Page 343 of 368
#8551 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 09:15
by shheff
zippoo87 wrote: ↑17/10/2024 00:39
Najispravnije se prica na sjeveru drzave,kod nas nema tih nebuloza mijesanja č i ć ili dž i đ a nema ni naglasaka cudnih.
Zavijanje ruralaca ne racunam u naglaske
U Sarajevu je najgore sa tim mijesanjem slova a i Zenica prati u stopu.
Mostarci i tamo zapadno krajsnici imaju posebne naglaske i izraze i cudne izgovore
Ali to je ta ljepota razlicitosti,meni to nikada nije smetalo,nego mi je bas simpaticno,ja se na to nadovezem sa nekim salama,kada pricam sa tim ljudima.
Eto vidiš, a ja bi rekao da je baš suprotno, Vi u TK imate čudne izgovore, kad čujem "dijetu" za dijete i to svi govore i visoko obrazovani, a ima toga dosta, za moj pojam neshvatljivo. Zna se gdje ima najviše Bosne u duši i srcu
Da, ljepota je u razlčitosti, i opet sve je to moje. Sretno sa poslom, tvoja sredina je zeznuta za posao, kartel gazdi, koji sve drže i odlučuju, a iz prve ruke znam da miniraju ulazak svim drugim na Vaše tržište, da li što bi im poremetili pravila ponašanja, pa i prema radnicima.
#8552 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 09:28
by cenecimoveocino
shheff wrote: ↑17/10/2024 09:15
zippoo87 wrote: ↑17/10/2024 00:39
Najispravnije se prica na sjeveru drzave,kod nas nema tih nebuloza mijesanja č i ć ili dž i đ a nema ni naglasaka cudnih.
Zavijanje ruralaca ne racunam u naglaske
U Sarajevu je najgore sa tim mijesanjem slova a i Zenica prati u stopu.
Mostarci i tamo zapadno krajsnici imaju posebne naglaske i izraze i cudne izgovore
Ali to je ta ljepota razlicitosti,meni to nikada nije smetalo,nego mi je bas simpaticno,ja se na to nadovezem sa nekim salama,kada pricam sa tim ljudima.
Eto vidiš, a ja bi rekao da je baš suprotno, Vi u TK imate čudne izgovore, kad čujem "dijetu" za dijete i to svi govore i visoko obrazovani, a ima toga dosta, za moj pojam neshvatljivo. Zna se gdje ima najviše Bosne u duši i srcu
Da, ljepota je u razlčitosti, i opet sve je to moje. Sretno sa poslom, tvoja sredina je zeznuta za posao,
kartel gazdi, koji sve drže i odlučuju, a iz prve ruke znam da miniraju ulazak svim drugim na Vaše tržište, da li što bi im poremetili pravila ponašanja, pa i prema radnicima.
Kartel gazdi upravo
#8553 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 11:17
by zippoo87
Ja o kartelima gazdi na ovoj temi i forumu pisem deceniju. I opet ima osoba koji ne vjeruju u losa stanja radnika. Evo lik par postova iznad pita gdje to danas ima izrabljivanja a radis 3-4 posla za minimalnu platu,subotom i nekim praznicima.
Godisnji 10-15 dana max i to ako ima kolektivni,ako nema,skrpiti ces dva puta po 7 dana ako ,ako.
Kakav zakon i ostalo.
Neki se uhljebili i ne mogu da vjeruju da ima ljudi koji pokrivaju tri pozicije za jednu platu,dok on ni onaj minimum svoj ne opravda i ne zaradi.
#8554 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 11:32
by Pitar sa Kariba
Cim spominje "referat", znaci na buĐetu je....
Ne znam nama je ovaj nedostatak radnika u firmi bas valjao. Inace firma gdje sam sada (50+ zaposlenih) je imala nevjerojatnu fluktuaciju radne snage, ja se nisam mogao nacuditi takvom stanju. Bukvalno sedmicno troje ode, troje dodje. Plate bile malo iznad minimalca, regres nezamisliv, blagi mobing.... Dobro jedino bilo sto su sve isplate isle preko banke.
U zadnje dvije godine ovo "malo iznad minimalca" je preraslo u "malo iznad prosjeka", regres 650, mobinga gotovo i nema. Isplacena pomoc, doduse neki minimalni iznos ali zauhar. I ide jos na bolje!
Ne ureklo se...
#8555 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 11:34
by escobar__
Isto je bilo u posljednjoj firmi u kojoj sam radio u Bosni - radnici se mijenjaju k'o na traci, radni uslovi tek blago popravljeni u odnosu na stanje prije masovnijeg egzodusa ali i dalje loši za iole normalnog čovjeka (npr. radna sedmica 60+ sati, neplaćeni prekovremeni i na račun minimalac).
O mobingu da ne pričam, to mi je bukvalno bio i najgori aspekt u čitavoj toj priči.
#8556 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 13:48
by Ateista
mali_balon wrote: ↑17/10/2024 07:15
made_in_sarajevo wrote: ↑15/10/2024 12:44
a gdje se to radnici izrabljuju danas, evo bas me zanima, gazdu sa avionima, milionima i kamionima? bas bi volio cuti kako se danas radnik izrabljuje i nema pravo na zivot.
mozda jedino jos u nekom lokalnom granapu i to je to.
Npr napise treba vozac....a dole u opisu pise da je taj vozac jos dostavljac tj utivar istovar negje i skladistenje itd itd i da prica engleski i ostalo po uputama poslodavca tj ako nema posla vozit malo preslazi robu po magacinu, meti krug i tako to.....
a plata 1000km za 3 pozicije....
