvrđuju. I to ne samo Palestinaca, da se razumijemo, zato sam spomenuo i Iran i Siriju.

i sam si svjestan vrlo dobro da bi bilo onako kako sam i napisao. naravno da se neće desiti, zato su i oni prestali i pričati o tome, ali je jasno da je glavna intencija osvajanje teritorija, a ne uništenje naroda. međutim pošto ne postoji drugi način osvajanja teritorija, sada se dešava uništenje naroda da bi se došlo do teritorije. to jeste genocid.

Spominje Gvir i dalje raseljavanje, što ne znači da je iskren u tome da mu je to jedina i prava iskrena želja. Sva dešavanja kroz historiju i govore o mržnji Izraelaca prema Palestincima, popraćena gnusnoćama, stoga nemam uvjerljiv dokaz da mislim da je teritorij primarni motiv.

Btw ako se sad uništava narod da bi se došlo do teritorija, doslovce po tvojim riječima, koja je razlika onda sada, pa ga nazivaš genocidom, u poređenju sa 2024, jer se i tad uništavao narod da bi se došlo do teritorija? Uz identične okolnosti kao i na današnji dan. Znalo se i tad isto kao i sad da nema ništa od iseljavanja.

ovdje je situacija slična. slobodno se zadaj po mojim postovima i prije ovih što si naveo, pa ćeš vidjeti koliko sam vremena trošio pokušavajući posložiti argumentaciju hladne glave, i to posebno prema već banovanom general war, koji je jedan obični provokator, ali i prema sumiru. no čim se malo odskoči od horskog narativa, čak i argumentovano, dočekuje se na nož. ti mene ovdje tretiraš ko nekog neprijatelja, ko nekog licemjera koji pritisnut činjenicama mora nešto "priznati". zato te ljubazno molim da otkačiš od mene sa takvim kvalifikacijama i insinuacijama.

Čuj tretiram te kao "neprijatelja", jao koji mentalitet žrtve čovječe, odvadi malo . Ja za tebe nisam ništa rekao sem onog što si ti i sam izjavio, nisam te ničim ni okvalifikovao, samo sam rekao da si onako usputno, šapatno promijenio mišljenje koje si stameno branio prije godinu i kusur.

Situacija se itekako promijenila. Uskoro će dvije godine, ali u početku se nije spominjala sve prisutna glad. Djelovao je UNRWA, jos je bilo zaliha I jednostavno nije toliko dugo trajalo.

Netačno, itekako se spominjalo i itekako je bila izuzetno ozbiljna situacija i tada.

https://www.ohchr.org/en/press-releases ... system-and

"Starving civilians in Gaza is lethal, inhumane and degrading, and it must end. UN experts condemn Israel’s deliberate dehydration and starvation of the Palestinian people.

GENEVA (16 January 2024) – Gazans now make up 80 per cent of all people facing famine or catastrophic hunger worldwide, marking an unparalleled humanitarian crisis in the Gaza Strip amid Israel’s continued bombardment and siege, according to UN human rights experts.

“Currently every single person in Gaza is hungry, a quarter of the population are starving and struggling to find food and drinkable water, and famine is imminent. Pregnant women are not receiving adequate nutrition and healthcare, putting their lives at risk.

Tvoji stavovi o uništenju konvoja koji se evakuisu su bukvalno natezanje zdrave logike.

Nacija koja se "brani" napadanjem druge države, zdrava logika također. Ne moramo se složiti oko tog dijela i to je uredu.

Nikakav mentalitet zrtve, nego cinjenica da ne popustas iako sam nekoliko puta obrazložio. Ne moraš ti meni reci nista direktno da bi se insinuacija mogla vidjeti. Šapatno promijenio mišljenje koje sam, tstameno branio. Wtf?! Čitaš li ti sebe? Obrazloženja se odbijaju od tebe i natezes logiku I sve ono što se dešava.