Ova prica oko vise poslova za jednu platu, mislim da je pogresno tako to postavljati. Ako je radno vrijeme isto, to sto neko radi vise poslova ne znaci da radi vise, on te razne poslove rasporedjuje u to radno vrijeme i umjesto da jedan posao radi 8 sati on radi na primjer jedan 3 sata, drugi 3 i treci 2 sata, to po meni nije nesto zbog cega treba dati vecu platu dok god su ti razliciti poslovi rasporedjeni u radno vrijeme, a cesto sam cuo zalbe tog tipa "radim nekoliko poslova za istu platu". Ono sto po meni jeste problem u ovakvim situacijama je kada se ne postuje dogovor i ako neko pristane na jedan posao a uvale mu jos neke poslove koji su tezi, dosadniji ili sta god drugo nekom moze smetati, dakle dogovor treba postovati. Na primjer, ako je neko zaposlen kao kvalifikovani radnika za neki posao i onda ocekuju od njega da radi gluposti, nosa kafe, glumi sekretaricu, radi neke fizicke poslove i slicno. Problem je i ako zbog dodatnih baveza mora ostati duze, ali licno ne vidim problem ako radim vise razlicitih poslova dok god je svaki od njih OK i dok je u sklopu radnog vremena. Meni je cak i zanimljivije kad imam razlicite stvari koje radim da malo promijenim, dok god nisu dosadne gluposti.
#8557 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 17:35
by mali_balon
Ateista wrote: ↑17/10/2024 13:48
mali_balon wrote: ↑17/10/2024 07:15
made_in_sarajevo wrote: ↑15/10/2024 12:44
a gdje se to radnici izrabljuju danas, evo bas me zanima, gazdu sa avionima, milionima i kamionima? bas bi volio cuti kako se danas radnik izrabljuje i nema pravo na zivot.
mozda jedino jos u nekom lokalnom granapu i to je to.
Npr napise treba vozac....a dole u opisu pise da je taj vozac jos dostavljac tj utivar istovar negje i skladistenje itd itd i da prica engleski i ostalo po uputama poslodavca tj ako nema posla vozit malo preslazi robu po magacinu, meti krug i tako to.....
a plata 1000km za 3 pozicije....
Ova prica oko vise poslova za jednu platu, mislim da je pogresno tako to postavljati. Ako je radno vrijeme isto, to sto neko radi vise poslova ne znaci da radi vise, on te razne poslove rasporedjuje u to radno vrijeme i umjesto da jedan posao radi 8 sati on radi na primjer jedan 3 sata, drugi 3 i treci 2 sata, to po meni nije nesto zbog cega treba dati vecu platu dok god su ti razliciti poslovi rasporedjeni u radno vrijeme, a cesto sam cuo zalbe tog tipa "radim nekoliko poslova za istu platu". Ono sto po meni jeste problem u ovakvim situacijama je kada se ne postuje dogovor i ako neko pristane na jedan posao a uvale mu jos neke poslove koji su tezi, dosadniji ili sta god drugo nekom moze smetati, dakle dogovor treba postovati. Na primjer, ako je neko zaposlen kao kvalifikovani radnika za neki posao i onda ocekuju od njega da radi gluposti, nosa kafe, glumi sekretaricu, radi neke fizicke poslove i slicno. Problem je i ako zbog dodatnih baveza mora ostati duze, ali licno ne vidim problem ako radim vise razlicitih poslova dok god je svaki od njih OK i dok je u sklopu radnog vremena. Meni je cak i zanimljivije kad imam razlicite stvari koje radim da malo promijenim, dok god nisu dosadne gluposti.
Napisah pa izbrisah....procitaj sta si napisao sam sebe, da kazem, pobijas.....prvo govoris da nije problem onda kazes da je problem
#8558 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 18:00
by Ateista
mali_balon wrote: ↑17/10/2024 17:35
Ateista wrote: ↑17/10/2024 13:48
mali_balon wrote: ↑17/10/2024 07:15
Npr napise treba vozac....a dole u opisu pise da je taj vozac jos dostavljac tj utivar istovar negje i skladistenje itd itd i da prica engleski i ostalo po uputama poslodavca tj ako nema posla vozit malo preslazi robu po magacinu, meti krug i tako to.....
a plata 1000km za 3 pozicije....
Ova prica oko vise poslova za jednu platu, mislim da je pogresno tako to postavljati. Ako je radno vrijeme isto, to sto neko radi vise poslova ne znaci da radi vise, on te razne poslove rasporedjuje u to radno vrijeme i umjesto da jedan posao radi 8 sati on radi na primjer jedan 3 sata, drugi 3 i treci 2 sata, to po meni nije nesto zbog cega treba dati vecu platu dok god su ti razliciti poslovi rasporedjeni u radno vrijeme, a cesto sam cuo zalbe tog tipa "radim nekoliko poslova za istu platu". Ono sto po meni jeste problem u ovakvim situacijama je kada se ne postuje dogovor i ako neko pristane na jedan posao a uvale mu jos neke poslove koji su tezi, dosadniji ili sta god drugo nekom moze smetati, dakle dogovor treba postovati. Na primjer, ako je neko zaposlen kao kvalifikovani radnika za neki posao i onda ocekuju od njega da radi gluposti, nosa kafe, glumi sekretaricu, radi neke fizicke poslove i slicno. Problem je i ako zbog dodatnih baveza mora ostati duze, ali licno ne vidim problem ako radim vise razlicitih poslova dok god je svaki od njih OK i dok je u sklopu radnog vremena. Meni je cak i zanimljivije kad imam razlicite stvari koje radim da malo promijenim, dok god nisu dosadne gluposti.
Napisah pa izbrisah....procitaj sta si napisao sam sebe, da kazem, pobijas.....prvo govoris da nije problem onda kazes da je problem
Ne pobijam, fino sam objasnio. Nije problem samo to sto se radi vise poslova, vec sta se radi i ima li prekovremenog, a mnogi postavljaju kao da samo to sto se radi vise poslova treba da znaci vecu platu.
#8559 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 18:03
by made_in_sarajevo
Ne stigo ranije pisati. U Sarajevu kome je to danas lose od radnika. Ja se kladim da pola direktora malih firmi vise rade nego svi njihovi radnici. Nema tu u 4 kuci, sutra cemo. Gdje su dogovori poslova, naplate, pij kafe sa investitorima da si vazda tu, rijesavaj probleme oko para, rijesavaj probleme na poslu, pokvario se alat, fali sve sto moze faliti i sto ne moze faliti, a radnik hoce begovsku platu, da misli nikako po mogucnosti i da prica ja radim da gazda ima. U sarajevu danas ko hoce raditi i ko zna raditi, nema sigurno ispod 1500KM. Problem je sto ogromna vecina nece nista, nece da misli, nece da radi ali daj platu.
Neki dan u fructas usao, pa eto ko da sam u drzavnu firmu usao, eto bas im je tesko. Ovakvih firmi po sarajevu mali milion jos ima i u svaku firmu koju udjem je ista prica. Kolika je plata, mala plata ali papir samo, sifra samo. Imas jednog koji zna i njega svi jasu, ali je on supak jer ima vecu platu od drugih koji bez sifre ne znaju ni dobar dan reci
Za druge gradove isto nije toliko lose jer svakako pola tih gradova u Sarajevu radi. Vozare svaki dan u krugu sve do zenice.
Ko radi i ko zna, svaka cast. Ali danas je ogromna vecina radnika lezi hljebe da te jedem i ja radim da gazda ima. Pa otvori firmu pa vozaj i ti audija, mercedesa. Danas se moze i lako posao promijeniti i vala danas su vise radnici stoka nego direktori, gazde.
Saka majstora i ljudi sa znanjem danas ima. Ako nisi sifru dao i sve mu nasao od A do Z, dzaba trazis, ali je vazda ugrozen i mala plata. Nema veze sto nije u stanju bar 20 artikala nauciti i bar 10 nauciti za sta se koristi.
#8560 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 18:31
by foton
Ateista wrote: ↑17/10/2024 18:00
mali_balon wrote: ↑17/10/2024 17:35
Ateista wrote: ↑17/10/2024 13:48
Ova prica oko vise poslova za jednu platu, mislim da je pogresno tako to postavljati. Ako je radno vrijeme isto, to sto neko radi vise poslova ne znaci da radi vise, on te razne poslove rasporedjuje u to radno vrijeme i umjesto da jedan posao radi 8 sati on radi na primjer jedan 3 sata, drugi 3 i treci 2 sata, to po meni nije nesto zbog cega treba dati vecu platu dok god su ti razliciti poslovi rasporedjeni u radno vrijeme, a cesto sam cuo zalbe tog tipa "radim nekoliko poslova za istu platu". Ono sto po meni jeste problem u ovakvim situacijama je kada se ne postuje dogovor i ako neko pristane na jedan posao a uvale mu jos neke poslove koji su tezi, dosadniji ili sta god drugo nekom moze smetati, dakle dogovor treba postovati. Na primjer, ako je neko zaposlen kao kvalifikovani radnika za neki posao i onda ocekuju od njega da radi gluposti, nosa kafe, glumi sekretaricu, radi neke fizicke poslove i slicno. Problem je i ako zbog dodatnih baveza mora ostati duze, ali licno ne vidim problem ako radim vise razlicitih poslova dok god je svaki od njih OK i dok je u sklopu radnog vremena. Meni je cak i zanimljivije kad imam razlicite stvari koje radim da malo promijenim, dok god nisu dosadne gluposti.
Napisah pa izbrisah....procitaj sta si napisao sam sebe, da kazem, pobijas.....prvo govoris da nije problem onda kazes da je problem
Ne pobijam, fino sam objasnio. Nije problem samo to sto se radi vise poslova, vec sta se radi i ima li prekovremenog, a mnogi postavljaju kao da samo to sto se radi vise poslova treba da znaci vecu platu.
Slazem se. Covjek placen da radi 8 sati, neka radi 8 sati. Zapad izgradjen na principu rotacije na poslu i izvrsavanju vise funkcija, a onda se nadje neko i kaze tri posla radi. Valjda vidio u drzavnoj sluzbi "referenta za sok" pa hoce tako. To nije odrzivo, takav sistem propada.
Zamisli zovnes keramicara i ovaj ti kaze ja samo lijepim plocice, kolega nosi ljepilo, treci ga muti, cetvrti nas vozi a svi uzimamo po 30 maraka za kvadrat. Da li njih angazujes?
Eh sad, sto ateista kaze, a ja se slazem, ne mozes zvati keramicara i onda mu traziti da u tih 20 m2 sto je lijepio uradi i struju, okreci, skuha rucak dzabe i prekovremeno.
#8561 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 18:43
by swanfilter
Gdje je to imaju najvise Bosne u dusi i srcu i da je to opste poznato? Ja ne znam ...
Nego, po pitanju jezika. Lingvista i pisac, inace iz Zenice, jednom mi rece kako je u Krajini danas najvise od naseg jezika ostalo.