Sve što kažem, trudim se i da potkrijepim argumentima. Jednostavno, ne padam na tu priču da se nešto tektonski promijenilo jer pratim cijelu situaciju. Izrael linearno radi stvari koje je radio još od zadnjih par mjeseci 2023.

Ti si se meni obratio, ne ja tebi u ovoj raspravi. I vidim da je uzaludna jer uporno ignorises zdravorazumsku raspravu.

Obratio ti se jednostavnim pitanjem jer si bio začuđen (ili šta već), oko fenomena mijenjanja mišljenja, a ja znatiželjan da li si ti promijenio mišljenje oko ove stvari, jer dosta svijeta i dan-danas ne smatra da je u toku genocid. Mada je svjesnost sve veća i prihvaćenija, što je pozitivno u svakom slučaju.

canvra888 wrote: ↑04/08/2025 02:25 ...

iz tvog linka se skreće pažnja na predstojeću glad. posebno obratiti pažnju na drugi citat.

“We have raised the alarm of the risk of genocide several times reminding all governments they have a duty to prevent genocide."

“Our alarm for the unfolding genocide does not only refer to the ongoing bombardment of Gaza but also concerns the slow suffering and death caused by Israel’s long-standing occupation, blockade and current civic destruction, since genocide advances through an ongoing process and is not a singular event.”

neću se praviti ekspertom, niti da znam tačan datum kada je prestalo biti "samo" ratni zločin i etničko čišćenje, a postalo genocid u punom zamahu, to bi ljudi sa terena mogli znati, to bi mogao utvrditi sud kada bi došao (a neće nikada) u posjed dokumenata koji mogu precizirati datum ili suziti okvirno vrijeme kada je krenulo punim obimom. baš iz razloga što je sve to bilo moguće utvrditi za Srebrenicu i gdje su postojali pisani dokazi, sud je imao osnova da presudi genocid i utvrdi genocidnu namjeru.

genocid nije jedan ili dva akta. riječ je o sistemskom činu za koji je prosto potrebno vremena. čak i za likvidaciju 8000 već zarobljenih srebreničana trebalo je vrijeme, uključujući i prekopavanje i naknadno sakrivanje grobnica.

i opet se vraćam na ono prvo što sam napisao, pitanje je šta se može dokazati. pa tako humans right watch kaže

Children have died from malnutrition and dehydration, and as of October 2024, about 1.95 million out of Gaza’s 2.2 million people were projected to suffer “catastrophic,” “emergency,” or “crisis” levels of food insecurity, according to The Integrated Food Security Phase Classification (a tool for improving food security analysis and decision-making). The report further states that “the risk of famine between November 2024 and April 2025 persists as long as conflict continues, and humanitarian access is restricted.”

i bruka ostalih gdje nije potrebno citirati. ovakvi podaci poprilično razjašnjavaju stanje na terenu.

Spominje Gvir i dalje raseljavanje, što ne znači da je iskren u tome da mu je to jedina i prava iskrena želja. Sva dešavanja kroz historiju i govore o mržnji Izraelaca prema Palestincima, popraćena gnusnoćama, stoga nemam uvjerljiv dokaz da mislim da je teritorij primarni motiv.

gdje su onda logori i sistemska likvidacija? da nije možda počelo eliminacijom UNRWA uvođenjem ovih plaćenika i pucanjem po redovima za hranu?

Btw ako se sad uništava narod da bi se došlo do teritorija, doslovce po tvojim riječima, koja je razlika onda sada, pa ga nazivaš genocidom, u poređenju sa 2024, jer se i tad uništavao narod da bi se došlo do teritorija? Uz identične okolnosti kao i na današnji dan. Znalo se i tad isto kao i sad da nema ništa od iseljavanja.

pa nije se znalo. kad se već pozivaš na historiju, mnogi palestinci su raseljavani u druge države.