#8562 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 18:43
by Hakiz
foton wrote: ↑17/10/2024 18:31
Ateista wrote: ↑17/10/2024 18:00
mali_balon wrote: ↑17/10/2024 17:35
Napisah pa izbrisah....procitaj sta si napisao sam sebe, da kazem, pobijas.....prvo govoris da nije problem onda kazes da je problem
Ne pobijam, fino sam objasnio. Nije problem samo to sto se radi vise poslova, vec sta se radi i ima li prekovremenog, a mnogi postavljaju kao da samo to sto se radi vise poslova treba da znaci vecu platu.
Slazem se. Covjek placen da radi 8 sati, neka radi 8 sati.
Zapad izgradjen na principu rotacije na poslu i izvrsavanju vise funkcija, a onda se nadje neko i kaze tri posla radi. Valjda vidio u drzavnoj sluzbi "referenta za sok" pa hoce tako. To nije odrzivo, takav sistem propada.
Zamisli zovnes keramicara i ovaj ti kaze ja samo lijepim plocice, kolega nosi ljepilo, treci ga muti, cetvrti nas vozi a svi uzimamo po 30 maraka za kvadrat. Da li njih angazujes?
Eh sad, sto ateista kaze, a ja se slazem, ne mozes zvati keramicara i onda mu traziti da u tih 20 m2 sto je lijepio uradi i struju, okreci, skuha rucak dzabe i prekovremeno.
Jedan dan, tamo negdje 1600 i neke, u jednoj manufakturi šibica u Engleskoj, sjeti se gazda da podijeli poslove. Do tada je svaki radnik pravio cijelu šibicu, od tesanja drveta do umakanja u fosfor. I podijeli on tako da 2 radnika od komada drveta tešu ivere, dva ih umaču u fosfor, dva pakuju itd.
Produktivnost i zarada otišli u nebo.
Tada je rođena specijalizacija, shvatilo se da je bolje da radnik radi jedan posao dobro, nego više poslova prosječno ili loše.
Eh sada, ako radnik koji radi samo jedan posao nema dovoljno posla da ga radi svih 8 sati, nije on kriv. Kriv je gazda, marketing kogod, koji nisu sposobni da nađu tržište zbog kojeg bi, da bi zadovoljio potražnju, svaki radnik u firmi radio samo jedan posao svih 8 sati.
Ovo da radnik radi više poslova je vraćanje u period otprije 400 godina.
Napredak, jednom riječi
#8563 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 18:50
by foton
Hakiz wrote: ↑17/10/2024 18:43
foton wrote: ↑17/10/2024 18:31
Ateista wrote: ↑17/10/2024 18:00
Ne pobijam, fino sam objasnio. Nije problem samo to sto se radi vise poslova, vec sta se radi i ima li prekovremenog, a mnogi postavljaju kao da samo to sto se radi vise poslova treba da znaci vecu platu.
Slazem se. Covjek placen da radi 8 sati, neka radi 8 sati.
Zapad izgradjen na principu rotacije na poslu i izvrsavanju vise funkcija, a onda se nadje neko i kaze tri posla radi. Valjda vidio u drzavnoj sluzbi "referenta za sok" pa hoce tako. To nije odrzivo, takav sistem propada.
Zamisli zovnes keramicara i ovaj ti kaze ja samo lijepim plocice, kolega nosi ljepilo, treci ga muti, cetvrti nas vozi a svi uzimamo po 30 maraka za kvadrat. Da li njih angazujes?
Eh sad, sto ateista kaze, a ja se slazem, ne mozes zvati keramicara i onda mu traziti da u tih 20 m2 sto je lijepio uradi i struju, okreci, skuha rucak dzabe i prekovremeno.
Jedan dan, tamo negdje 1600 i neke, u jednoj manufakturi šibica u Engleskoj, sjeti se gazda da podijeli poslove. Do tada je svaki radnik pravio cijelu šibicu, od tesanja drveta do umakanja u fosfor. I podijeli on tako da 2 radnika od komada drveta tešu ivere, dva ih umaču u fosfor, dva pakuju itd.
Produktivnost i zarada otišli u nebo.
Tada je rođena specijalizacija, shvatilo se da je bolje da radnik radi jedan posao dobro, nego više poslova prosječno ili loše.
Eh sada, ako radnik koji radi samo jedan posao nema dovoljno posla da ga radi svih 8 sati, nije on kriv. Kriv je gazda, marketing kogod, koji nisu sposobni da nađu tržište zbog kojeg bi, da bi zadovoljio potražnju, svaki radnik u firmi radio samo jedan posao svih 8 sati.
Ovo da radnik radi više poslova je vraćanje u period otprije 400 godina.
Napredak, jednom riječi
Imali smo ovu diskusiju, zaviri malo u McDonalds pa pitaj ko brise stolove, ko vrti burgere, ko je na fritezi...
Cuj gazda kriv sto nema 3000 uposlenika...
#8564 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 19:06
by elcaliente
Hakiz wrote: ↑17/10/2024 18:43
foton wrote: ↑17/10/2024 18:31
Ateista wrote: ↑17/10/2024 18:00
Ne pobijam, fino sam objasnio. Nije problem samo to sto se radi vise poslova, vec sta se radi i ima li prekovremenog, a mnogi postavljaju kao da samo to sto se radi vise poslova treba da znaci vecu platu.
Slazem se. Covjek placen da radi 8 sati, neka radi 8 sati.
Zapad izgradjen na principu rotacije na poslu i izvrsavanju vise funkcija, a onda se nadje neko i kaze tri posla radi. Valjda vidio u drzavnoj sluzbi "referenta za sok" pa hoce tako. To nije odrzivo, takav sistem propada.
Zamisli zovnes keramicara i ovaj ti kaze ja samo lijepim plocice, kolega nosi ljepilo, treci ga muti, cetvrti nas vozi a svi uzimamo po 30 maraka za kvadrat. Da li njih angazujes?
Eh sad, sto ateista kaze, a ja se slazem, ne mozes zvati keramicara i onda mu traziti da u tih 20 m2 sto je lijepio uradi i struju, okreci, skuha rucak dzabe i prekovremeno.
Jedan dan, tamo negdje 1600 i neke, u jednoj manufakturi šibica u Engleskoj, sjeti se gazda da podijeli poslove. Do tada je svaki radnik pravio cijelu šibicu, od tesanja drveta do umakanja u fosfor. I podijeli on tako da 2 radnika od komada drveta tešu ivere, dva ih umaču u fosfor, dva pakuju itd.
Produktivnost i zarada otišli u nebo.
Tada je rođena specijalizacija, shvatilo se da je bolje da radnik radi jedan posao dobro, nego više poslova prosječno ili loše.
Eh sada, ako radnik koji radi samo jedan posao nema dovoljno posla da ga radi svih 8 sati, nije on kriv. Kriv je gazda, marketing kogod, koji nisu sposobni da nađu tržište zbog kojeg bi, da bi zadovoljio potražnju, svaki radnik u firmi radio samo jedan posao svih 8 sati.
Ovo da radnik radi više poslova je vraćanje u period otprije 400 godina.
Napredak, jednom riječi
Ako je gazda izmislio specijalizaciju onda je on moze i ukuniti.
Neka radnik izmisli nesto sto ce profit firme od odnjeti u nebo i biti ce nagradjen.
#8565 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 19:11
by Hakiz
elcaliente wrote: ↑17/10/2024 19:06
Hakiz wrote: ↑17/10/2024 18:43
foton wrote: ↑17/10/2024 18:31
Slazem se. Covjek placen da radi 8 sati, neka radi 8 sati.
Zapad izgradjen na principu rotacije na poslu i izvrsavanju vise funkcija, a onda se nadje neko i kaze tri posla radi. Valjda vidio u drzavnoj sluzbi "referenta za sok" pa hoce tako. To nije odrzivo, takav sistem propada.
Zamisli zovnes keramicara i ovaj ti kaze ja samo lijepim plocice, kolega nosi ljepilo, treci ga muti, cetvrti nas vozi a svi uzimamo po 30 maraka za kvadrat. Da li njih angazujes?
Eh sad, sto ateista kaze, a ja se slazem, ne mozes zvati keramicara i onda mu traziti da u tih 20 m2 sto je lijepio uradi i struju, okreci, skuha rucak dzabe i prekovremeno.
Jedan dan, tamo negdje 1600 i neke, u jednoj manufakturi šibica u Engleskoj, sjeti se gazda da podijeli poslove. Do tada je svaki radnik pravio cijelu šibicu, od tesanja drveta do umakanja u fosfor. I podijeli on tako da 2 radnika od komada drveta tešu ivere, dva ih umaču u fosfor, dva pakuju itd.
Produktivnost i zarada otišli u nebo.
Tada je rođena specijalizacija, shvatilo se da je bolje da radnik radi jedan posao dobro, nego više poslova prosječno ili loše.
Eh sada, ako radnik koji radi samo jedan posao nema dovoljno posla da ga radi svih 8 sati, nije on kriv. Kriv je gazda, marketing kogod, koji nisu sposobni da nađu tržište zbog kojeg bi, da bi zadovoljio potražnju, svaki radnik u firmi radio samo jedan posao svih 8 sati.
Ovo da radnik radi više poslova je vraćanje u period otprije 400 godina.
Napredak, jednom riječi
Ako je gazda izmislio specijalizaciju onda je on moze i ukuniti.
Neka radnik izmisli nesto sto ce profit firme od odnjeti u nebo i biti ce nagradjen.
Neće dadilja dolaziti kući u kojoj čuva u 3 ujutro da sa bolesnim djetetom ide u bolnicu. To če roditelj.
Neka vlasnik brine. Radnik je da radi za platu.
#8566 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 19:17
by elcaliente
Hakiz wrote: ↑17/10/2024 19:11
elcaliente wrote: ↑17/10/2024 19:06
Hakiz wrote: ↑17/10/2024 18:43
Jedan dan, tamo negdje 1600 i neke, u jednoj manufakturi šibica u Engleskoj, sjeti se gazda da podijeli poslove. Do tada je svaki radnik pravio cijelu šibicu, od tesanja drveta do umakanja u fosfor. I podijeli on tako da 2 radnika od komada drveta tešu ivere, dva ih umaču u fosfor, dva pakuju itd.
Produktivnost i zarada otišli u nebo.
Tada je rođena specijalizacija, shvatilo se da je bolje da radnik radi jedan posao dobro, nego više poslova prosječno ili loše.
Eh sada, ako radnik koji radi samo jedan posao nema dovoljno posla da ga radi svih 8 sati, nije on kriv. Kriv je gazda, marketing kogod, koji nisu sposobni da nađu tržište zbog kojeg bi, da bi zadovoljio potražnju, svaki radnik u firmi radio samo jedan posao svih 8 sati.
Ovo da radnik radi više poslova je vraćanje u period otprije 400 godina.
Napredak, jednom riječi
Ako je gazda izmislio specijalizaciju onda je on moze i ukuniti.
Neka radnik izmisli nesto sto ce profit firme od odnjeti u nebo i biti ce nagradjen.
Neće dadilja dolaziti kući u kojoj čuva u 3 ujutro da sa bolesnim djetetom ide u bolnicu. To če roditelj.
Neka vlasnik brine. Radnik je da radi za platu.
Upravo, samim tim ce da radi 8 sati sve sto spada u produkciju.