IDF nije imao punu kontrolu nad teritorijem, Hamas je još koliko toliko djelovao, Sinwar je ubijen tek u oktobru 2024., i na koncu, sakupljeno je dovoljno dokaza da se može pričati o genocidu u punom zamahu.

tvoj problem je što svoj stav namećeš kao jedini ispravan vodeći se emocijama. oprosti mi što sam ja malo skeptičniji od Sakib Softić taktike "imaju presude". zaista mi se ne da više o ovome. prihvati ako hoćeš, ako nećeš, budi i dalje uvrijeđen zbog Grete, a jebe mi se šta misliš o meni, mada je poprilično jasno.

šapatom se prešalto na genocid... bljak...

Rabin je, u genocidnom tonu, povukao i paralelu s biblijskom pričom o narodu Amaleka, naglasivši da je „Izrael pogriješio što je ostavio trag“ i da ovog puta „ne smije ostati nijedan trag“.

ovi su prekucali cetnike 90tih

Chmoljo wrote: ↑04/08/2025 08:54

canvra888 wrote: ↑04/08/2025 02:25 ...

Spoiler

Show

iz tvog linka se skreće pažnja na predstojeću glad. posebno obratiti pažnju na drugi citat.

“We have raised the alarm of the risk of genocide several times reminding all governments they have a duty to prevent genocide."

“Our alarm for the unfolding genocide does not only refer to the ongoing bombardment of Gaza but also concerns the slow suffering and death caused by Israel’s long-standing occupation, blockade and current civic destruction, since genocide advances through an ongoing process and is not a singular event.”

neću se praviti ekspertom, niti da znam tačan datum kada je prestalo biti "samo" ratni zločin i etničko čišćenje, a postalo genocid u punom zamahu, to bi ljudi sa terena mogli znati, to bi mogao utvrditi sud kada bi došao (a neće nikada) u posjed dokumenata koji mogu precizirati datum ili suziti okvirno vrijeme kada je krenulo punim obimom. baš iz razloga što je sve to bilo moguće utvrditi za Srebrenicu i gdje su postojali pisani dokazi, sud je imao osnova da presudi genocid i utvrdi genocidnu namjeru.

genocid nije jedan ili dva akta. riječ je o sistemskom činu za koji je prosto potrebno vremena. čak i za likvidaciju 8000 već zarobljenih srebreničana trebalo je vrijeme, uključujući i prekopavanje i naknadno sakrivanje grobnica.

i opet se vraćam na ono prvo što sam napisao, pitanje je šta se može dokazati. pa tako humans right watch kaže

Children have died from malnutrition and dehydration, and as of October 2024, about 1.95 million out of Gaza’s 2.2 million people were projected to suffer “catastrophic,” “emergency,” or “crisis” levels of food insecurity, according to The Integrated Food Security Phase Classification (a tool for improving food security analysis and decision-making). The report further states that “the risk of famine between November 2024 and April 2025 persists as long as conflict continues, and humanitarian access is restricted.”

i bruka ostalih gdje nije potrebno citirati. ovakvi podaci poprilično razjašnjavaju stanje na terenu.

Spominje Gvir i dalje raseljavanje, što ne znači da je iskren u tome da mu je to jedina i prava iskrena želja. Sva dešavanja kroz historiju i govore o mržnji Izraelaca prema Palestincima, popraćena gnusnoćama, stoga nemam uvjerljiv dokaz da mislim da je teritorij primarni motiv.

gdje su onda logori i sistemska likvidacija? da nije možda počelo eliminacijom UNRWA uvođenjem ovih plaćenika i pucanjem po redovima za hranu?

Btw ako se sad uništava narod da bi se došlo do teritorija, doslovce po tvojim riječima, koja je razlika onda sada, pa ga nazivaš genocidom, u poređenju sa 2024, jer se i tad uništavao narod da bi se došlo do teritorija? Uz identične okolnosti kao i na današnji dan. Znalo se i tad isto kao i sad da nema ništa od iseljavanja.

pa nije se znalo. kad se već pozivaš na historiju, mnogi palestinci su raseljavani u druge države.