Gazda uspostavlja specijalizacuju kada misli da mu treba, jer on odgovara svojim kapitalom i snosi rizik.
To se zove kapitalizam.
#8567 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 20:10
by mali_balon
elcaliente wrote: ↑17/10/2024 19:17
Hakiz wrote: ↑17/10/2024 19:11
elcaliente wrote: ↑17/10/2024 19:06
Ako je gazda izmislio specijalizaciju onda je on moze i ukuniti.
Neka radnik izmisli nesto sto ce profit firme od odnjeti u nebo i biti ce nagradjen.
Neće dadilja dolaziti kući u kojoj čuva u 3 ujutro da sa bolesnim djetetom ide u bolnicu. To če roditelj.
Neka vlasnik brine. Radnik je da radi za platu.
Upravo, samim tim ce da radi 8 sati sve sto spada u produkciju.
Gazda uspostavlja specijalizacuju kada misli da mu treba, jer on odgovara svojim kapitalom i snosi rizik.
To se zove kapitalizam.
To je ona zadnja stavka u savkom opisu poslova i ostalo po naredbi pretpostavljenog....al u kurcu vise.....
Malo drkas pojmove to nije kapitalizam to je tranzicijsko robivlasnistvo.....haj nek ti jedan svabo npr mehanicar nakon sto odradi posao ocisti i pomete radionu.....
Mrsko mi pisat ali eto vi radite 6 poslova za jednu platu....vas problem....ja necu ako sam sklasitar necu da radim dostavu ili da vozim kamion, ako sam konobar nisam perac sudja itd itd.....
#8568 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 20:13
by mali_balon
made_in_sarajevo wrote: ↑17/10/2024 18:03
Ne stigo ranije pisati. U Sarajevu kome je to danas lose od radnika. Ja se kladim da pola direktora malih firmi vise rade nego svi njihovi radnici. Nema tu u 4 kuci, sutra cemo. Gdje su dogovori poslova, naplate, pij kafe sa investitorima da si vazda tu, rijesavaj probleme oko para, rijesavaj probleme na poslu, pokvario se alat, fali sve sto moze faliti i sto ne moze faliti, a radnik hoce begovsku platu, da misli nikako po mogucnosti i da prica ja radim da gazda ima. U sarajevu danas ko hoce raditi i ko zna raditi, nema sigurno ispod 1500KM. Problem je sto ogromna vecina nece nista, nece da misli, nece da radi ali daj platu.
Neki dan u fructas usao, pa eto ko da sam u drzavnu firmu usao, eto bas im je tesko. Ovakvih firmi po sarajevu mali milion jos ima i u svaku firmu koju udjem je ista prica. Kolika je plata, mala plata ali papir samo, sifra samo. Imas jednog koji zna i njega svi jasu, ali je on supak jer ima vecu platu od drugih koji bez sifre ne znaju ni dobar dan reci
Za druge gradove isto nije toliko lose jer svakako pola tih gradova u Sarajevu radi. Vozare svaki dan u krugu sve do zenice.
Ko radi i ko zna, svaka cast. Ali danas je ogromna vecina radnika lezi hljebe da te jedem i ja radim da gazda ima. Pa otvori firmu pa vozaj i ti audija, mercedesa. Danas se moze i lako posao promijeniti i vala danas su vise radnici stoka nego direktori, gazde.
Saka majstora i ljudi sa znanjem danas ima. Ako nisi sifru dao i sve mu nasao od A do Z, dzaba trazis, ali je vazda ugrozen i mala plata. Nema veze sto nije u stanju bar 20 artikala nauciti i bar 10 nauciti za sta se koristi.
Pa sta bi ti da radnik gine za tudju firmu....halo BA radnik radi za platu shvati....to sto ti gines za svoju firmu to je tvoj problem to tvog radnika zanima ko lanjsko snijeg
#8569 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 20:16
by mali_balon
Ateista wrote: ↑17/10/2024 18:00
mali_balon wrote: ↑17/10/2024 17:35
Ateista wrote: ↑17/10/2024 13:48
Ova prica oko vise poslova za jednu platu, mislim da je pogresno tako to postavljati. Ako je radno vrijeme isto, to sto neko radi vise poslova ne znaci da radi vise, on te razne poslove rasporedjuje u to radno vrijeme i umjesto da jedan posao radi 8 sati on radi na primjer jedan 3 sata, drugi 3 i treci 2 sata, to po meni nije nesto zbog cega treba dati vecu platu dok god su ti razliciti poslovi rasporedjeni u radno vrijeme, a cesto sam cuo zalbe tog tipa "radim nekoliko poslova za istu platu". Ono sto po meni jeste problem u ovakvim situacijama je kada se ne postuje dogovor i ako neko pristane na jedan posao a uvale mu jos neke poslove koji su tezi, dosadniji ili sta god drugo nekom moze smetati, dakle dogovor treba postovati. Na primjer, ako je neko zaposlen kao kvalifikovani radnika za neki posao i onda ocekuju od njega da radi gluposti, nosa kafe, glumi sekretaricu, radi neke fizicke poslove i slicno. Problem je i ako zbog dodatnih baveza mora ostati duze, ali licno ne vidim problem ako radim vise razlicitih poslova dok god je svaki od njih OK i dok je u sklopu radnog vremena. Meni je cak i zanimljivije kad imam razlicite stvari koje radim da malo promijenim, dok god nisu dosadne gluposti.
Napisah pa izbrisah....procitaj sta si napisao sam sebe, da kazem, pobijas.....prvo govoris da nije problem onda kazes da je problem
Ne pobijam, fino sam objasnio. Nije problem samo to sto se radi vise poslova, vec sta se radi i ima li prekovremenog, a mnogi postavljaju kao da samo to sto se radi vise poslova treba da znaci vecu platu.
De mi reci sta treba da radi vozac a sta skladistar i jesu li to dvije razlicite pozicije ili dva posla
Isto da kazes neurohirurgu posto nemas posla i imas jos 4 sata da odradis haj malo sad pregledaj na orl ali necemo ti to platiti
#8570 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 20:17
by elcaliente
mali_balon wrote: ↑17/10/2024 20:10
elcaliente wrote: ↑17/10/2024 19:17
Hakiz wrote: ↑17/10/2024 19:11
Neće dadilja dolaziti kući u kojoj čuva u 3 ujutro da sa bolesnim djetetom ide u bolnicu. To če roditelj.
Neka vlasnik brine. Radnik je da radi za platu.
Upravo, samim tim ce da radi 8 sati sve sto spada u produkciju.
Gazda uspostavlja specijalizacuju kada misli da mu treba, jer on odgovara svojim kapitalom i snosi rizik.
To se zove kapitalizam.
To je ona zadnja stavka u savkom opisu poslova i ostalo po naredbi pretpostavljenog....al u kurcu vise.....
Malo drkas pojmove to nije kapitalizam to je trauzicijsko robivlasnistvo.....haj nek ti jedan svabo npr mehanicar nakon sto odradi posao ocisti i pomete radionu.....
Mrsko mi pisat ali eto vi radite 6 poslova za jednu platu....vas problem....ja necu ako sam sklasitar necu da radim dostavu ili da vozim kamion, ako sam konobar nisam perac sudja itd itd.....
Ne u Njemackoj, mehanicar samo sve pobaca po podu i onda gazda zovne ekstra cistacicu da ona za njim cisti dok mehanicar stoji pored i pusi cigaru.
Ja neznam odakle vama te ideje.
Mehanicar u Njemackoj cisti svoj alat, cisti svoj ormar gdje mu stoji alat i ocisti svoje radno mjesto. To mu sve spada u opis radnog mjesta, njegova duznost je drzati radno mjesto cisto i sigurno.
#8571 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 20:19
by mali_balon
elcaliente wrote: ↑17/10/2024 20:17
mali_balon wrote: ↑17/10/2024 20:10
elcaliente wrote: ↑17/10/2024 19:17
Upravo, samim tim ce da radi 8 sati sve sto spada u produkciju.
Gazda uspostavlja specijalizacuju kada misli da mu treba, jer on odgovara svojim kapitalom i snosi rizik.
To se zove kapitalizam.
To je ona zadnja stavka u savkom opisu poslova i ostalo po naredbi pretpostavljenog....al u kurcu vise.....
Malo drkas pojmove to nije kapitalizam to je trauzicijsko robivlasnistvo.....haj nek ti jedan svabo npr mehanicar nakon sto odradi posao ocisti i pomete radionu.....
Mrsko mi pisat ali eto vi radite 6 poslova za jednu platu....vas problem....ja necu ako sam sklasitar necu da radim dostavu ili da vozim kamion, ako sam konobar nisam perac sudja itd itd.....
Ne u Njemackoj, mehanicar samo sve pobaca po podu i onda gazda zovne ekstra cistacicu da ona za njim cisti dok mehanicar stoji pored i pusi cigaru.
Ja neznam odakle vama te ideje.
Mehanicar u Njemackoj cisti
svoj alat, cisti svoj ormar gdje mu stoji alat i ocisti svoje radno mjesto. To mu sve spada u opis radnog mjesta, njegova duznost je drzati radno mjesto cisto i sigurno.
A ne cisti radionu i tudju alat jel tako....operel ti auto poslje servisa taj isti mehanicar.....jel on i gume zamjeni
#8572 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 20:24
by elcaliente
mali_balon wrote: ↑17/10/2024 20:19
elcaliente wrote: ↑17/10/2024 20:17
mali_balon wrote: ↑17/10/2024 20:10
To je ona zadnja stavka u savkom opisu poslova i ostalo po naredbi pretpostavljenog....al u kurcu vise.....
Malo drkas pojmove to nije kapitalizam to je trauzicijsko robivlasnistvo.....haj nek ti jedan svabo npr mehanicar nakon sto odradi posao ocisti i pomete radionu.....
Mrsko mi pisat ali eto vi radite 6 poslova za jednu platu....vas problem....ja necu ako sam sklasitar necu da radim dostavu ili da vozim kamion, ako sam konobar nisam perac sudja itd itd.....
Ne u Njemackoj, mehanicar samo sve pobaca po podu i onda gazda zovne ekstra cistacicu da ona za njim cisti dok mehanicar stoji pored i pusi cigaru.
Ja neznam odakle vama te ideje.
Mehanicar u Njemackoj cisti
svoj alat, cisti svoj ormar gdje mu stoji alat i ocisti svoje radno mjesto. To mu sve spada u opis radnog mjesta, njegova duznost je drzati radno mjesto cisto i sigurno.
A ne cisti radionu i tudju alat jel tako....
Evo ovako to funcionise, ovo su ti informacije iz prve ruke:
Svaki dan mehanicar, ocisti svoj alat i pospremi u svoj ormar poslije toga pomete svoje radno mjesto, pokvasi vodom i jednom tecnosti koja skida ulje. Izgura tu vodu i to je to.
Eh sada zavisi kako se dogovori u radioni imas jedan ili dva dana u sedmici gdje se odovoji radno vrijeme gdje svi mehanicari zajedno ociste citavu radionu.
Prije su to radili samo ucenici ali sindikat je naredio da moraju mehanicari sa ucenicima to raditi.