IDF nije imao punu kontrolu nad teritorijem, Hamas je još koliko toliko djelovao, Sinwar je ubijen tek u oktobru 2024., i na koncu, sakupljeno je dovoljno dokaza da se može pričati o genocidu u punom zamahu.

tvoj problem je što svoj stav namećeš kao jedini ispravan vodeći se emocijama. oprosti mi što sam ja malo skeptičniji od Sakib Softić taktike "imaju presude". zaista mi se ne da više o ovome. prihvati ako hoćeš, ako nećeš, budi i dalje uvrijeđen zbog Grete, a jebe mi se šta misliš o meni, mada je poprilično jasno.

šapatom se prešalto na genocid... bljak...

Genocid nije u broju ubijenih i ne treba upadati u zamku prebrojavanja. Moze se izvrsiti i da niko ne bude ubijen (npr. sterilizacijom muskaraca, ili zena), a moze i sistematskim izgladnjivanjem, rusenjem infrastrukture i drugim metodama koje vode istrebljenju grupe (cijele, ili djelomicno).
Dokazivanje nije linearan proces i nije dovoljno samo reci "ovo je genocid".

Tvrtko II Kotromanić wrote: ↑04/08/2025 10:04 ovi su prekucali cetnike 90tih

Ništa novo, itekako su iste pomagali:
- dopremali im snajperske puške i modernu komunikacijsku opremu,
- obučavali snajperiste i veziste,
- davali im podatke koje su prikupili obavještajci nato članica,
- poslije rata za jedan dio ratnih zločinaca obezbjedili da "nestanu".

Suma sumarum neprijatelji su nam u kost.

Nhjegov govor će proći bez ikakvih sankcija, za razliku od mene...
Kada mi je banka zbog simbolične donacije za pomoć Gazi blokirala međunarodne transakcije na par sedmica.
Banka mi je samo ponudila šturo i neuvjerljivo objašnjenje "kako imaju problema u sistemu".

SmokingMan wrote: ↑04/08/2025 11:18 Nhjegov govor će proći bez ikakvih sankcija, za razliku od mene...
Kada mi je banka zbog simbolične donacije za pomoć Gazi blokirala međunarodne transakcije na par sedmica.
Banka mi je samo ponudila šturo i neuvjerljivo objašnjenje "kako imaju problema u sistemu".

Meni je klijent iz njemačke otkazao ugovor zbog objave na Linkedu. Dali posao indijcu. Čak su i naveli da je nedopustivo da sarađuju s nekim ko ima takve stavove o genocidnom entitetu israelu. Novi operativac tražio podatke na osnovu kojih sam radio, odbio sam jer je raskid bio mimo ugovora i tražio obeštečenje, cifru mimo svake pameti. Najavio i da ću ih tužiti i sad imam prepisku s njihovim advokatom. Znam da neću ništa dobiti ali da im malo pijem krv.

arman1 wrote: ↑04/08/2025 11:32

SmokingMan wrote: ↑04/08/2025 11:18 Nhjegov govor će proći bez ikakvih sankcija, za razliku od mene...
Kada mi je banka zbog simbolične donacije za pomoć Gazi blokirala međunarodne transakcije na par sedmica.
Banka mi je samo ponudila šturo i neuvjerljivo objašnjenje "kako imaju problema u sistemu".

Meni je klijent iz njemačke otkazao ugovor zbog objave na Linkedu. Dali posao indijcu. Čak su i naveli da je nedopustivo da sarađuju s nekim ko ima takve stavove o genocidnom entitetu israelu. Novi operativac tražio podatke na osnovu kojih sam radio, odbio sam jer je raskid bio mimo ugovora i tražio obeštečenje, cifru mimo svake pameti. Najavio i da ću ih tužiti i sad imam prepisku s njihovim advokatom. Znam da neću ništa dobiti ali da im malo pijem krv.

Naći ćeš svoju nafaku sa drugim poslodavcem, vjerovatno će se nastaviti takva praksa ucjena. Nijemci su sebi stavili jaram, nanijevši svim budućim generacimama nijemaca veliku štetu tereta za kojeg nisu, niti mogu biti odgovorni. Dijelo pripada samo onome ko ga izvrši, ali...

SmokingMan wrote: ↑04/08/2025 12:30

arman1 wrote: ↑04/08/2025 11:32

SmokingMan wrote: ↑04/08/2025 11:18 Nhjegov govor će proći bez ikakvih sankcija, za razliku od mene...
Kada mi je banka zbog simbolične donacije za pomoć Gazi blokirala međunarodne transakcije na par sedmica.
Banka mi je samo ponudila šturo i neuvjerljivo objašnjenje "kako imaju problema u sistemu".

Meni je klijent iz njemačke otkazao ugovor zbog objave na Linkedu. Dali posao indijcu. Čak su i naveli da je nedopustivo da sarađuju s nekim ko ima takve stavove o genocidnom entitetu israelu. Novi operativac tražio podatke na osnovu kojih sam radio, odbio sam jer je raskid bio mimo ugovora i tražio obeštečenje, cifru mimo svake pameti. Najavio i da ću ih tužiti i sad imam prepisku s njihovim advokatom. Znam da neću ništa dobiti ali da im malo pijem krv.

Naći ćeš svoju nafaku sa drugim poslodavcem, vjerovatno će se nastaviti takva praksa ucjena. Nijemci su sebi stavili jaram, nanijevši svim budućim generacimama nijemaca veliku štetu tereta za kojeg nisu, niti mogu biti odgovorni. Dijelo pripada samo onome ko ga izvrši, ali...

Meni je to prihod sa strane i već sam u pregovorima s drugim (poslao ponudu), a ove švabe držim za m... Bez mojih licenci ne mogu pristupit podacima i izvještajima koje sam radio, imaju smo sirove podatke i već su u problemima.
Nemam više namjeru radim s njima ni bilo s kim iz njihove grupacije, nije mi za nevolju.
Dio švaba je prekinuo direktnu saradnju s onima koji su otvoreno protiv zločinaca i sad rade preko posrednika.

arman1 wrote: ↑04/08/2025 13:35

SmokingMan wrote: ↑04/08/2025 12:30

arman1 wrote: ↑04/08/2025 11:32

Meni je klijent iz njemačke otkazao ugovor zbog objave na Linkedu. Dali posao indijcu. Čak su i naveli da je nedopustivo da sarađuju s nekim ko ima takve stavove o genocidnom entitetu israelu. Novi operativac tražio podatke na osnovu kojih sam radio, odbio sam jer je raskid bio mimo ugovora i tražio obeštečenje, cifru mimo svake pameti. Najavio i da ću ih tužiti i sad imam prepisku s njihovim advokatom. Znam da neću ništa dobiti ali da im malo pijem krv.

Naći ćeš svoju nafaku sa drugim poslodavcem, vjerovatno će se nastaviti takva praksa ucjena. Nijemci su sebi stavili jaram, nanijevši svim budućim generacimama nijemaca veliku štetu tereta za kojeg nisu, niti mogu biti odgovorni. Dijelo pripada samo onome ko ga izvrši, ali...

Meni je to prihod sa strane i već sam u pregovorima s drugim (poslao ponudu), a ove švabe držim za m... Bez mojih licenci ne mogu pristupit podacima i izvještajima koje sam radio, imaju smo sirove podatke i već su u problemima.
Nemam više namjeru radim s njima ni bilo s kim iz njihove grupacije, nije mi za nevolju.
Dio švaba je prekinuo direktnu saradnju s onima koji su otvoreno protiv zločinaca i sad rade preko posrednika.

Aferim braca! Bio sam u slicnoj situaciji davno prije svih ovih sranja kad su htjeli da me stave na projekat dizajna brodica za IDF. Zahvalio sam se ljudski i rekao da sam pacifista.