Isto tako vazi za specijalni alat i kompjutere koji svi koriste.
#8573 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 20:29
by Hakiz
elcaliente wrote: ↑17/10/2024 20:17
mali_balon wrote: ↑17/10/2024 20:10
elcaliente wrote: ↑17/10/2024 19:17
Upravo, samim tim ce da radi 8 sati sve sto spada u produkciju.
Gazda uspostavlja specijalizacuju kada misli da mu treba, jer on odgovara svojim kapitalom i snosi rizik.
To se zove kapitalizam.
To je ona zadnja stavka u savkom opisu poslova i ostalo po naredbi pretpostavljenog....al u kurcu vise.....
Malo drkas pojmove to nije kapitalizam to je trauzicijsko robivlasnistvo.....haj nek ti jedan svabo npr mehanicar nakon sto odradi posao ocisti i pomete radionu.....
Mrsko mi pisat ali eto vi radite 6 poslova za jednu platu....vas problem....ja necu ako sam sklasitar necu da radim dostavu ili da vozim kamion, ako sam konobar nisam perac sudja itd itd.....
Ne u Njemackoj, mehanicar samo sve pobaca po podu i onda gazda zovne ekstra cistacicu da ona za njim cisti dok mehanicar stoji pored i pusi cigaru.
Ja neznam odakle vama te ideje.
Mehanicar u Njemackoj cisti svoj alat, cisti svoj ormar gdje mu stoji alat i ocisti svoje radno mjesto. To mu sve spada u opis radnog mjesta, njegova duznost je drzati radno mjesto cisto i sigurno.
U našoj farmaceutskoj kompaniji epruvete, Petrijeve posude itd, ne peru laboranti koji sa njima obavljaju analize. Peru ih drugi ljudi.
#8574 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 20:33
by elcaliente
Hakiz wrote: ↑17/10/2024 20:29
elcaliente wrote: ↑17/10/2024 20:17
mali_balon wrote: ↑17/10/2024 20:10
To je ona zadnja stavka u savkom opisu poslova i ostalo po naredbi pretpostavljenog....al u kurcu vise.....
Malo drkas pojmove to nije kapitalizam to je trauzicijsko robivlasnistvo.....haj nek ti jedan svabo npr mehanicar nakon sto odradi posao ocisti i pomete radionu.....
Mrsko mi pisat ali eto vi radite 6 poslova za jednu platu....vas problem....ja necu ako sam sklasitar necu da radim dostavu ili da vozim kamion, ako sam konobar nisam perac sudja itd itd.....
Ne u Njemackoj, mehanicar samo sve pobaca po podu i onda gazda zovne ekstra cistacicu da ona za njim cisti dok mehanicar stoji pored i pusi cigaru.
Ja neznam odakle vama te ideje.
Mehanicar u Njemackoj cisti svoj alat, cisti svoj ormar gdje mu stoji alat i ocisti svoje radno mjesto. To mu sve spada u opis radnog mjesta, njegova duznost je drzati radno mjesto cisto i sigurno.
U našoj farmaceutskoj kompaniji epruvete, Petrijeve posude itd, ne peru laboranti koji sa njima obavljaju analize. Peru ih drugi ljudi.
Pa mozda je tako jer se radi o framaceutskoj kompaniji.
Jer da mehanicaru neko drugi cisti njegovo radno mjesto kosilo bi se i sa sigurnosti na radu.
Zamisli da on samo radi i nista ne sklonja, prasina, zemlja po podu, pa mu se ulje prospe, baca stare djelove okolo, sarafi itd.
I sve to stoji i ceka da na kraju radnog vremena ili jednom sedmicno to neko skloni i opere.
Prvo sto bi se taj mehanicar mogao povrijediti a drugo neko drugi slomiti nogu.
I ko placa tu povredu?
#8575 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme
Posted: 17/10/2024 20:38
by foton
mali_balon wrote: ↑17/10/2024 20:19
elcaliente wrote: ↑17/10/2024 20:17
mali_balon wrote: ↑17/10/2024 20:10
To je ona zadnja stavka u savkom opisu poslova i ostalo po naredbi pretpostavljenog....al u kurcu vise.....
Malo drkas pojmove to nije kapitalizam to je trauzicijsko robivlasnistvo.....haj nek ti jedan svabo npr mehanicar nakon sto odradi posao ocisti i pomete radionu.....
Mrsko mi pisat ali eto vi radite 6 poslova za jednu platu....vas problem....ja necu ako sam sklasitar necu da radim dostavu ili da vozim kamion, ako sam konobar nisam perac sudja itd itd.....
Ne u Njemackoj, mehanicar samo sve pobaca po podu i onda gazda zovne ekstra cistacicu da ona za njim cisti dok mehanicar stoji pored i pusi cigaru.
Ja neznam odakle vama te ideje.
Mehanicar u Njemackoj cisti
svoj alat, cisti svoj ormar gdje mu stoji alat i ocisti svoje radno mjesto. To mu sve spada u opis radnog mjesta, njegova duznost je drzati radno mjesto cisto i sigurno.
A ne cisti radionu i tudju alat jel tako....operel ti auto poslje servisa taj isti mehanicar.....jel on i gume zamjeni
A ciji je taj tudji alat?
Ni u Bosni ti mehanicar ne pere auto niti mijenja gume, ja kad mijenjam gume cekam u redu i ti ljudi sto mijenjaju gume rade kao na traci, samo mijenjaju gume.
Ne znam sta rade kad nema guma da se mijenja, ali bi mi bilo logicno da odrzavaju radno mjesto, alat, masine. I ovdje i u Njemackoj.